Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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Verso92

Citation de: doppelganger le Décembre 31, 2021, 16:42:53
Chez Nikon, il ne me semble pas. Sinon, c'est une réalité, ailleurs.

De toute façon, si on veut être précis, c'est histogramme RVB (sinon, la matricielle en RAW suffit bien...)

Citation de: doppelganger le Décembre 31, 2021, 16:42:53
Pour le focus peaking, ça fonctionne plutôt bien. Sur le D850, ça m'avait laissé une très bonne impression.

Ça dégrossit... pas plus.

doppelganger

#5026
Citation de: Verso92 le Décembre 31, 2021, 16:53:04
De toute façon, si on veut être précis, c'est histogramme RVB (sinon, la matricielle en RAW suffit bien...)

Oui et c'est celui que j'utilise parfois, en temps réel ;)

Ceci étant dit, celui en luminance à son utilité et apporte une précision que l'on na pas, sans. Toujours est-il qu'il faut connaitre son boitier et son comportement, suivant la situation.

Citation de: Verso92 le Décembre 31, 2021, 16:53:04
Ça dégrossit... pas plus.

Non, c'est précis. Mais on n'a pas du s'en servir dans les mêmes conditions.

Bernard2

#5027
Citation de: Verso92 le Décembre 31, 2021, 16:11:01
Pas assez précis...
Précis oui mais pas toujours efficace selon sujet, ouverture, focale.
Citation
Là, mea culpa : je ne savais pas qu'on disposait des histogrammes RVB en temps réel dans l'EVF.
Ah?
Citation
Là, faudrait juste consulter ?
La consultation n'y changera rien, le temps de réaction de l'iris de l'œil s'allonge avec l'âge et c'est, à ce jour, sans solution médicale.
Citation
Aucune idée : ça ne m'est jamais arrivé.
Dans l'absolu, en Nikon, sauf très rare exception, on ne peut faire qu'une correction pour l'ensemble des focales d'un zoom. Pas forcément pénalisant, mais imparfait par principe vs ML.
ET avec les objectifs tiers qui le permettent bonjour la complexité et les sources d'erreurs liées


seba

Citation de: Bernard2 le Décembre 31, 2021, 19:25:57
La consultation n'y changera rien, le temps de réaction de l'iris s'allonge avec l'âge et c'est, à ce jour, sans solution médicale.

Je pense qu'il est question de l'adaptation de la rétine à la vision scotopique.
C'est assez lent et pleinement opérationnel en 20 minutes environ.

Bernard2

#5029
Citation de: seba le Décembre 31, 2021, 19:32:40
Je pense qu'il est question de l'adaptation de la rétine à la nyctalopie
C'est assez lent et pleinement opérationnel en 20 minutes environ.
Oui mais je pense que ce sont deux phénomènes différents. la réactivité instantanée de l'iris aux changements d'éclairage  ( fermeture/ouverture) est bien plus importante chez les jeunes. Et son effet est alors quasi immédiat et très sensible: adaptation très rapide à un changement d'éclairage.
Alors que la sensibilité maximale dans l'obscurité est plus liée à une adaptation de la rétine

seba

C'est ce qu'il a écrit, "voir la nuit".
La rétine devient un million de fois plus sensible en 20 minutes.

55micro

Citation de: Bernard2 le Décembre 31, 2021, 19:25:57
Pas forcément pénalisant, mais imparfait par principe vs ML.

Ne pavoisez pas. Yorys a rappelé qu'il avait dû faire des MR sur son Z en utilisant un TC.

Bernard2

#5032
Citation de: seba le Décembre 31, 2021, 19:46:56
C'est ce qu'il a écrit, "voir la nuit".
La rétine devient un million de fois plus sensible en 20 minutes.
Comprenons nous:on parle de la photographie. Dans ce cas et lors des réglages de l'appareil les écrans sont très lumineux et dès que l'on les éteins il se passe un moment 15 à 20 secondes pendant lesquels un quinquagénaire ou plus n'y voit plus rien. C'était particulièrement le cas en reflex où il n'y avait pas de viseur lumineux, et on passait de l'écran arrière (réglages) au viseur quasi noir. L'éclairage rouge de l'écran du Z9 est là pour limiter le problème.
Le même problème se produit en conduite de nuit lors du passage en tre le moment où on croise une voiture qui nous éblouit de ses phares et celui ou il elle passé et qu'on se retrouve avec seulement l'éclairage de nos phares.
À 20 ans la gêne existe mais elle est très brêve, mais à plus de 50 ou 60 balais ça commence à devenir plus long et gênant
Dans ces cas il n'est pas question d'avoir la sensibilité que l'on aurait après 20 minutes dans le noir mais simplement une adaptation rapide de notre diaphragme oculaire.

ORION

Citation de: seba le Décembre 31, 2021, 19:32:40
Je pense qu'il est question de l'adaptation de la rétine à la vision scotopique.
C'est assez lent et pleinement opérationnel en 20 minutes environ.

Pour percevoir le ciel profond

yorys

Citation de: 55micro le Décembre 31, 2021, 19:48:25
Ne pavoisez pas. Yorys a rappelé qu'il avait dû faire des MR sur son Z en utilisant un TC.

Oui mais c'est vraiment le seul cas rencontré jusqu'à présent...

fix.68

Bonjour et bonne année à vous
Un test sur la dynamique (peut être déjà mentionné!)
https://www.photografix-magazin.de/nikon-z9-dynamikumfang/

55micro

Citation de: yorys le Décembre 31, 2021, 20:51:36
Oui mais c'est vraiment le seul cas rencontré jusqu'à présent...
Comme Tonton avait rappelé que l'AF des Z se faisait en approche par contraste puis réglage final par AF phase, je suppose que c'est ce dernier step qui peut engendrer de petits décalages.

Une bonne année à toi avec ton Z tout neuf, et beaucoup de clients

Verso92

Citation de: Bernard2 le Décembre 31, 2021, 19:25:57
Précis oui mais pas toujours efficace selon sujet, ouverture, focale.

Pas assez précis.

D'ailleurs, il disparaissent souvent dès qu'on s'approche de la visualisation 100%...

Tonton-Bruno

#5038
Citation de: 55micro le Janvier 01, 2022, 10:20:16
Comme Tonton avait rappelé que l’AF des Z se faisait en approche par contraste puis réglage final par AF phase, je suppose que c’est ce dernier step qui peut engendrer de petits décalages.
J'espère que je n'ai pas écrit ça car c'est tout juste le contraire.

  • AF de phase directement sur le capteur
  • Finition AF contraste, toujours sur le capteur

Pour quelle raison Yoris a-t-il eu besoin de procéder à des micro-réglages avec les TC, je ne sais pas.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 01, 2022, 11:54:38
J'espère que je n'ai pas écrit ça car c'est tout juste le contraire.

  • AF de phase directement sur le capteur
  • Finition AF contraste, toujours sur le capteur

Il me semblait bien, aussi.

Tonton-Bruno

Pour la mise au point manuelle, le système le plus efficace sur les boîtiers Z consiste à programmer une touche de fonction avec la loupe 200%.
On l'active sans décoller l'œil du viseur et on fait alors une mise au point rapide et précise.

C'est vrai que c'est un très gros avantage par rapport aux reflex.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

55micro

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 01, 2022, 11:54:38
J'espère que je n'ai pas écrit ça car c'est tout juste le contraire.

  • AF de phase directement sur le capteur
  • Finition AF contraste, toujours sur le capteur

Pour quelle raison Yoris a-t-il eu besoin de procéder à des micro-réglages avec les TC, je ne sais pas.

Oups  :-[

yorys

#5042
Citation de: 55micro le Janvier 01, 2022, 10:20:16
Comme Tonton avait rappelé que l'AF des Z se faisait en approche par contraste puis réglage final par AF phase, je suppose que c'est ce dernier step qui peut engendrer de petits décalages.

Une bonne année à toi avec ton Z tout neuf, et beaucoup de clients

Bonjour et Bonne Année 2022 à toi et à tous !

Je crois aussi qu'en principe sur un sans-miroir c'est d'abord phase (rapide mais précision moyenne) puis finalisation par contraste (précis).

Pour ce décalage avec le 300PF et les TC (indéniable j'ai fait plusieurs essais) je dois avouer que je suis perplexe, dès que je rentre dans mon chez moi principal j'essaierai avec une autre FTZ et le Z6.


doppelganger

Citation de: Bernard2 le Décembre 31, 2021, 19:25:57
Précis oui mais pas toujours efficace selon sujet, ouverture, focale.

Exacte. En macro, par exemple, sur D850, la zone de netteté tombait à chaque coup là où la zone colorée apparaissaient (je n'ai jamais essayé dans d'autres situations).  En ML, pour ceux qui sont les miens, aucun problème. C'est précis.

Bernard2

Citation de: yorys le Janvier 01, 2022, 12:12:17
Bonjour et Bonne Année 2022 à toi et à tous !

Je crois aussi qu'en principe sur un sans-miroir c'est d'abord phase (rapide mais précision moyenne) puis finalisation par contraste (précis).

Pour ce décalage avec le 300PF et les TC (indéniable j'ai fait plusieurs essais) je dois avouer que je suis perplexe, dès que je rentre dans mon chez moi principal j'essaierai avec une autre FTZ et le Z6.
Un avis éclairé d'une personne compétente comme Pierre Toscani par exemple seraut utile pour la compréhension de ce problème.

Verso92

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 01, 2022, 12:52:48
Le problème que j' avais remarqué en LV sur D850 ( et qui limitait la procédure de réglage auto des MR à peanuts ) , c'est que quand la zone de netteté était grande , ça ne tapait pas forcément au milieu de la zone

Oui.

J'ai souvent eu de moins bons résultats avec le focus peaking qu'en faisant le point à la loupe (100, voire 200%).

(idem avec l'Alpha 7II, d'ailleurs)

doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 01, 2022, 12:52:48
Le problème que j' avais remarqué en LV sur D850 ( et qui limitait la procédure de réglage auto des MR à peanuts ) , c'est que quand la zone de netteté était grande , ça ne tapait pas forcément au milieu de la zone

Je veux bien te croire. Le LV a ses limites sur reflex et en macro, bien que très précis, à main levée, c'est moins réactif que sur un ML. Ceci dit, l'arrivée du focus peaking et de l'écran articulé sur le D850 aura été une petite révolution, en ce qui me concerne.

Ne lui manquait qu'un écran orientable en mode portrait. Chose qui a fini par arriver, sur le Z9, 4 ans plus tard...

Bernard2

#5047
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 01, 2022, 12:52:48
Le problème que j' avais remarqué en LV sur D850 ( et qui limitait la procédure de réglage auto des MR à peanuts ) , c'est que quand la zone de netteté était grande , ça ne tapait pas forcément au milieu de la zone
Tout système à une limite en précision/fiabilité, par son principe et/ou par les moyens mis en œuvre. Donc rien d'étonnant à ce que ces limites soient plus visibles dans certaines conditions et moins dans d'autres.
Dans le cas que tu évoques lorsque la plage de netteté devient plus large la détection du point exact devient moins facile et on frôle ou dépasse les performances en discrimination du système. Forcément..

yorys

Je viens de m'amuser un peu avec le Z9, quand je met la sensibilité du focus peaking à "faible" et avec le complément du carré AF qui passe de rouge à vert, la qualité de la map est ok et suffisante pour moi sans devoir passer à la loupe, surtout que le seul objectif manuel que j'utilise est le PC19 f/4 qui a par nature une bonne profondeur de champ.


MFloyd

(cliquez ev. sur l'image)