Essai du zf

[AlainNx]

Peut-être pourrais tu nous donner plus de détails? en quel mode? af auto, af 3d?  une petite capture d'écran, comme nous fait Tonton-Bruno, depuis capture nx avec le positionnement du capteur de la 1ère photo à la dernière?  (je sais, c'est du boulot : (  )

On sait déjà, pour AF-C 3D.

[namzip]

Je l'ai dit dans le premier post, FC 3D.
La premiere photo je suis le chien depuis le premier piquet et l'AF le perd rapidement avec la tête qui passe de gauche à droite. Ces chien sont des flèches, ils passe l'obstacle en une poignée de secondes.
Pour le second, je déclenche lorsque j'aperçois la tête du chien.
C'est le test le plus difficile pour le boitier.
Tout à l'heure j'essaierai le mode AFC Auto...

[al646]

Pour moi c'est la seule solution raisonnable.

Et l'environnement n'est pas la seule variable. Si je trouve un point de contraste, l'af peut demeurer performant dans des conditions lumineuses qui d'habitude peuvent poser des difficultés.

Il y a vraiment trop de variables. Une option serait éventuellement de contacter un club photo local afin d'essayer. Il y aura bien l'un ou l'autre Z8 ou Zf !

Très bonne idée, c'est grâce au club photo que l'on s'amuse à faire des tests, je peux déjà dire qu'il reste un fossé entre Zf et R6II quand ca bouge, et donc idem avec un Z8 qui est comparable au r6ii niveau AF...
Mais on tournera le sujet en boucle tant que l'intéressé ne fera pas ses propres essais avec Zf...
Perso je ne perdrais pas mon temps et j'attendrais le Z6iii...

[namzip]

J'ai ce boitier et je ne prendrais pas le 6III ni le 8.
voici deux images pour expliquer les conditions de prise de vue.
La première est prise sur la bascule donc tranquille. c'est pas le pied pour le matériel que je mettais à l'abri sous mon blouson entre deux prises.
La seconde est sur la poutre, en sortie. Le chien est à sa vitesse max et l'AF l'a déjà accroché au milieu de la poutre.

[Roland29]

Oui, l'idéal d'ailleurs serait d'avoir un z8 et un zf, même optique, même condition...Là en comparaison, il n'y aurait plus de doutes...

Autant je comprends parfaitement que l'on veuille comparer tel ou tel modèle Nikon avec tel autre de Canon, Sony, etc (surtout si, comme moi, on n'a pas encore basculé vers le ML)... autant je m'interroge sur cette comparaison entre Zf et Z8...
Ces deux appareils étant tellement différents tant au niveau du look et de l'ergonomie que du tarif (du simple au double) que... je voudrais comprendre qu'est-ce qu'un essai comparatif pourrait amener pour faire pencher la balance du choix vers l'un plutôt que vers l'autre ? 

[ergodea]

Autant je comprends parfaitement que l'on veuille comparer tel ou tel modèle Nikon avec tel autre de Canon, Sony, etc (surtout si, comme moi, on n'a pas encore basculé vers le ML)... autant je m'interroge sur cette comparaison entre Zf et Z8...
Ces deux appareils étant tellement différents tant au niveau du look et de l'ergonomie que du tarif (du simple au double) que... je voudrais comprendre qu'est-ce qu'un essai comparatif pourrait amener pour faire pencher la balance du choix vers l'un plutôt que vers l'autre ? 

Je ne pense pas qu'il s'agisse de question de choix de boîtier mais de voir ce qu'apporte l'expeed7 au capteur z6 comparé à un capteur stacké (c'est ainsi qu'on le dit?)

[luistappa]

En résumant simplement, je pense que l'idée est de savoir s'il faut absolument mettre 4500€ pour avoir un AF satisfaisant pour certaines pratiques.

[ergodea]

J'ai ce boitier et je ne prendrais pas le 6III ni le 8.
voici deux images pour expliquer les conditions de prise de vue.
La première est prise sur la bascule donc tranquille. c'est pas le pied pour le matériel que je mettais à l'abri sous mon blouson entre deux prises.
La seconde est sur la poutre, en sortie. Le chien est à sa vitesse max et l'AF l'a déjà accroché au milieu de la poutre.

Oui les conditions sont mauvaises...Cela n'aide pas...
Tu nous diras pour le mode af auto...J'ai cru comprendre que cela était plus adapté ...à voir

[ergodea]

Je l'ai dit dans le premier post, FC 3D.
La premiere photo je suis le chien depuis le premier piquet et l'AF le perd rapidement avec la tête qui passe de gauche à droite. Ces chien sont des flèches, ils passe l'obstacle en une poignée de secondes.
Pour le second, je déclenche lorsque j'aperçois la tête du chien.
C'est le test le plus difficile pour le boitier.
Tout à l'heure j'essaierai le mode AFC Auto...

et les autres paramétrages? vr sport ? lock on (2 - stable...voire même 1, dans le 1er cas) , priorité afc (priorité déclenchement),  etc

[namzip]

Tout les autres réglage sont ceux d'origine. On ne lit pas le manuel, on croit tout connaître.
C'est en lisant ton post que j'ai découvert trois options pour l'AF avec curseur de 1 à 5.
Les photos de cet après midi sont tres bonnes. Seuls les sorties de tunnel sont aléatoires.
Je fais une pré mise au point sur le bord du tunnel et je déclenche au pif en espérant avoir le chien dans le cadre.
L'AF n'a pas le temps de se caller sur la fusée en sortie (entre 60 et 65 km/h).
Je vous passe quelques images le temps de les traiter.

[namzip]

Deux images avec les infos de Studio NX.
Lorsque l'AF a trouvé son sujet, il le suit bien.
Par contre il est incapable d'accrocher sur la sortie du tunnel.
Le copain avec son R6 (premier modèle) avait un taux de déchets énorme sur les sorties de tunnel.

[namzip]

Dès le sujet accroché l'AF suit.

 

[luistappa]

Le soucis est que l'AF est trop lent, il ne peut espérer faire une mise au point correcte qu'en prédiction sauf que pour prédire il lui faut estimer la vitesse de déplacement et cela lui prend 2 à 3 images. Ce qui explique les images non correctes en début de rafale par exemple.

Les Z5,6,7 essayent de compenser la lenteur de leur capteur par une prédiction. Déduction faite en réglant l'AF en priorité MaP où même avec ce réglage il arrive à sortir des photos floues ou pas totalement nettes. Cela ne s'explique que par l'utilisation prédictive qui n'a pas prévu une variation de vitesse.
Alors la priorité AF ne peut rien car quand une photo est basée sur la prédiction, impossible de confirmer si c'est réellement OK. Je pense que c'est ce qui explique pas mal de ratés.

[namzip]

D'accord avec ton analyse.
Dans ce cas, l'AF ne peut être prédictif puisque le sujet surgit.
Sur une des photo on voit les collimateurs du mode Auto positionnés sur le bord du tunnel.
Le chien sort à 60 km/h je déclenche mais l'AF reste sur le bord.
Le temps de réagir et le chien est déjà sur l'obstacle suivant.
La seule comparaison est avec le R6 qui ne fait pas mieux et le canon de sa copine (format DX sur lequel elle avait monté le 100 macro avec une bague). Bizarrement, le petit canon s'en sortait mieux car elle était face au tunnel. 1 à 2 images sur 5 d'à peu près nettes quand même.

[ergodea]

luistappa, rien compris de ce que tu as écris ! et tu fais quoi du processeur ? car une analyse, une estimation, c'est le processeur, pas le capteur non?

[ergodea]

Tout les autres réglage sont ceux d'origine. On ne lit pas le manuel, on croit tout connaître.
C'est en lisant ton post que j'ai découvert trois options pour l'AF avec curseur de 1 à 5.
Les photos de cet après midi sont tres bonnes. Seuls les sorties de tunnel sont aléatoires.
Je fais une pré mise au point sur le bord du tunnel et je déclenche au pif en espérant avoir le chien dans le cadre.
L'AF n'a pas le temps de se caller sur la fusée en sortie (entre 60 et 65 km/h).
Je vous passe quelques images le temps de les traiter.

Disons que, lorsqu'il y a des obstacles, le lock-on est fondamental...Et cela marche même très bien.
Et la priorité au déclenchement permet plus de réactivité au détriment d'une parfaite map ...

J'aime beaucoup la dernière image

[luistappa]

luistappa, rien compris de ce que tu as écris ! et tu fais quoi du processeur ? car une analyse, une estimation, c'est le processeur, pas le capteur non?

Oui, le processeur fais des calculs avec les infos du capteur. Si le capteur est lent, le proc avec la vitesse de déplacement estimée au balayage 1 du capteur fait des prévisions de position pour les séquences qui se produisent avant le balayage 2 du capteur.

Mais ces positions intermédiaires sont théoriques et ne peuvent faire l'objet de contrôle au déclenchement puisqu'au ce moment le capteur AF ne mesure rien...

[ergodea]

Oh là...Là je me perds dans tout cela...
La photo que nous montre Namzip,  photo D-C-2.jpg...même si les collimateurs sont sur le "bord", le chien semble être dans la zone de map non? (enfin à cette taille difficile à dire)...
Quand Namzip dit "le temps de réagir"...c'est à dire? combien de temps? le collimateur est resté bloqué sur le bord?
Namzip, pourrais-tu nous faire un copier-coller des pdv entre la 1ère que tu nous as montrées (D-C-2.jpg) et les suivantes? avec le collimateur affiché?

En tout cas la situation me parait bien complexe...Même l'af du z8 s'était trouvé en difficulté pour "coller" un oiseau qui  "décollait" de face , volant vers le photographe, , avec des roseaux devant : l'oiseau est resté flou pendant les 1ères secondes de la rafale

[ergodea]

Lorsque l'AF a trouvé son sujet, il le suit bien.

Et là tu étais en mode af auto (et non pas en 3d) c'est ça?

[ergodea]

Oui, le processeur fais des calculs avec les infos du capteur. Si le capteur est lent, le proc avec la vitesse de déplacement estimée au balayage 1 du capteur fait des prévisions de position pour les séquences qui se produisent avant le balayage 2 du capteur.

Mais ces positions intermédiaires sont théoriques et ne peuvent faire l'objet de contrôle au déclenchement puisqu'au ce moment le capteur AF ne mesure rien...

Désolée, mais je ne comprends toujours pas!
Dans l'exemple du z8 où l'af n'accroche pas l'oiseau qui décolle vers le photographe avec des roseaux devant, c'est parce que le capteur est lent?

[luistappa]

Dans ce cas précis c'est plutôt un soucis d'identification du sujet.

[ergodea]

Dans ce cas précis c'est plutôt un soucis d'identification du sujet.

et pourquoi ce ne serait pas le cas du chien ?

[namzip]

Oui, j'étais bien en zone auto.
Je n'ai pas touché au réglage par défaut du lock on aussi le boitier considère le passage du chien comme un masquage passager et ne change pas de mise au point.
J'ai encore beaucoup de choses à découvrir avec le Zf, je ne l'utilise pas beaucoup car c'est souvent les D500 et D780 qui font le job. Je n'ai que 4 objectifs Z et tout plein pour les reflex (du 18 au 300, 14 cailloux).

[agl33]

Dès le sujet accroché l'AF suit.

 

Superbe cette dernière photo. ;-)

[namzip]

Je l'ai postée sur FB et j'ai reçu un message de la jeune femme qui me demandait la permission de télécharger la photo.
C'est bien la première fois. D'habitude les gens ne s'embarrassent avec l'éthique.