D7000 et micro-réglages de l'AF.

Démarré par jeanbart, Mars 08, 2011, 08:07:32

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AL79

#225
Mars 10, 2011, 23:21:00
Citation de: coval95 le Mars 10, 2011, 22:09:49
En effet les jpegs boîtier ne sont jamais assez nets à mon goût. Chaque fois que j'ouvre le raw dans View NX je trouve saisissante la différence entre le raw et le jpeg.

Je fais aussi ces essais en Nef. Même constat que toi sur la compression jpeg, qui nivelle en partie les écarts de piqué.

Citation de: coval95 le Mars 10, 2011, 22:09:49
Sur mon PC ça prend au moins 4 secondes pour afficher chaque raw !

Ca ne me semble pas si long pour dématricer un nef de D7000. Si ? Mais nous sommes bien d'accord que tout ce temps pourrait être consacré à faire de vraies photos...
Courage  ;)
Alain

coval95

#226
Mars 10, 2011, 23:32:44
Citation de: AL79 le Mars 10, 2011, 23:21:00
...
Ca ne me semble pas si long pour dématricer un nef de D7000. Si ? Mais nous sommes bien d'accord que tout ce temps pourrait être consacré à faire de vraies photos...
Courage  ;)
Pour dématricer un nef, non. Mais pour en visionner des dizaines d'affilée, oui !  :o

titroy

#227
Mars 11, 2011, 00:12:12
Citation de: coval95 le Mars 10, 2011, 22:44:02
....
Ce qui me gênerait intellectuellement (cf aussi mon post précédent en réponse à namzip), ce serait de devoir régler mon 105 VR qui marche bien sur le D90. Puis-je être sûre que ça ne va pas le dérégler sur le D90 ?
....
Bonsoir Corinne,
Je crois toujours que la réponse est dans ton questionnement.
Si le boîtier avait eu un nouveau réglage indépendemment des objectifs, il serait logique de penser que le 18-200 qui passait sans cette correction, ne passe plus aussi bien après. Ce n'est pas le cas.

Sauf si l'objectif a un problème important (alignement, défaut de la puce...micro moteur..), je ne pense pas non plus que le SAV décortique l'objectif pour le réparer. Comme tu le soulignes, il serait 'réparé' pour un seul et unique boîtier, ton D7000 actuel. Ce ne serait plus une réparation mais une adaptation aux problèmes.

Donc, sauf problème généralisé, la solution apportée ne peut être que fonction du couple (boîtier, objectif). Ce serait à en perdre son latin  ::)

Mais la réponse à cette question par le SAV est plus que intéressante.
Michel

coval95

#228
Mars 11, 2011, 00:49:05
Citation de: titroy le Mars 11, 2011, 00:12:12
Bonsoir Corinne,
Je crois toujours que la réponse est dans ton questionnement.
Si le boîtier avait eu un nouveau réglage indépendemment des objectifs, il serait logique de penser que le 18-200 qui passait sans cette correction, ne passe plus aussi bien après. Ce n'est pas le cas.

Sauf si l'objectif a un problème important (alignement, défaut de la puce...micro moteur..), je ne pense pas non plus que le SAV décortique l'objectif pour le réparer. Comme tu le soulignes, il serait 'réparé' pour un seul et unique boîtier, ton D7000 actuel. Ce ne serait plus une réparation mais une adaptation aux problèmes.

Donc, sauf problème généralisé, la solution apportée ne peut être que fonction du couple (boîtier, objectif). Ce serait à en perdre son latin  ::)

Mais la réponse à cette question par le SAV est plus que intéressante.
Michel
Bonsoir Michel
J'essaierai de les cuisiner quand j'y retournerai mais je ne me fais pas trop d'illusions...  ;)

coval95

#229
Mars 11, 2011, 09:21:49
Lesfilmu, au-delà de la gêne intellectuelle, il y a un autre aspect :
1) Je possède un D90 et un 105 VR, tous 2 hors garantie mais fonctionnant très bien ensemble. Je précise que le même 105 VR marchait très bien aussi sur le D80. Sinon j'aurais fait le nécessaire alors qu'il était encore sous garantie (je l'ai acheté début 2008 en même temps que le D80 maintenant revendu au profit du D90).
2) J'achète un D7000 qui, lui, est sous garantie et qui pose problème avec le 105 VR. Le SAV Nikon va-t-il me régler gratuitement le 105 VR à supposer que ce soit vraiment lui qui ait un problème ?
3) S'ils devaient le faire, pourquoi ne l'ont-ils pas fait début février ? Je leur ai bien expliqué à quel point il m'est difficile d'aller à Paris et je leur ai dit clairement que je n'avais pas du tout envie de revenir. C'est bien pour ça d'ailleurs que je leur ai déposé le D7000 et 5 objectifs sur 6. Soit ils n'ont pas testé le couple D7000+105 VR, soit ils ont vu qu'il y avait un problème mais n'ont pas voulu y toucher car plus sous garantie. Mais en tout cas ils ne m'ont rien signalé au sujet du 105 VR.

namzip

#230
Mars 11, 2011, 10:23:03
Bonjour Coval,

Désolé, je pensais que le 105 n'avait pas fait partie du voyage.

Le cas est simple, sur quoi se sont basés les techniciens pour le déclarer "Bon" ?

As tu des photos de leurs tests ?

Lorsque je suis passé à la boutique, ils ont contrôlé mon 60 avec mon boitier verdict: "C'est parfait, aucun réglage".

J'avais pris pour argent comptant leur affirmation en contrôlant les photos laissées sur ma carte. Photos de 5 mires décalées (je les ai postées sur le forum).

A la lecture de tes problèmes, j'ai refais des tests. Le meilleur réglage pour moi est -10.

Il y a deux possibilités.

1) Je n'ai pas la rigueur nécessaire pour procéder à ces tests (je l'accepte volontiers).
2) Le SAV n'a pas voulu  ou pas pu régler le problème (si toutefois les moyens utilisés leurs permettent de déceler un quelconque problème).

Les prochaines photos seront doublées dans la vraie vie (je pars au soleil) avec 0 et + 10. Au retour, j'analyserais les résultats.
Si je détecte un mieux en faveur du réglage + 10, je retournerais chez Nikon et demanderais des explications. 

Sinon, je remets en cause ma rigueur  ;)

Cdt, Robert

coval95

#231
Mars 11, 2011, 10:54:50
Citation de: Lesfilmu le Mars 11, 2011, 10:05:03
Je ne sais pas te répondre, c'est à eux qu'il faut demander.

A partir du moment où le 105 est juste sur ton D90, c'est qu'il n'est pas défectueux "seul". Donc sa garantie à lui n'est pas nécessaire.

Mais le D7000 est garanti et le COUPLE ne fonctionne pas de façon satisfaisante. Tu dois pouvoir demander à Nikon de te fournir un COUPLE qui fonctionne.

Ca se tente en tout cas ;)
Je viens d'appeler le SAV Nikon pour essayer d'obtenir des explications :
1) sur ce qui a été fait sur mon matériel (en fournissant les ref.)
2) sur la méthode de réglage en général.
La personne qui m'a répondu m'a dit :
1) qu'elle n'est pas technicienne et ne peut me répondre à ce sujet sauf lire à son écran les mêmes infos que j'ai sur mes fiches papier (infos toutes libellées de la même manière, que ce soit sur le D7000 et 35DX qui ont été réglés ou sur le reste non modifié, cette info étant purement orale)
2) qu'elle ne peut pas me passer de techniciens au téléphone (les personnes qui règlent effectivement le matériel)
3) que je devrais appeler le support technique.
J'ai appelé le support technique mais la personne qui m'a répondu n'est pas au fait de la technique de réglage. Je n'ai donc rien appris si ce n'est que je devrais renvoyer mon D7000 au SAV. Et ce n'est pas faute d'avoir relayé toutes les questions qu'on se pose ici (pourquoi tel objectif est bon sur tel boîtier et pas tel autre ? pourquoi tel boîtier est est bon avec tel objectif et pas tel autre ? comment est effectué le réglage ? y a-t-il, en plus des vis sur le capteur, un réglage spécifique par objectif ?). Ce qui m'étonne aussi, c'est qu'avec tous les spécialistes qu'il y a sur ce forum, on n'ait aucune réponse çà toutes ces questions.  :-\
Voilà voilà...

Et quand tu dis "Tu dois pouvoir demander à Nikon de te fournir un COUPLE qui fonctionne", ça m'interpelle parce que je craindrai toujours que les futurs couples formés par mon D7000 et mes futurs objectifs posent ce même genre de problèmes. J'avais ce genre de crainte sur le D90 parce que je lisais les problèmes de BF/FF sur le forum mais en pratique je n'ai jamais eu effectivement ce problème.

coval95

#232
Mars 11, 2011, 11:02:08
Citation de: namzip le Mars 11, 2011, 10:23:03
Bonjour Coval,

Désolé, je pensais que le 105 n'avait pas fait partie du voyage.

Le cas est simple, sur quoi se sont basés les techniciens pour le déclarer "Bon" ?

As tu des photos de leurs tests ?
Bonjour Robert
On m'a remis mon matériel sans aucune photo, aucun détail écrit sur ce qui a été fait et juste une explication orale parce que j'ai posé la question. Comme il était tard et que ça fermait, je ne pouvais pas trop m'éterniser non plus et insister lourdement...  ;)

Citation de: namzip le Mars 11, 2011, 10:23:03
Lorsque je suis passé à la boutique, ils ont contrôlé mon 60 avec mon boitier verdict: "C'est parfait, aucun réglage".

J'avais pris pour argent comptant leur affirmation en contrôlant les photos laissées sur ma carte. Photos de 5 mires décalées (je les ai postées sur le forum).

A la lecture de tes problèmes, j'ai refais des tests. Le meilleur réglage pour moi est -10.

Il y a deux possibilités.

1) Je n'ai pas la rigueur nécessaire pour procéder à ces tests (je l'accepte volontiers).
2) Le SAV n'a pas voulu  ou pas pu régler le problème (si toutefois les moyens utilisés leurs permettent de déceler un quelconque problème).

Les prochaines photos seront doublées dans la vraie vie (je pars au soleil) avec 0 et + 10. Au retour, j'analyserais les résultats.
Si je détecte un mieux en faveur du réglage + 10, je retournerais chez Nikon et demanderais des explications. 

Sinon, je remets en cause ma rigueur  ;)

Cdt, Robert
Le D7000 est un boîtier amateur qui doit donner des photos nettes avec TOUS les objectifs Nikon, au moins ceux qui sont récents et qui n'ont pas subi d'avarie particulière. Et il doit donner des photos nettes dans la plupart des situations courantes, sans avoir à tester soi-même son matériel sur un banc optique !!!!! Tu ne vas pas partir en voyage avec ta mire quand même !
On peut se poser des questions sur les compétences du SAV et/ou leur capacité à régler les problèmes liés à une fabrication approximative.

namzip

#233
Mars 11, 2011, 11:17:35
Coval,

Je pense que le problème vient du 105.

J'ai visionné les images prises avec le couple D80/60 micro et j'ai un manque de piqué flagrant. J'avais fait une série sur une mante religieuse et aucune n'était piquée.



Le point est là (rectangle rouge) la vitesse 1/800 à main levée (dans la série il y en a à 1/1600). mais aucune n'est nette.

J'attends les beaux jours et la sorties de mantes pour refaire ce type de photo.

A mon retour du soleil, j'irais voir le SAV avec mes deux boitiers et le 60 (je mettrai les images sur mon EEE  ;))

Cdt, Robert

coval95

#234
Mars 11, 2011, 12:02:45
Citation de: namzip le Mars 11, 2011, 11:17:35
Coval,

Je pense que le problème vient du 105.

J'ai visionné les images prises avec le couple D80/60 micro et j'ai un manque de piqué flagrant. J'avais fait une série sur une mante religieuse et aucune n'était piquée.
Le point est là (rectangle rouge) la vitesse 1/800 à main levée (dans la série il y en a à 1/1600). mais aucune n'est nette.

J'attends les beaux jours et la sorties de mantes pour refaire ce type de photo.

A mon retour du soleil, j'irais voir le SAV avec mes deux boitiers et le 60 (je mettrai les images sur mon EEE  ;))

Cdt, Robert
Euh, pas d'accord avec la phrase mise en gras : tu as probablement un problème avec TON 60 mm mais je ne considère pas que MON 105 ait un problème dans l'absolu. Même s'il n'est pas aussi piqué sur le D90 que sur le D7000 réglé à -16/-18 il donne quand même des photos nettes et, ce, à différentes distances.
Mais bon, quand je vais aller au SAV, je le porterai avec le D7000, évidemment.

titroy

#235
Mars 11, 2011, 14:01:07 Dernière édition: Mars 11, 2011, 14:07:12 par titroy
Citation de: coval95 le Mars 11, 2011, 10:54:50
Je viens d'appeler le SAV Nikon pour essayer d'obtenir des explications :
...
Et quand tu dis "Tu dois pouvoir demander à Nikon de te fournir un COUPLE qui fonctionne", ça m'interpelle parce que je craindrai toujours que les futurs couples formés par mon D7000 et mes futurs objectifs posent ce même genre de problèmes. J'avais ce genre de crainte sur le D90 parce que je lisais les problèmes de BF/FF sur le forum mais en pratique je n'ai jamais eu effectivement ce problème.

hello Corinne,
Merci d'avoir essayé  ;)
Bien d'accord avec toi quant aux craintes concernant les futurs achats d'objectifs.
Quant à acheter un objectif d'occasion à un particulier, cela devient le parcours du combattant, tant pour le vendeur que pour l'acquéreur.
Pour le vendeur : l'objectif fonctionne parfaitement, et pour le client il ne fonctionne pas correctement sur SON boîtier.

Si le SAV fait payer ces interventions, il faut oublier, sauf à avoir de la chance d'habiter à proximité du vendeur et de pouvoir procéder à toute une série de test, qui sont tout de même pas si évidents ni immédiats que cela.

Je trouve curieux que ce point n'ait pas été soulevé plus souvent.

iceman93

#236
Mars 11, 2011, 14:25:17
voila en fait ils vendent pas assez d'objo neuf donc ils essayent de suprimer l'envie des PA aux gens pour en vendre plus  ;D
hybride ma créativité

namzip

#237
Mars 11, 2011, 15:46:18
Au risque de me répéter, tant que l'on ne connaitra pas le fonctionnement précis de l'AF nous n'aurons que des approximations.

Dans un système asservi, on travail en relatif autour d'un zéro défini. Là, le zéro peut être fixé sur l'optique ou sur le boitier. C'est ce qui pose problème.

Si dans un système composé d'un boitier et de plusieurs objectifs, il est normal d'intervenir sur les objectifs (micro réglages),dans un système  comprenant plusieurs boitiers, ce sont ces derniers qui doivent être réglés avec pour incertitude le comportement des objectifs sur un nouveau boitier.

Nous devrions exiger des boitiers et objectifs parfaitement calés en sortie des chaines de fabrication. 

Le fait que les techniciens du fabricants soient incapables d'apporter une réponse aux problèmes exposés par les utilisateurs est très grave.
Sont ils insuffisamment formé ??

Le cas exposé par Coval est édifiant (et dans une certaine mesure le mien). Le SAV n'a rien détecté et surtout n'a aucun élément de traçabilité.

Si la dispersion de qualité de fabrication est à écarté (les objectifs s'améliorent avec le micro-réglage), il n'en reste pas moins vrai que les contrôles finaux sont bâclés.

Cdt, Robert

VOLAPUK

#238
Mars 11, 2011, 19:03:25
Citation de: namzip le Mars 11, 2011, 15:46:18
Nous devrions exiger des boitiers et objectifs parfaitement calés en sortie des chaines de fabrication. 

Le fait que les techniciens du fabricants soient incapables d'apporter une réponse aux problèmes exposés par les utilisateurs est très grave.
Sont ils insuffisamment formé ??

Le cas exposé par Coval est édifiant (et dans une certaine mesure le mien). Le SAV n'a rien détecté et surtout n'a aucun élément de traçabilité.

Si la dispersion de qualité de fabrication est à écarté (les objectifs s'améliorent avec le micro-réglage), il n'en reste pas moins vrai que les contrôles finaux sont bâclés.

Cdt, Robert


les mêmes gros débats de cette nature ont agité, à juste titre, les canonistes...

Est ce vraiment une question de contrôles finaux ou une situation malheureusement inévitable ?

Bernard2

#239
Mars 11, 2011, 20:33:47
Citation de: VOLAPUK le Mars 11, 2011, 19:03:25
les mêmes gros débats de cette nature ont agité, à juste titre, les canonistes...

Est ce vraiment une question de contrôles finaux ou une situation malheureusement inévitable ?
A mon avis c'etait une situation inévitable. Elle ne le sera peut être plus lorsque des nouvelles avancées technologiques le permettront.
Le numérique a amené d'un coup la possibilité de visualiser toutes ses images en taille de plus d'un mètre de base à l'écran. On a pu ainsi visualiser le moindre écart de map très facilement, ce qui n'était pas possible avant. Les évolutions techniques des autres domaines, dont l'AF, ne progressent pas systématiquement en parallèle. Ce serait trop beau!

titroy

#240
Mars 11, 2011, 20:38:06
Citation de: Bernard2 le Mars 11, 2011, 20:33:47
A mon avis c'etait une situation inévitable. Elle ne le sera peut être plus lorsque des nouvelles avancées technologiques le permettront.
Le numérique a amené d'un coup la possibilité de visualiser toutes ses images en taille de plus d'un mètre de base à l'écran. On a pu ainsi visualiser le moindre écart de map très facilement, ce qui n'était pas possible avant. Les évolutions techniques des autres domaines, dont l'AF, ne progressent pas systématiquement en parallèle. Ce serait trop beau!

Oui, bien sur. Mais le décalage AF montré par Coval dépasse quand même le domaine de la micro précision.
Un cas particulier ?

Verso92

#241
Mars 11, 2011, 20:40:04
Citation de: Bernard2 le Mars 11, 2011, 20:33:47
Le numérique a amené d'un coup la possibilité de visualiser toutes ses images en taille de plus d'un mètre de base à l'écran. On a pu ainsi visualiser le moindre écart de map très facilement, ce qui n'était pas possible avant.

Tu parles sans doute des gens qui faisaient du négatif couleur...

En ce qui me concerne, je projetais mes diapos avec un bon matériel, et tirais mes N&B avec l'agrandisseur qui va bien (bon, pas toutes les photos, on est bien d'accord !).

A vrai dire, la mode des très faibles PdC n'avait pas encore atteint les sommets qu'on connait. Et puis, à vrai dire, beaucoup d'images ne présentaient pas une netteté parfaite non plus, même à l'époque. Mais les paramètres d'échec relatif étant tellement nombreux, et internet n'existant pas, ça ne faisait pas le buzz qu'on connait aujourd'hui !

coval95

#242
Mars 11, 2011, 22:07:25
Citation de: namzip le Mars 11, 2011, 15:46:18
Au risque de me répéter, tant que l'on ne connaitra pas le fonctionnement précis de l'AF nous n'aurons que des approximations.

Dans un système asservi, on travail en relatif autour d'un zéro défini. Là, le zéro peut être fixé sur l'optique ou sur le boitier. C'est ce qui pose problème.

Si dans un système composé d'un boitier et de plusieurs objectifs, il est normal d'intervenir sur les objectifs (micro réglages),dans un système  comprenant plusieurs boitiers, ce sont ces derniers qui doivent être réglés avec pour incertitude le comportement des objectifs sur un nouveau boitier.

Nous devrions exiger des boitiers et objectifs parfaitement calés en sortie des chaines de fabrication. 

Le fait que les techniciens du fabricants soient incapables d'apporter une réponse aux problèmes exposés par les utilisateurs est très grave.
Sont ils insuffisamment formé ??

Le cas exposé par Coval est édifiant (et dans une certaine mesure le mien). Le SAV n'a rien détecté et surtout n'a aucun élément de traçabilité.

Si la dispersion de qualité de fabrication est à écarté (les objectifs s'améliorent avec le micro-réglage), il n'en reste pas moins vrai que les contrôles finaux sont bâclés.

Cdt, Robert
Pour info, je précise que j'ai déposé mon D7000 et mes objectifs à l'espace Nikon mais le tout a été envoyé à l'atelier de Champigny-sur-Marne.
Les infos orales m'ont été données à l'espace Nikon quand j'ai repris mon matériel. Mais elles étaient très succinctes.
J'ai simplement demandé qu'on veuille bien contrôler le 18-200 sur le D7000 puisque je l'avais conservé et que le D7000 avait été réglé.

Citation de: Verso92 le Mars 11, 2011, 20:40:04
Tu parles sans doute des gens qui faisaient du négatif couleur...

En ce qui me concerne, je projetais mes diapos avec un bon matériel, et tirais mes N&B avec l'agrandisseur qui va bien (bon, pas toutes les photos, on est bien d'accord !).

A vrai dire, la mode des très faibles PdC n'avait pas encore atteint les sommets qu'on connait. Et puis, à vrai dire, beaucoup d'images ne présentaient pas une netteté parfaite non plus, même à l'époque. Mais les paramètres d'échec relatif étant tellement nombreux, et internet n'existant pas, ça ne faisait pas le buzz qu'on connait aujourd'hui !
J'admets tout à fait cette argumentation mais moi je m'en tiens à la comparaison D7000/D90. 4 Mpix de plus, ça n'explique quand même pas un tel décalage. Je pense que mon D7000 est mal réglé contrairement à d'autres, que le SAV a amélioré la situation mais qu'il y a encore du boulot. Je vais devoir y retourner, 8 h de bagnole au total...  :'(

coval95

#243
Mars 11, 2011, 22:11:51
Citation de: Lesfilmu le Mars 11, 2011, 21:56:54
Exactement, c'est aussi mon avis ;)

Je parlais plus haut de défaut qui devient VISIBLE. Ca ne veut pas dire qu'il n'existait pas, mais qu'on ne le voyait pas, nuance... (taille de tirage, taille de visualisation, crop 100%, hausse exxagérée de la définition des capteurs, etc.)
Lesfilmu, je me suis donné la peine de réduire les photos du D7000 à la taille de celle du D90, tu a pu voir que la définition est loin d'expliquer une telle différence !

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,117774.msg2137482.html#msg2137482

coval95

#244
Mars 11, 2011, 22:13:08
Citation de: titroy le Mars 11, 2011, 14:01:07
hello Corinne,
Merci d'avoir essayé  ;)
Bien d'accord avec toi quant aux craintes concernant les futurs achats d'objectifs.
Quant à acheter un objectif d'occasion à un particulier, cela devient le parcours du combattant, tant pour le vendeur que pour l'acquéreur.
Pour le vendeur : l'objectif fonctionne parfaitement, et pour le client il ne fonctionne pas correctement sur SON boîtier.

Si le SAV fait payer ces interventions, il faut oublier, sauf à avoir de la chance d'habiter à proximité du vendeur et de pouvoir procéder à toute une série de test, qui sont tout de même pas si évidents ni immédiats que cela.

Je trouve curieux que ce point n'ait pas été soulevé plus souvent.
Non seulement l'achat d'occasion est très risqué (outre les risques de panne liés aux moteurs intégrés dans les AFS) mais aussi l'achat de Tamron ou Sigma neufs parce qu'en cas de problème, le client va servir de balle de ping-pong !

Citation de: titroy le Mars 11, 2011, 20:38:06
Oui, bien sur. Mais le décalage AF montré par Coval dépasse quand même le domaine de la micro précision.
Un cas particulier ?
Titroy, je ne prétends pas que ce soit très répandu mais je suis persuadée que mon cas n'est pas si isolé que ça.

VOLAPUK

#245
Mars 11, 2011, 22:14:28
Citation de: Lesfilmu le Mars 11, 2011, 21:56:54
Exactement, c'est aussi mon avis ;)

Je parlais plus haut de défaut qui devient VISIBLE. Ca ne veut pas dire qu'il n'existait pas, mais qu'on ne le voyait pas, nuance... (taille de tirage, taille de visualisation, crop 100%, hausse exxagérée de la définition des capteurs, etc.)

tout à fait d'accord sauf qu'à l'époque du D90 ce que tu cites existait déjà non ?

Minoi

#246
Mars 11, 2011, 22:34:56
Citation de: coval95 le Mars 11, 2011, 22:07:25

Je vais devoir y retourner, 8 h de bagnole au total...  :'(

Tu ne peux pas renvoyer directement ton matériel chez Nikon ?

Verso92

#247
Mars 11, 2011, 22:36:12
Citation de: coval95 le Mars 11, 2011, 22:07:25
Je vais devoir y retourner, 8 h de bagnole au total...  :'(

Et les Trois Fontaines, hein...  ;-)

coval95

#248
Mars 11, 2011, 23:13:08
Citation de: Minoi le Mars 11, 2011, 22:34:56
Tu ne peux pas renvoyer directement ton matériel chez Nikon ?
Je pourrais sans doute mais je n'ai pas envie qu'il soit cassé ou perdu.

Citation de: Verso92 le Mars 11, 2011, 22:36:12
Et les Trois Fontaines, hein...  ;-)
Je l'ai acheté à Paris. Et comme j'ai acheté 2 objectifs en décembre dans un autre magasin parisien, le plus simple pour moi était d'aller chez Nikon.

Verso92

#249
Mars 11, 2011, 23:14:46
Citation de: coval95 le Mars 11, 2011, 23:13:08
Je l'ai acheté à Paris. Et comme j'ai acheté 2 objectifs en décembre dans un autre magasin parisien, le plus simple pour moi était d'aller chez Nikon.

Je ne parle pas pour le SAV, coval. Mais connaissant ton peu de goût pour les déplacements sur Paris, je suis étonné que tu n'aies pas cherché à acheter plus près...
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