Sony Alpha A77: the best APS-C !

[jaunebleuvert]

Cela n'a pas de sens de comparer ce qui se fait de mieux en 24-36 numérique comme l'ovf du 900, l'argument de vente massue lors de la prise en main, et un viseur evf forcément pas au mieux en cas de forts écarts de contraste.

Bien sûr que si, ça a un sens. La question, pour moi, c'est à quoi va ressembler le A950/A95, le futur remplaçant du A900. Si c'est un A950, j'achète. Si c'est un A95 avec le même viseur que le A77, j'attendrai pour acheter que ces viseurs fassent des progrès. C'est plus clair comme ça?

Et puis, pour d'autres, ça peut avoir un sens aussi: un A850 d'occase va coûter plus ou moins le prix du A77. Le viseur est un élément de choix.

[pauldenice]

Petit détail pour les détracteurs de la visée électronique et du miroir semi transparent.

Quand on fait des photos dans des lieux où il faut respecter un maximum de silence cette solution offre de gros avantages au niveau de la réduction du bruit: on n'a pas le claquement sec du miroir comme sur un réflex...

Les plus anciens se rappelleront le petit bruit feutré des boitiers Leica argentiques, qu'on entendait à peine lors du déclenchement...

En cas de prises de vues en rafale, avec un reflex classique on a pratiquement un bruit de mitraillettes...  

Paul

[Jean-Claude Gelbard]

Pour Pascal.49 : les Sonystes, malheureux ? Tu prends tes désirs pour la réalité ! Voilà plus de 2 ans 1/2 que je suis passé à L'Alpha 900, et quand je suis dans un endroit où il y a beaucoup de photographes et qu'on regarde le matos du voisin, je fais plutôt envie que pitié ! Je n'ai jamais pris autant de plaisir à utiliser un boîtier, et je ne suis pas près d'en changer ! Surtout avec des merveilles comme le Sigma 12-24 (le mien pique très fort...) ou le Zeiss 24-70 ! J'espère que, pour l'Alpha 77, le 2,8/16-50 sera meilleur que le 18-55 actuel, plutôt quelconque.
Dans la résidence où j'habite à plein temps (avec piscine et tennis), il y a des locataires à la semaine pendant l'été, et en ce moment il y a des Canadiens dont un photographe pro avec un canon EOS 5D Mk II, le 24-70 et le 70-200. Nous avons comparé nos boîtiers, et il était blême ! Résolution, viseur, rafale, AF, couleurs - colorimétrie, comme dit SCSI (les Canon sont trop rouge, c'est connu)... Il avait tout moins bien. Sans compter que son 24-70 n'était pas "IS"... Quand je lui ai expliqué qu'en plus l'A900 était bi-processeur et que l'EOS 7D l'avait copié, il avait envie de rentrer sous terre...
Comme il n'avait pas de poignée verticale, je lui ai indiqué que j'avais acheté la mienne 100 € avec 2 batteries chez Linkdelight et qu'elle avait les mêmes fonctionnalités que celle d'origine (sauf les commandes que l'on n'utilise pas l'oeil collé au viseur, mais en regardant l'écran arrière : pas utile et encore moins nécessaire de les dupliquer). Je lui ai même imprimé la page du site concernant les poignées EOS 5D pour qu'il puisse commander la sienne en rentrant chez lui.

[malice]

Les plus anciens se rappelleront le petit bruit feutré des boitiers Leica argentiques, qu'on entendait à peine lors du déclenchement...

et tomberont de leur chaise en écoutant le déclenchement d'un nex, pourtant dépourvu de miroir également.

[malice]

Dans la résidence où j'habite à plein temps (avec piscine et tennis), il y a des locataires à la semaine pendant l'été, et en ce moment il y a des Canadiens dont un photographe pro avec un canon EOS 5D Mk II, le 24-70 et le 70-200. Nous avons comparé nos boîtiers, et il était blême ! Résolution, viseur, rafale, AF, couleurs - colorimétrie, comme dit SCSI (les Canon sont trop rouge, c'est connu)... Il avait tout moins bien.

CQFD, le matériel ne fait pas tout 

[Verso92]

Pour Pascal.49 : les Sonystes, malheureux ? Tu prends tes désirs pour la réalité ! Voilà plus de 2 ans 1/2 que je suis passé à L'Alpha 900, et quand je suis dans un endroit où il y a beaucoup de photographes et qu'on regarde le matos du voisin, je fais plutôt envie que pitié ! Je n'ai jamais pris autant de plaisir à utiliser un boîtier, et je ne suis pas près d'en changer ! Surtout avec des merveilles comme le Sigma 12-24 (le mien pique très fort...) ou le Zeiss 24-70 ! J'espère que, pour l'Alpha 77, le 2,8/16-50 sera meilleur que le 18-55 actuel, plutôt quelconque.
Dans la résidence où j'habite à plein temps (avec piscine et tennis), il y a des locataires à la semaine pendant l'été, et en ce moment il y a des Canadiens dont un photographe pro avec un canon EOS 5D Mk II, le 24-70 et le 70-200. Nous avons comparé nos boîtiers, et il était blême ! Résolution, viseur, rafale, AF, couleurs - colorimétrie, comme dit SCSI (les Canon sont trop rouge, c'est connu)... Il avait tout moins bien. Sans compter que son 24-70 n'était pas "IS"... Quand je lui ai expliqué qu'en plus l'A900 était bi-processeur et que l'EOS 7D l'avait copié, il avait envie de rentrer sous terre...
Comme il n'avait pas de poignée verticale, je lui ai indiqué que j'avais acheté la mienne 100 € avec 2 batteries chez Linkdelight et qu'elle avait les mêmes fonctionnalités que celle d'origine (sauf les commandes que l'on n'utilise pas l'oeil collé au viseur, mais en regardant l'écran arrière : pas utile et encore moins nécessaire de les dupliquer). Je lui ai même imprimé la page du site concernant les poignées EOS 5D pour qu'il puisse commander la sienne en rentrant chez lui.

C'est bien simple : tous les "pros" équipés en Canikon sont depuis deux ans en train de migrer en masse chez Sony...  ;-)
(z'en ont marre, entre autre, de leurs photos respectivement toutes rouges et toutes jaunes !)

[aelena]

Quand je lui ai expliqué qu'en plus l'A900 était bi-processeur et que l'EOS 7D l'avait copié, il avait envie de rentrer sous terre...

Il n'avait pas envie de rire plutôt ??

C'est très bien d'être satisfait de son matos, mais de la a dire n'importe quoi...

[Verso92]

Il n'avait pas envie de rire plutôt ??

Ne sois pas désagréable avec ton petit camarade, Adrien !

;-)

C'est ballot : jusqu'à présent, j'étais très satisfait de mon D700... maintenant que j'ai des doutes sur le fait qu'il embarque lui aussi un bi-processeur, comment dire...

[aelena]

Ben c'est justement parce que par nature les modes A/S/M ne sont pas bridés et doivent permettre l'accès à toutes les fonctionalités.

Mouai...
En vidéo, chez nous, les modes A/S/M sont forcément limites a des durées d'exposition inférieures a 1/50s ou 1/25s... Et pourtant ils sont présents (en MF en tout cas)...

Je n'ai pas réussi a trouver la liste exacte des limitations pour cet A77. Je vais attendre la publication "officielle" des limitations des modes vidéo et super rafale, avant de chercher a en comprendre le pourquoi du comment...

Verso, tu peux m'appeler Adrien ;-) (ca me fait toujours bizarre d'être appelé aelena)

[Verso92]

Verso, tu peux m'appeler Adrien ;-) (ca me fait toujours bizarre d'être appelé aelena)

Yep !

;-)

[patchail]

HS :

...

Bonjour vianet, je t'ai envoyé un mail hier pour avoir ton avis sur ce A77 .
[ at ] +

[gerarto]

Il n'avait pas envie de rire plutôt ??

C'est très bien d'être satisfait de son matos, mais de la a dire n'importe quoi...

Ce qu'il y a de sûr, indubitable et définitivement définitif, c'est que l'Alpha 900 est sorti un an avant le 7D !

Alors je ne sais pas qui a copié qui, mais l'argument de JCGelbard fait plus que se tenir chronologiquement... 

C'est bien simple : tous les "pros" équipés en Canikon sont depuis deux ans en train de migrer en masse chez Sony...  ;-)
(z'en ont marre, entre autre, de leurs photos respectivement toutes rouges et toutes jaunes !)

Bon, les pros je ne sais pas...

Mais c'est vrai que dans les lieux un peu fréquentés par les porteurs de reflex (porteurs de signes ? ) qu'il m'arrive de fréquenter pas mal en cette saison, le comportement a bien changé en deux/trois ans :
Du sourire ironique on est passé à l'indifférence polie, puis à l'intérêt voire au regard envieux (si, si ! )   

EDIT : D'ailleurs j'en veux pour preuve les nombreuses et récentes visites amicales dont nous font l'honneur les gentils membres qu'on ne voyait que rarement dans ce recoin du forum !   

[FredEspagne]

Petit détail pour les détracteurs de la visée électronique et du miroir semi transparent.

Quand on fait des photos dans des lieux où il faut respecter un maximum de silence cette solution offre de gros avantages au niveau de la réduction du bruit: on n'a pas le claquement sec du miroir comme sur un réflex...

Les plus anciens se rappelleront le petit bruit feutré des boitiers Leica argentiques, qu'on entendait à peine lors du déclenchement...

En cas de prises de vues en rafale, avec un reflex classique on a pratiquement un bruit de mitraillettes...  

Paul

Quand j'entends les détracteurs de l'EVF, je me marre un peu. Ils ont oublié une chose très importante, le meilleur OVF du monde (l'A 900 au hasard?) introduit toujours un décalage temporel car, entre la visée et le moment réel de la prise de vue, il faut que le miroir remonte et que l'obturateur se déclenche. Et pour récupérer la visée, il faut laisser le temps au miroir de redescendre.
Ça fait combient de temps dans le noir tout ca?

Le seul SLR de l'histoire de la photo qui ait eu une visée en temps réel fut le Canon Pellix RT, boitier argentique à miroir semi-transparent fixe mais, à mon humble avis, pour l'avoir manipulé pendant un week-end, visée médiocre en extérieur et beaucoup trop sombre en intérieur pour être utilisable confortablement. J'avais des Minolta à l'époque qui donnaient des visées nettement meilleures que les Canon, Nikon ou Pentax, ce qui me rendait un peu difficile sur ce point.

[Verso92]

Bon, les pros je ne sais pas...

Mais c'est vrai que dans les lieux un peu fréquentés par les porteurs de reflex (porteurs de signes ? ) qu'il m'arrive de fréquenter pas mal en cette saison, le comportement a bien changé en deux/trois ans :
Du sourire ironique on est passé à l'indifférence polie, puis à l'intérêt voire au regard envieux (si, si ! )   

Ces petites guéguerres inter-marques sont quand même un peu lassantes... personnellement, je considère que plus l'offre est étendue, meilleur c'est pour le consommateur !

EDIT : D'ailleurs j'en veux pour preuve les nombreuses et récentes visites amicales dont nous font l'honneur les gentils membres qu'on ne voyait que rarement dans ce recoin du forum !   

En fait, mes incursions dans les sections techniques numériques non Nikon sont la plupart du temps dûes à la vision des fils récents : quand je vois un sujet qui me semble intéressant, il m'arrive de cliquer sur le lien, mais je ne vais pas dans ces sections spontanément.

Sinon, la sortie du Nex 7 me semble particulièrement intéressante, et je regrette d'autant plus que Nikon n'ait pas à son catalogue ce type d'APN...

[malice]

Sony, les boitiers pour ceux qui ont peur du noir.

[Verso92]

Quand j'entends les détracteurs de l'EVF, je me marre un peu. Ils ont oublié une chose très importante, le meilleur OVF du monde (l'A 900 au hasard?) introduit toujours un décalage temporel car, entre la visée et le moment réel de la prise de vue, il faut que le miroir remonte et que l'obturateur se déclenche. Et pour récupérer la visée, il faut laisser le temps au miroir de redescendre.
Ça fait combient de temps dans le noir tout ca?

Le temps de latence global (c'est-à-dire incluant le temps de remontée du miroir) est très précisément de 37ms pour le Nikon D3.
Pour le M9, il semblerait que ce soit aux alentours de 12ms.

Combien pour l'Alpha 900 ou l'Alpha 77 (histoire de ne pas parler dans le vide...) ?

[aelena]

Ce qu'il y a de sûr, indubitable et définitivement définitif, c'est que l'Alpha 900 est sorti un an avant le 7D !

Alors je ne sais pas qui a copié qui, mais l'argument de JCGelbard fait plus que se tenir chronologiquement... 

Faut-il alors en conclure que l'A900 a copie sur les 1D(s)MkIII Ou tout simplement que de doubler le nombre de processeurs est une solution qui parait logique lorsqu'il y a beaucoup d'info a traiter...

EDIT : D'ailleurs j'en veux pour preuve les nombreuses et récentes visites amicales dont nous font l'honneur les gentils membres qu'on ne voyait que rarement dans ce recoin du forum !   

Personnellement, je reconnais mon intérêt pour les produits Sony, surtout parce qu'en tant que "petit nouveau" dans le monde de la photo (meme si ca commence a dater maintenant), il lui faut proposer quelque chose de mieux ou d'original en dehors de l'entrée de gamme, s'il veut devenir un leader... Je reconnais que le viseur de l'A900 est magnifique (j'ai un 5DII), et que les NEX et SLT sont attirants par certains points...

[Grichard]

Ces petites guéguerres inter-marques sont quand même un peu lassantes... personnellement, je considère que plus l'offre est étendue, meilleur c'est pour le consommateur !
.../...

Il n'y a pas de guerre, Verso, mais juste le sentiment de relever un peu plus la tête où nous sommes très minoritaires dans un univers dominé par les jaunes-rouges et ce, pour une compétition/émulation tout à fait amicale.

Donc, l'intérêt et/ou la curiosité que les Canikoneux portent à l'A77 (voir les 2 fils chez les Jaunes et chez les Rouges) ne sont pas pour nous déplaire!

Et +1 pour la deuxième partie de ta phrase.
En ajoutant (et en enfonçant une porte ouverte) que la concurrence, sans aucun doute féroce, fait progresser évidemment toutes les marques. 

[gerarto]

Ces petites guéguerres inter-marques sont quand même un peu lassantes... personnellement, je considère que plus l'offre est étendue, meilleur c'est pour le consommateur !
En fait, mes incursions dans les sections techniques numériques non Nikon sont la plupart du temps dûes à la vision des fils récents : quand je vois un sujet qui me semble intéressant, il m'arrive de cliquer sur le lien, mais je ne vais pas dans ces sections spontanément.

Sinon, la sortie du Nex 7 me semble particulièrement intéressante, et je regrette d'autant plus que Nikon n'ait pas à son catalogue ce type d'APN...

Verso : pas la peine de te justifier, tu n'étais pas spécialement visé - et bien sûr tout le monde peut poster partout - et de toute façon tu as une légitimité certaine pour le faire !

_____

Ce que je trouve très drôle, c'est qu'après prouvé par A+B que l'électronicien sans aucune culture photo ne pourrait que rendre les armes dans un délai très bref (Sony, c'est fini, etc. ), le balancier est reparti violemment dans l'autre sens comme vient de le souligner Grichard et ceux qui ont toujours pensé que Sony avait un vrai avenir peuvent se régaler avec des titres de fils comme :
- Quant (sic) Sony tue le 7d !!!! - Forum Canon
- Sony Alpha 77 : qu'attend Nikon pour faire le même ?  - Forum Nikon
- J'en ai rêvé, Sony l'a fait ! - Forum Olympus et Panasonic

Bien sûr, ça ne vaut que ce que ça vaut... Mais quand même personnellement ça me fait un peu sourire !
Et ça doit aussi faire sourire certains pros ici même qui depuis longtemps et sans faire l'apologie aveugle de Sony avaient prévu ce qui arrive aujourd'hui !

[ddi]

C' est d' ailleurs assez étrange cette emballement pour un boitier dont on n' a vu que quelques très mauvais jpeg sur DPR 

où à f/8,0 , la distorsion est manifeste avec des fichiers très mous ce qui laisserait à penser que la progression en résolution atteindrait ses limites , des angles complètement à la ramasse en GA .

Ce qui m' étonne , ce ne sont pas ces mauvais jpeg car c' est souvent la coutume toutes marques confondues , mais l' idée qu' on puisse s' emballer sur des chiffres alors que les résultats photographiques , même s' ils ne sont pas probants à ce stade , imposent une certaine circonspection .

Je ne dis pas qu' en RAW ce boitier ne délivrera pas de très bons fichiers , mais je m' étonne 

un peu comme ceux qui critiquent ce nouvel EVF alors que personne ici (à part vianet sans doute ) , n'y a mis un oeil ....

Beaucoup devraient méditer la remarque de DPR ....

On avait d'ailleurs dit la même chose du 16 MP quand il est sorti avec l' A55 ...

[Grichard]

C' est d' ailleurs assez étrange cette emballement pour un boitier dont on n' a vu que quelques très mauvais jpeg sur DPR 
.../...

Zinzin, cet emballement est minime à coté de celui du D 7000 à sa sortie!
On a encore en mémoire le fil Jaune: "ce D7000 qui rend fou" parti aux oubliettes , pour cause justement d'hystérie collective!

[Jean-Claude Gelbard]

Zinzin, j'explique pourquoi il y a des locataires à la semaine l'été dans ma résidence... Pfff ! Y'en a qui ne comprennent pas vite !
Pour les autres, il est certain que le matos ne donne pas du talent, mais il permet de mieux l'utiliser.

[sarutobi45]

bonjour à tous

   deux remarques en vrac :
1) La technologie évolue par à coup, et là Sony à juste mis dans un boitier tout ce qui existe
dans le domaine logiciel et électronique. Au vue des premières images du site Allemand ça reste très
exploitable à 800 iso ( 100% écran).
2) Le nombre de logiciels que ce boitier rend théoriquement obsolète me parait être plus frappant que les 24 mpix.
LA photo HDR pour les nuls j'adore.

Même si je suis marque rouge , je remercie Sony de forcer Canon à réagir. Par contre le fait qu'il ne reste plus que deux
fondeurs pour les capteurs, Canon et Sony si je ne me trompe pas , me fait moins rêver.

La sortie du a9 risque elle de faire couler bien plus d'encre
car Sony doit encore percer dans le domaine Pro ou elle n'a pas encore d'objectif.

P.S. : le a900 et le 5d mkII en pro

[vianet]

A jaunebleuvert: les prochains FFs qui vont sortir l'an prochain seront à EVF: un démocratique dans la continuation de l'A 850 et un beaucoup plus musclé (sous toute réserve, mention "rumeurs")...

La question est de savoir dans quelle proportion l'EVF se sera encore amélioré en fin Août 2012. L'EVF est commode pour la video, il ne faut pas chercher plus loin. Un pro en photojournalisme apprécie d'avoir sous la main du matériel hybride, c'est plus pratique.

Surtout Sony ratisse large en poussant la gamme Alpha et la gamme NEX.

L'évolution de la photographie, de l'Art photographique, est et sera de plus en plus tributaire de l'électronique. la photo va suivre la video dans ce sens. il était dés 2006 évident que Sony cherchait à rentrer dans le marché du reflex et à contrer l'initiative prévisible de Canon et Panasonic en video, ces deux la cherchant eux aussi à en découdre. Le succès en video du 5D Mk2 a manifestement pas mal titillé Sony et la riposte est  à la hauteur de leur agacement.
Il ne reste plus que le problème de l'obturation électronique. pas évident en CMOS vs CCD.

[Fab35]

Pour Pascal.49 : les Sonystes, malheureux ? Tu prends tes désirs pour la réalité ! Voilà plus de 2 ans 1/2 que je suis passé à L'Alpha 900, et quand je suis dans un endroit où il y a beaucoup de photographes et qu'on regarde le matos du voisin, je fais plutôt envie que pitié ! Je n'ai jamais pris autant de plaisir à utiliser un boîtier, et je ne suis pas près d'en changer ! Surtout avec des merveilles comme le Sigma 12-24 (le mien pique très fort...) ou le Zeiss 24-70 ! J'espère que, pour l'Alpha 77, le 2,8/16-50 sera meilleur que le 18-55 actuel, plutôt quelconque.
Dans la résidence où j'habite à plein temps (avec piscine et tennis), il y a des locataires à la semaine pendant l'été, et en ce moment il y a des Canadiens dont un photographe pro avec un canon EOS 5D Mk II, le 24-70 et le 70-200. Nous avons comparé nos boîtiers, et il était blême ! Résolution, viseur, rafale, AF, couleurs - colorimétrie, comme dit SCSI (les Canon sont trop rouge, c'est connu)... Il avait tout moins bien. Sans compter que son 24-70 n'était pas "IS"... Quand je lui ai expliqué qu'en plus l'A900 était bi-processeur et que l'EOS 7D l'avait copié, il avait envie de rentrer sous terre...
Comme il n'avait pas de poignée verticale, je lui ai indiqué que j'avais acheté la mienne 100 € avec 2 batteries chez Linkdelight et qu'elle avait les mêmes fonctionnalités que celle d'origine (sauf les commandes que l'on n'utilise pas l'oeil collé au viseur, mais en regardant l'écran arrière : pas utile et encore moins nécessaire de les dupliquer). Je lui ai même imprimé la page du site concernant les poignées EOS 5D pour qu'il puisse commander la sienne en rentrant chez lui.

Qu'il est bon de rire parfois !
A vouloir en faire un peu trop, on en perd sa crédibilité JC, tu ne trouves pas, sur ce coup là ?
Un utilisateur de 5DII qui blémit de la sorte en pareilles circonstances, doit pas y'en avoir de masses !
Quant au bi-processeur copié sur le 7D, damned, mais comment Sony ont-ils pû penser à en mettre 2 tout seuls ? 

Les mini-guéguerres entre marques font partie du jeu, mais si vous voulez que tout ce petit monde communique de façon sereine, il faut que le discours soit modéré.
Ici, j'essaie de discuter et m'informer, en toute simplicité et en toute curiosité, aimant parler matos. Mais j'aime bien lire des choses un peu plus objectives quand c'est possible.

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J'ai posé des questions sur l'autonomie du A77 dans le cadre d'une utilisation intensive, l'oeil au viseur pendant des heures : les réponses sont assez intéressantes, mais on finit par me dire que dans ma pratique, il me faudrait 3 accus au lieu d'un et que c'est pas bien grave...

Sauf que sur par exemple 2 jours de photos intensives (genre meeting aérien sur 2 jours), je vais peut-être faire 1500 à 2000 photos, dont beaucoup de temps passé l'oeil au viseur pour suivre les avions pour essayer de ne shooter qu'au bon instant. Au 7D je tiens avec en tout et pour tout 2 batteries et la 2eme  n'est pas vide encore au soir du 2e jour (je n'ai que 2 batteries). Je peux être tranquille à shooter sans me dire que je vais tomber en rade rapidement. Je doute que ce type d'exercice soit confortable avec un viseur qui bouffe de la batterie à vitesse grand V !
Ce qui n'est pas grave sur un A65 (ou gamme inférieure) de part la pratique majoritaire des utilisateurs de ce type de boitier, sur un A77 je me permets de penser qu'en usage expert/pro, ça ne le fasse pas trop. Va falloir s'équiper d'alim en ceinture pour être serein...

J'espère donc que Canikon va freiner pour implémenter ce type de viseur dans ses prochains boitiers experts/pro !
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Et concernant les fils du A77 dans les sections Canon et autres, franchement, c'est pas parce que le titre peut flatter un Sonyiste, que le contenu du fil est à l'avenant ! Personne ne crache sur la fiche technique du A77, mais tout le monde est dubitatif sur pas mal de points. Innover c'est très bien, mais il ne faut pas que ça soit au détriment de ce qui nous anime ici : la photo. Il est urgent d'attendre les vraies remontées d'infos terrain de ces nouveaux APN !