Nikon D800: rumeur, rumeur...

[fuji]

C'est ce que j'aurais aimé ... Mais il semble que Nikon ne l'entend pas ainsi ;-(

[Verso92]

C'est ce que j'aurais aimé ... Mais il semble que Nikon ne l'entend pas ainsi ;-(

Avant de pleurnicher, attendez donc plutôt la présentation officielle des boitiers...
(il sera encore temps à ce moment là !)

[archi_91]

J'avoue avoir du mal à choisir entre les D800 et D4 en lisant les caractéristiques que vous annoncez.
Car je sais que je n'aurai pas les moyens de me prendre les 2.
Peut-être même que ce sera ni l'un ni l'autre...ou un D3x...

Une info dont vous ne dites pas grand chose : la capacité du buffer !
C'est pour moi un élément déterminant :
. le seul qui me limite quand je prends des photos...

[demanetb]

On fait les paris?

Tu paries un D4x ? 

Je pense que la présentation en janvier va concerner en 1er lieu le D4x...je ne sais pas pourquoi mais c'est mon petit doigt qui me le dit 

J'ai un petit doute sur le fait que tu sois sérieux ou en mode "2d degrés"

Au cas où tu sois sérieux, j'ai besoin de tes lumières : Sur quel(s) boitier(s) ?

Les ISO du 7D vs ceux du D300 sorti presque 3 ans avant ?

Les ISO du 5DII vs le D700 sorti presque 1 an avant ?

Le 1DX pas sorti vs le D4 pas annoncé ?

Le 5DIII pas connu vs le D800 tout juste rumoré ?

... ou alors j'ai loupé un truc dans le raisonnement (ce qui est possible, je suis Nikonaddict il parait ).

Je suis d'accord avec toi.

Canon a simplement remis à jour ses boîtiers en SUIVANT les caractéristiques des boîtiers Nikon qui sont sortis bien avant ceux de Canon...

Voyez le 7d vs D300.
Le D300 avait plus ou moins 3 ans d'âge, le 7D a débarqué en faisant un copier/coller de ces caractéristiques...super comme avancée technologique...

La même chose se produit avec le 1DX.
Les caractéristiques sont semblables au D3s. Pourtant, ce dernier a pratiquement 2 ans...

Canon a tellement la trouille du D4 qu'ils se sont permis d'annoncer les caractéristiques 6 mois avant la sortie du boîtier...

[Verso92]

On peut éviter les conclusions définitives sur un boitier dont on ne connait rien ? C'est trop demander ?

Ça serait pas drôle, sinon...  ;-)

[Luckyspikes]

Si cela s'avère le cas, le D4 se prend tout simplement une raclée sur le plan marketing...il aura à peine du 18 mpx...

La base du marketing c'est de cibler son public. Le D4 à 6000€ et le D800 à 2500 n'auront juste pas le même.

[MarcF44]

S'il y a bien un sujet qui ne fait pas le moindre doute, c'est que le D800 sera doté d'un viseur 100%... c'est le cas dans le budget "1200$" (D7000) donc ça le sera aussi pour tous les boitiers au-dessus

Le Leica S2 a un viseur 96% (18.600 euros) je pense donc que tout est possible 

[Gus]

Le Leica S2 a un viseur 96% (18.600 euros) je pense donc que tout est possible 

Oui, mais c'est Leica...
Pas d'AF non plus sur la série M à plus de 5000€...

Comme tu dis, "tout est possible" (chez Leica) !

[MarcF44]

Oui, mais c'est Leica...
Pas d'AF non plus sur la série M à plus de 5000€...

Comme tu dis, "tout est possible" chez Leica !

Je pense que c'est plus une question de contraintes (place qu'ils s'accordent pour le miroir, le prisme etc.)

[Nioky]

Je pense que la présentation en janvier va concerner en 1er lieu le D4x...je ne sais pas pourquoi mais c'est mon petit doigt qui me le dit 

Je suis d'accord avec toi.

Canon a simplement remis à jour ses boîtiers en SUIVANT les caractéristiques des boîtiers Nikon qui sont sortis bien avant ceux de Canon...

Voyez le 7d vs D300.
Le D300 avait plus ou moins 3 ans d'âge, le 7D a débarqué en faisant un copier/coller de ces caractéristiques...super comme avancée technologique...

La même chose se produit avec le 1DX.
Les caractéristiques sont semblables au D3s. Pourtant, ce dernier a pratiquement 2 ans...

Canon a tellement la trouille du D4 qu'ils se sont permis d'annoncer les caractéristiques 6 mois avant la sortie du boîtier...

Pourtant les seuls caractéristiques connus sont celles d'un successeur au D3s. Le S pour le sport et haut ISO et le X pour le paysage et portrait non ?

La logique aurait voulu un D800 à 16MP, pour laisser la place à un D4x avec moins de rafale et d'iso mais à 36MP. Là en faisant un D800 à 36MP que restera t-il si Nikon veut un D4x ...

[jeanbart]

Pourtant les seuls caractéristiques connus sont celles d'un successeur au D3s. Le S pour le sport et haut ISO et le X pour le paysage et portrait non ?

La logique aurait voulu un D800 à 16MP, pour laisser la place à un D4x avec moins de rafale et d'iso mais à 36MP. Là en faisant un D800 à 36MP que restera t-il si Nikon veut un D4x ...

Qui sait si Nikon veut un D4x...

[jeanbart]

Je vais peut être me faire taper dessus mais je n'y crois pas du tout  au capteur 36 mpx pour le D800...
Le saut technologique (12 mpx au 36 mpx) me paraît trop important et en décalage avec les hypothétiques caractéristiques techniques du D4.

Si cela s'avère le cas, le D4 se prend tout simplement une raclée sur le plan marketing...il aura à peine du 18 mpx...

Ce que je vois et dont je suis sur à 99%:
- D400 > capteur à 24 mpx / iso propre à 6400 iso
- D800 > capteur à 24 mpx / iso propre à 12800 iso
- D4 > capteur à 18 mpx / iso propre à 51 200 iso / rafale plus élevée que les deux précédents
- D4x > capteur à 36 mpx / iso propre à 12 800 iso - rafale moins élevé que le D4

Mais ceci n'engage que moi 

On fait les paris? 

Un D400 avec le capteur Sony de 24 mpx propre à 6400 iso, va y avoir du boulot... 

[jeanbart]

J'avoue avoir du mal à choisir entre les D800 et D4 en lisant les caractéristiques que vous annoncez.
Car je sais que je n'aurai pas les moyens de me prendre les 2.
Peut-être même que ce sera ni l'un ni l'autre...ou un D3x...

Une info dont vous ne dites pas grand chose : la capacité du buffer !
C'est pour moi un élément déterminant :
. le seul qui me limite quand je prends des photos...

Ce genre d'infos on la garde pour nous.

Sinon dans le milieu de la photo de sport, une légende urbaine circule parlant d'un photographe utilisant le cadence basse de son d3 en rafale. Avec 4 images par seconde, le d800 pourrait faire son bonheur.

[Gus]

Outre que je trouve çà grotesque sur un boitier de ce prix, ce n'est pas le même public, ni les mêmes volumes... le viseur est à peu près la seule chose qui soit critiquée sur le D700... perso, je n'ai aucun doute

Moi non plus !

De plus avec l'arrivée des COI, les réflex seront forcés de s'améliorer...la visée restant leur spécificité.

[Verso92]

Outre que je trouve çà grotesque sur un boitier de ce prix [...]

J'ai cru comprendre que le service marketing Leica embauchait... pas tenté, Lesfilmu ?

[jtoupiolle]

Parceque la rumeur Canon dit 7000$... ce qui n'a absolument aucun sens... comme si les prix Nikon étaient calculés par rapport à ceux de Canon... (enfin, ça intervient un peu, mais c'est epsilon).

D'autant plus que Canon n'a rien annoncé...Bon moi, dodo c'est fait 

hello,
juste un rappel,,, le DS MARKIII était beaucoup plus cher qu'un D3S, et l'a toujours été,,,
jp

[Fanzizou]

En fait, pour "savoir" ou "deviner intelligemment" si D4, D4x, D4s, D800 18 ou 36Mpix, etc...il faudrait savoir quelle est la future (futur proche....) stratégie de gamme de Nikon, et personne n'en sait rien...

Les 36Mpix du D800 sont un peu plus qu'une rumeur, car CI, journal sérieux, a eu l'air de la confirmer. Ceci dit, ils peuvent tout de même se planter...

Après chacun selon ses besoins. Moi un D3s est quasi parfait, donc suivant ce qui sort, je ne néglige pas du tout l'achat d'un D3s d'occaz, même si je suis tenté par un suivi AF performant avec video full HD, et que je n'ai pas forcemment besoin de toutes les caractéristiques pro du D3s.
Après je préfère les hauts iso d'un D3s, que le potentiel de tirage d'un hypothétique 36Mpix. Le D800 tel qu'il s'annonce, faudra voir dans le détail. Pour que je l'examine de près, en haut iso il faudra qu'il se situe a minima entre le D700 et le D3s...

[Verso92]

hello,
juste un rappel,,, le DS MARKIII était beaucoup plus cher qu'un D3S, et l'a toujours été,,,
jp

Le 1Ds n'a jamais été le concurrent du D3s (mais du D3x)...

[Verso92]

Les 36Mpix du D800 sont un peu plus qu'une rumeur, car CI, journal sérieux, a eu l'air de la confirmer.

Où ça ?

[Tonton-Bruno]

Je ne crois pas que Nikon va déterminer le prix de vente du D4 en fonction de celui du Canon EOS 1DX.

Pas la peine d'avoir étudié le marketing industriel chez HEC pour savoir que le prix du D4 va être déterminé en fonction des éléments suivants :

- Le prix du revient du D4 comparé a ceux des D3, D3X et D3S, et à volumes de fabrications comparables
- La tendance des évolutions des taux de change, là encore comparée aux volumes de ventes sur les différents continents des modèles précédents
- Les hypothèses de volumes de vente sur 2 ans en fonction du prix, là encore en se référant aux données recueillies au cours des 4 dernières années avec les D3, D3S et D3X.
- Le taux d'acquisition plus faible que celui qu'a connu le D3, premier boîtier FX.

A partir de toutes ces données, le Marketing de Nikon fait des projections.

Les ventes du D3X par rapport aux ventes du D3S donnent par exemple une bonne idée du comportement des acheteurs potentiels en fonction du prix.

Comme nous ne connaissons pas du tout les volumes de ventes des D3, D700, D3X et D3S, nous ne pouvons pas faire les simulations auxquelles le Marketing de Nikon est en train de se livrer pour déterminer les prix des D800 et D4, en fonction aussi des fourchettes de volumes qu'ils comptent produire.

Ce qui me paraît certain, c'est que la rumeur sur le prix que Canon va fixer pour son D4 ne doit pas entrer vraiment en ligne de compte, d'autant plus qu'il ne s'agit que d'une rumeur, absolument pas confirmée par Canon.

[jeanbart]

Ce qui me paraît certain, c'est que la rumeur sur le prix que Canon va fixer pour son D4 ne doit pas entrer vraiment en ligne de compte, d'autant plus qu'il ne s'agit que d'une rumeur, absolument pas confirmée par Canon.

Sur Canon Canada on en parle de la rumeur depuis le 18 octobre 2011.

Pricing and Availability

The Canon EOS-1D X Digital SLR camera is scheduled for March 2012 availability and will be sold in a body-only configuration at an estimated retail price of $6999.99. The compact, lightweight WFT-E6A Wireless File Transmitter is scheduled to be available in March 2012 and have an estimated retail price of $629.99. Availability for the GP-E1 GPS receiver is expected in April 2012 with an estimated retail price of $329.99
Le lien de la page.
http://www.canon.ca/inetCA/newsroom?m=getPress&pid=1963
Mais pas de tarif sur le site de Canon Europe.

[Fanzizou]

Où ça ?

Je fais juste allusion a l'article qu'ils ont publié ici il y a quelques semaines.

C'était bien la première fois que je voyais CI écrire ceci sur la base de rumeurs:
"• Fiabilité de l'information

Notre confrère Nikon Rumors juge ces informations fiables à 99% ; Chasseur d'Images pense de même, mais avec quelques réserves"

D'habitude, CI ne commente pas les rumeurs, ou alors soit pour les démentir, soit pour dire "c'est joli mais on n'en sait rien".

En fait, CI croit à cette rumeur, sauf peut etre la cadence de 4im/s, pas ds les standards actuels du marché...

[Verso92]

Je fais juste allusion a l'article qu'ils ont publié ici il y a quelques semaines.

C'était bien la première fois que je voyais CI écrire ceci sur la base de rumeurs:
"• Fiabilité de l'information

Notre confrère Nikon Rumors juge ces informations fiables à 99% ; Chasseur d'Images pense de même, mais avec quelques réserves"

D'habitude, CI ne commente pas les rumeurs, ou alors soit pour les démentir, soit pour dire "c'est joli mais on n'en sait rien".

En fait, CI croit à cette rumeur, sauf peut etre la cadence de 4im/s, pas ds les standards actuels du marché...

On a bien lu le même "article". J'ai eu l'occasion d'en discuter avec les gens de la rédac lors du salon : pour eux, les infos qu'ils avaient par ailleurs recoupaient celles de NR, sauf sur quelques caractéristiques... donc, au bout du compte, pas sûr du tout le coup des 36 MPixels !

[Tonton-Bruno]

pour Lesfilmu:

Tu nuances mes propos, mais cela va dans le même sens.

Le coût de fabrication donné pour un appareil dépend bien entendu des méthodes de calculs pour les pièces mutualisées, et aussi avant tout des volumes de fabrication prévus.

Les volumes de fabrication d'un produit s'établissent avec des fourchettes : basse (il se vend mal), médiane (il se vend comme prévu), haute (il se vend mieux que prévu).

Dans l'hypothèse la plus pessimiste, on doit trouver le point mort au bout de deux ans, sinon, on ne gagnera jamais d'argent.

Le point mort, c'est quand la somme des dépenses égale la somme des recettes.

Au-delà de deux ans, on n'a plus assez de visibilité sur le coût des matières premières, les taux de change et tous les autres paramètres, pour garantir un retour sur investissement.

A ne pas confondre avec le seuil de rentabilité, qui se situe au moment où les sommes dépensées ont ramené autant d'argent que si on les avait utilisées pour acheter des Bons du Trésor (quoi que... en ce moment...)

En principe, l'hypothèse médiane permet d'atteindre le seuil de rentabilité au cours des deux premières années, pour un produit qui sera fabriqué pendant 4 ans, en tenant compte de ses déclinaisons.

[demanetb]

On a bien lu le même "article". J'ai eu l'occasion d'en discuter avec les gens de la rédac lors du salon : pour eux, les infos qu'ils avaient par ailleurs recoupaient celles de NR, sauf sur quelques caractéristiques... donc, au bout du compte, pas sûr du tout le coup des 36 MPixels !

Les caractéristiques techniques du D800 viennent du site Nikon Rumors...
Et à preuve du contraire, je n'ai pas de trace d'une confirmation de CI à propos du capteur à 36 mpx...
Je reste convaincu que le positionnement du capteur du D800, si on se réfère au rumeur faite par NR, me semble stratégiquement trop élevé par rapport au D4.

C'est pourquoi je pense qu'il y aura ce type de gamme dans un futur très proche:
- D400 > capteur à 24 mpx / iso propre à 6400 iso
- D800 > capteur à 24 mpx / iso propre à 12800 iso
- D4 > capteur à 18 mpx / iso propre à 51 200 iso / rafale plus élevée que les deux précédents
- D4x > capteur à 36 mpx / iso propre à 12 800 iso - rafale moins élevé que le D4

La seule confirmation un tant soi peu fiable faite par CI, c'est le capteur à 24mpx pour le D400.

Concernant le D4 et D800, mystère et boule de gomme