MF contre le nouveau Nikon D800 (E)

[panchito]

Encore une vidéo du gars de Calgary

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/800e_645d.shtml

Merci pour le lien. J'observe qu'ils mettent seulement 2 images en comparatif. Un espèce de tour et un rocher avec une mousse jaune orange et  de la verdure à droite. Sur cette photo, la mousse est franchement plus "fine" sur le Pentax que sur le D800E.
Mais la tour parait plus détaillée. Alors, je ne sais pas quoi penser.
J'avoue n'avoir pas lu les 22 pages qui précèdent. honte à moi.

[preshovich]

Alors nicolas en pense quoi de son d800e ?

[Nicolas Meunier]

Alors nicolas en pense quoi de son d800e ?

Nicolas sait pas quoi vous dire... pour moi je trouve que je n'ai jamais rien utiliser avec une telle dynamique et le niveau de details me rappelle furieusement un MF mais si je dit ca on va partir sur 20 pages de "ce n'est pas comparable"... alors je me tais et je m'en sers et je suis ravi.

Par contre je vois la limite des zoom, les objos macro font merveilles et j'espère m'offrirt un jour une optique Schneider

[JCVG]

pour moi je trouve que je n'ai jamais rien utiliser avec une telle dynamique et le niveau de details me rappelle furieusement un MF mais si je dit ca on va partir sur 20 pages de "ce n'est pas comparable"... alors je me tais et je m'en sers

Trop tard, tu viens de le dire...

Si tu fais des essais en studio ça serait intéressant de voir ce que ça donne (pas des comparatifs, pas des tests, juste des vraies photos "normales" de studio).

[Nicolas Meunier]

Trop tard, tu viens de le dire...

Si tu fais des essais en studio ça serait intéressant de voir ce que ça donne (pas des comparatifs, pas des tests, juste des vraies photos "normales" de studio).

j'en ai fais déjà un peu. Un blog s'ouvre dans les prochains jours, j'ecrierais des articles sur la photo dessus, et un test du D800Een mode/beauté est déjà en cours de redaction.

[Olivier Chauvignat]

Nicolas sait pas quoi vous dire... pour moi je trouve que je n'ai jamais rien utiliser avec une telle dynamique et le niveau de details me rappelle furieusement un MF mais si je dit ca on va partir sur 20 pages de "ce n'est pas comparable"... alors je me tais et je m'en sers et je suis ravi.

Par contre je vois la limite des zoom, les objos macro font merveilles et j'espère m'offrirt un jour une optique Schneider

je me permets de citer Will :

Hormis quelques amateurs fortunés, les utilisateurs de MF le sont pour de bonnes raisons, et le D800 n'y changera rien. Ces deux boitiers sont tellement différents .... le seul "presque" point commun serait la définition du capteur, le 16bits en moins. Je ne parle même pas de la gamme d'objectifs, sans commune mesure.

Et à mon avis la différence est là. Ensuite on peut faire des images de mode avec n'importe quoi. Lorsqu'on les fait au MF, on sait pourquoi.

[Nicolas Meunier]

je me permets de citer Will :


Et à mon avis la différence est là. Ensuite on peut faire des images de mode avec n'importe quoi. Lorsqu'on les fait au MF, on sait pourquoi.

Dans le pourquoi tout le monde n'etait pas forcément intéressé par le rendu induite par la taille du capteur mais parfois uniquement par la defintition, les fins details, la dynamique et les couleurs. Pour ceux là, je pense qu'il y a une nouvelle offre a regarder.

Une chose est sûr, le D800E s'annonce comme le compagnon du moyen format pour les photographes de mode qui avaient en stock un 24x36 pour certains besoins qu'un MF ne pouvait pas remplir.

[Will95]

Une chose est sûr, le D800E s'annonce comme le compagnon du moyen format pour les photographes de mode qui avaient en stock un 24x36 pour certains besoins qu'un MF ne pouvait pas remplir.

ça je suis d'accord

[Benaparis]

Dans le pourquoi tout le monde n'était pas forcément intéressé par le rendu induite par la taille du capteur mais parfois uniquement par la defintition, les fins details, la dynamique et les couleurs. Pour ceux là, je pense qu'il y a une nouvelle offre a regarder.

Merci Nicolas, je partage sans réserve ce point de vue...

[Olivier Chauvignat]

Une chose est sûr, le D800E s'annonce comme le compagnon du moyen format pour les photographes de mode qui avaient en stock un 24x36 pour certains besoins qu'un MF ne pouvait pas remplir.

Je n'en suis pas sur. En tout cas, pas pour la définition. En fait, a coté d'un MF, n'importe quel 24x36 peut convenir.
On verra ce que l'avenir nous dira quand la mayonnaise sera retombée.

Je vais essayer ce 800D prochainement. c'est une question de disponibilité pour pouvoir faire qque chose de probant.

[Will95]

Je n'en suis pas sur. En tout cas, pas pour la résolution. En fait, a coté d'un MF, n'importe quel 24x36 peut convenir.
On verra ce que l'avenir nous dira quand la mayonnaise sera retombée.

Bah quand tu vois le prix du D800 par rapport à sa concurrence directe, le surplus de pixel est gratuit, autant en profiter 

[JCVG]

j'en ai fais déjà un peu. Un blog s'ouvre dans les prochains jours, j'ecrierais des articles sur la photo dessus, et un test du D800Een mode/beauté est déjà en cours de redaction.

Ok super, tiens nous au courant. Merci.

[Benaparis]

Je n'en suis pas sur. En tout cas, pas pour la définition.

Càd?

Évidemment si on considère les modèles de MF à 60/80 Mpix on est d'accord mais pour les 40 et en deça...sur le terrain unique de la def un D800E m'apparait tout à fait comparable.

[Olivier Chauvignat]

Bah quand tu vois le prix du D800 par rapport à sa concurrence directe, le surplus de pixel est gratuit, autant en profiter 

Oui, c'est clair...
et le surplus du traitement (théorique pour moi pour l'instant)

[Olivier Chauvignat]

Càd?

Évidemment si on considère les modèles de MF à 60/80 Mpix on est d'accord mais pour les 40 et en deça...sur le terrain unique de la def un D800E m'apparait tout à fait comparable.

c'est trop !
tu dois te trimballer 36 mpix, en plus de tes 40-50-60 en MF...

[Benaparis]

c'est trop !
tu dois te trimballer 36 mpix, en plus de tes 40-50-60 en MF...

Ok je vois...mais c'est trop si tu considères ton 24x36 comme un boitier de pure reportage/actu pour livrer rapidement des fichiers "léger" à un support...c'est d'ailleurs ce à quoi répondent les 1DX et D4.

Maintenant quand tu as besoin de définition, mais aussi de la souplesse d'utilisation 24x36 quitte à sacrifier le "rendu" MF à ce moment tu ne te poses même pas la question...

[Olivier Chauvignat]

Ok je vois...mais c'est trop si tu considères ton 24x36 comme un boitier de pure reportage/actu pour livrer rapidement des fichiers "léger" à un support...c'est d'ailleurs ce à quoi répondent les 1DX et D4.

Maintenant quand tu as besoin de définition, mais aussi de la souplesse d'utilisation 24x36 quitte à sacrifier le "rendu" MF à ce moment tu ne te poses même pas la question...

disons que dans ma discipline, ce genre de choses ne va pas se présenter. Car si j'ai besoin de résolution je le ferai pas au 24x36
Si j'utilise le 24x36, la résolution sera un handicap, puisque c'est les critères hauts isos et/ou af que je rechercherai.

un X1 pro me serait a mon avis plus utile pour faire des images totalement différentes...

Le 24x36 reste d'un usage tout à fait trivial. A tel point que je pense que je vais rendre mon 1D III et faire le 24x36 au 5D. Au pire, louer un boitier ponctuellement me coutera moins cher...

[Benaparis]

un X1 pro me serait a mon avis plus utile pour faire des images totalement différentes...

Le 24x36 reste d'un usage tout à fait trivial. A tel point que je pense que je vais rendre mon 1D III et faire le 24x36 au 5D. Au pire, louer un boitier ponctuellement me coutera moins cher...

Ok je n'avais pas saisi que tu évoquais ton propre cas...là bien évidemment cela ne se discute pas puisque tu sais ce dont tu as besoin pour ta production...ce n'est certainement pas à moi de te suggérer quoi que ce soit

J'envisageais les choses d'une manière plus générale sur la souplesse du 24x36 vs MF qui peut s'avérer très utile dans certaines configurations : légèreté du système, performance AF, cadence, UGA, tropicalisation...etc...

disons que dans ma discipline, ce genre de choses ne va pas se présenter. Car si j'ai besoin de résolution je le ferai pas au 24x36
Si j'utilise le 24x36, la résolution sera un handicap, puisque c'est les critères hauts isos et/ou af que je rechercherai.

C'est là où le D800 fait fort, puisque la définition ne sacrifie pas spécialement les perfs en hautes sensibilités (d'après mes essais il fait mieux que mon D3 ce qui est déjà énorme, le E est d'ailleurs bien plus intéressant sur ce point car il perd moins en finesse) et le module AF est le même que celui du D4 (excusez du peu)...c'est la cadence qui est en net retrait.

[JCVG]

un X1 pro me serait a mon avis plus utile pour faire des images totalement différentes...

J'en ai un et c'est devenu mon doudou.

[Olivier Chauvignat]

J'en ai un et c'est devenu mon doudou.

héhé

[manolindo]

+1 avec Benaparis
Mais bon, j'ai aussi le Fuji X10 pour faire des photos "différentes" jpeg nickels avec ma puce dans les bras

[davidpiole]

C'est là où le D800 fait fort, puisque la définition ne sacrifie pas spécialement les perfs en hautes sensibilités (d'après mes essais il fait mieux que mon D3 ce qui est déjà énorme, le E est d'ailleurs bien plus intéressant sur ce point car il perd moins en finesse) et le module AF est le même que celui du D4 (excusez du peu)...c'est la cadence qui est en net retrait.

A  combien d'iso Ben?
Car pour avoir fait un bref essai a 2000iso, j'ai vraiment trouvé beaucoup de bruit.

[Nicolas Meunier]

A  combien d'iso Ben?
Car pour avoir fait un bref essai a 2000iso, j'ai vraiment trouvé beaucoup de bruit.

Ca depend de plusieurs choses :
- la TC (si on a une TC proche de 5600 on a beaucoup mpoins de bruit que si c'est très exotique)
- si on regarde à 100% il y a du bruit, si on resize en 12MP tout disparaît, là où le D3 montrait déjà un peu de bruit.

[Benaparis]

A  combien d'iso Ben?
Car pour avoir fait un bref essai a 2000iso, j'ai vraiment trouvé beaucoup de bruit.

Salut David.

En perso jusqu'à 3200 iso sans aucun problèmes... Au delà ce sont des photos que j'ai récupéré via connaissances ou web. Je dématrice tout sous CaptureOne Pro donc les résultats que j'obtiens tiennent aussi compte de l'utilisation de ce soft.

De manière concrète, j'ai un bruit de chrominance qui est plus soutenu (par rapport au D3) logique compte tenu du quasi double en résolution linéaire, mais qui se nettoie fort bien avec le curseur "couleur" de l'outil débruitage (positionné entre 50 et 60) ; ensuite au niveau luminance le D800 fait sensiblement mieux j'ai encore un peu de mal à quantifier le gap mais il n'est pas anodin, pas besoin de nettoyage spécifique, si en plus on utilise la version E le piqué naturel évite de pousser les curseurs et donc le bruit de luminance devient très contenu ce qui permet encore de gagner...par ailleurs l'absence de filtre AA ne joue pas qu'au niveau du piqué mais aussi des fines modulations de valeurs (j'avais déjà remarqué ça avec le module M de mon GXR qui n'est pas filtré mais pas forcément un champion des hautes sensibilités, mais une fois couché sur papier les micro modulations apportent vraiment en présence à l'image)... Évidemment tous mes essais sont validés par des tirages papiers ou bout d'essais pour les tailles de tirages importantes.

Mes observations corroborent d'ailleurs bien les analyses de DxO Mark au demeurant...

[davidpiole]

oulala Ben merci de ta reponse, plus que complete, mais j'avoue sincerement que je fais pas d'analyse aussi poussée 

J'ai dematricé aussi sous C1, et c'etait un 800E aussi.
Apres je suis pas non plus un as de la correction de bruit car travaillant tres tres souvent au flash de studio, c'est pas un probleme auquel je suis confronté tres souvent.

Cependant je vais me pencher sur la question avec tes precieux conseils.

Nicolas, l'interet c'est quand meme de pouvoir profiter des pixels du D800.
Mais ta remarque est interessante, je vais basculer le fichier en 12Mp pour comparer.