> POUSSIERES du D600 - Réactions et témoignages [Fils regroupés]

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je pense que tant qu'on ne dira pas qu'il y a 180% de boitiers impactés, personne ne sera content!

Quand Nikon a donné ses chiffres à fin mars, il y avait 4219 vendus, sur ceux là: 8% de retour soit 356.
( Sur ces 356, 75% sont pour la poussière soit 267 boitiers ).

C'est peu en impression, par rapport aux échos, mais déjà beaucoup en soi-m^me.

Mais tout les chiffres sont contestés, une fois, un membre a donné les chiffres retour d'un autre très point de vente français ( et très proche du SAV Nikon ) et il s'est fait allumé.
Bref, il est marrant de constater qu'à chaque fois que le point de vente est cité:  c'est moquerie, mensonge, incompétence, escroquerie etc... mais par contre si un intervenant dit "selon une enseigne" il y a plus de 90% de retours, sans citer le magasin on le croit. Pourqoui n'est-il pas citer, peur des représailles, lesquels?

Pour le SAV, il suffit d'appuyer sur un bouton pour savoir combien a envoyé un magasin tel produit.
Enfin pour nous tous, y compris pour le rédacteur de l'article: si un magasin cite un chiffre très faible, ça reste étonnant mais prouvable. LE baromtére de tout le monde, est le nombre de dossiers SAV enregistrés, donc je pense que le magasin a du le montrer et m^me si vous le demandez à votre magasin, et qu'il se vante d'avoir eu peu de D600 en retour, il ne fera aucune difficulté, au contraire.
( sans oublier que l'espace Nikon est dans le m^me Bd que le magasion, ce qui à mon avis peut expliquer aussi un faible taux de retour))

Par ailleurs,  4200 boitiers vendu en France et pour ceux qui font une recherche par les n) de série, et qui ne croivent  pas que la numération suit une logique interne, on a le 6 qui désigne le continent sur une série de 7  chiffres, donc si on dés série de 601xxxx à 608xxx, cela sous entendrait qu'il y a plus de 80000 boitiers vendu en France!!!!
Bref, il y a des boitiers impactés, peu importe le %.
Pour celui qui est concerné c'est du 100%,.

[fski]

Par ailleurs,  4200 boitiers vendu en France et pour ceux qui font une recherche par les n) de série, et qui ne croivent  pas que la numération suit une logique interne, on a le 6 qui désigne le continent sur une série de 7  chiffres, donc si on dés série de 601xxxx à 608xxx, cela sous entendrait qu'il y a plus de 80000 boitiers vendu en France!!!!

Oui mais voila le 6 represente la zone et pas un pays...

6xxxxxx c'est aussi pour UK, l'Irland, la Germany , le Netherlands etc etc...

[adonis]

Bref, il y a des boitiers impactés, peu importe le %.
Pour celui qui est concerné c'est du 100%,.

Et vu qu'on ne peut pas savoir quels sont les appareils sains et quels sont les appareils contaminés, l'attitude la plus sage consiste à s'abstenir, à moins d'avoir un goût prononcé pour la roulette russe.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Oui mais voila le 6 represente la zone et pas un pays...

6xxxxxx c'est aussi pour UK, l'Irland, la Germany , le Netherlands etc etc...

bah j'ai dit que c'était un continent.
Après la France est le 1er marché en Europe pour Nikon, suivi de D; puis GB... bref on arrive pas à 80000, pour moi.

[fski]

bah j'ai dit que c'était un continent.
Après la France est le 1er marché en Europe pour Nikon, suivi de D; puis GB... bref on arrive pas à 80000, pour moi.

sans doute...

c'est sans doute un code...
Il y a qu'a regarder pour le retour des batteries, la codification semble etrange...

Mais pour les retours de D5000 ca semblais plus simple....

[Sevgin, last viking of Sweden]

de  toute façon le D600 a divisé les nikonistes, comme à la maison:
"-Tu fais la pouZière?"
*...bah je l'ai fait hier"
et enguelade tu fous rien patati, patata....

*variante avec aspirateur ou descendre la poubelle

[Verso92]

Bref, il est marrant de constater qu'à chaque fois que le point de vente est cité:  c'est moquerie, mensonge, incompétence, escroquerie etc... mais par contre si un intervenant dit "selon une enseigne" il y a plus de 90% de retours, sans citer le magasin on le croit. Pourqoui n'est-il pas citer, peur des représailles, lesquels?

En ce qui me concerne, je me garderai bien de citer ici mes sources et/ou les magasin/les enseignes dont il est question, pour un certain nombre de raisons qui me semblent évidentes...

[Aria]

En ce qui me concerne, je me garderai bien de citer ici mes sources et/ou les magasin/les enseignes dont il est question, pour un certain nombre de raisons qui me semblent évidentes...

C'est dangereux pour les indics !!

[Verso92]

eh oui, le secret des affaires !  

Je ne pense pas que les gens concernés seraient très heureux de lire leurs propos rapportés ici.
De toute façon, je ne mélange pas conversations privées et forum. Ceux qui me connaissent le savent.

[Shepherd]

Sachant que, dans certains magasins, la réponse aux clients qui s'inquiètent des poussières du D600 est:

             "c'est un épiphénomène qui a été monté en épingle par Chasseur d'Images"

je ne suis pas surpris outre mesure par cet article et j'imagine que son auteur a suivi le même parcours que les vendeurs en formation, qu'on appelle familièrement "la piqure de rappel".

Cet article accrédite la version officielle par l'emploi répété du terme "micro-phénomène" et, 1) s'il n'y a pas intention de nous discréditer, c'est tout de même le résultat obtenu. Je veux bien croire que plusieurs dizaines d'appareils remboursés, quelques centaines échangés, et plus d'un millier de retours en SAV sont un micro-phénomène, mais 2) je suis heureux d'avoir choisi le métier de journaliste combatif dans un magazine engagé plutôt que celui de serveur de soupe sur le web.

La vie est belle, tout le monde il est beau... et tant pis pour la micro-population confrontée à un maxi-problème et ainsi traitée avec un méga-mépris! Nous n'avons décidément pas les mêmes valeurs.

GMC  

Guy-Michel,

1) Je l'ai clairement écrit : je ne connais pas le rédacteur de l'article, mais suis quasi certaine que son rédacteur en chef n'a jamais eu l'intention de discréditer CI.
Et c'est d'ailleurs le point que je défends.

2) Le journalisme combatif dans un magazine engagé, tu es LA preuve que c'est encore possible, mais pour qui a fait "son trou" et ses preuves à une époque où c'était encore jouable.
Dans notre société actuelle, à moins d'avoir accès à une forme de Pouvoir, il n'y a plus de place pour les combattants, impliqués, engagés, intègres... sauf s'ils veulent y laisser leur peau et crever de faim !

Indépendamment des moyens que l'on se donne, pour faire un choix, faut-il qu'il "s'offre" à nous. Tu n'imagines pas à quel point je comprends que tu sois heureux d'avoir pu choisir !

Marie Christine

[Le Troisième Oeil]

J'ai lu correctement, j'ai relu attentivement et comme d'autres, je trouve aussi que Focus Numérique minimise vraiment trop le problème.
Ce qui est écrit, et plusieurs fois, c'est que c'est un micro-scandale qui ne concerne que très peu d'appareils. Si 8% des appareils vendus est un micro phénomène qui ne concerne que très peu d'appareils alors on va dire que cet article n'est pas de la flagornerie.javascript:void(0);
Je crois que tu défends l'indéfendable: le but évident de cet article est bien de discréditer l'article de CI et de redorer l'image de Nikon en laissant entendre que CI a gonflé le micro-scandale.
Tu devrais relire aussi et en parler à ton ami car si ce n'est pas ce qu'il a voulu dire, alors il devrait reformuler son texte.

Personnellement, je trouve que 8 %, pour un produit technologique de ce prix, serait juste DÉJÀ un pourcentage... ÉNORME !
Au fait, ce n'est pas au Japon qu'on été inventés "cercles de qualité", "process d'optimisation" et autres fariboles managériales où, soit-disant, le client était roi ?

Ceci dit, maintenant qu'on connaît, semble-t-il, l'origine du problème : la qualité de fixation de la peinture de la "camera obscura", on comprend mieux pourquoi Nikon n'a pas procédé au rappel de tous ses véhic... pardon boitiers. Car la "VRAIE" réparation aurait obligé la marque à démonter complètement la cellule centrale — et tous les organes qui lui sont rattachés — pour la changer ou en refaire l'enduit, avant de procéder à un remontage avec nouveau réglage, etc.
Économiquement irréaliste.

Après avoir balancé le risque en terme d'image au regard du coût technique, je pense qu'ils ont donc délibérément choisi cette voie pourrie du semi-mensonge, qui ne trompe personne d'un tantinet informé (comme les célèbres forumeurs C.I. ), mais en espérant...
         1/ Que pas mal d'acheteurs basiques (beaucoup d'acquéreurs du D600 ne sont pas des amateurs "exigeants"), même impactés par le souci, n'y verront que du feu... et s'étonneront juste du nombre d'oiseaux lointains dans leurs ciels (pour eux, rapport SAV/problèmes = 0) ;
         2/ Que les délais de privation de jouissance dus au 1er nettoyage SAV décourageront une bonne proportion des pinailleurs de se séparer à nouveau de leur boitier chéri si le souci revient (=> rapport SAV/problèmes divisés par 2 ou 3 ?) ;
         3/ Qu'avec le temps, le nombre des D600 "sans souci" (les séries suivantes, quand le thermostat du four à peinture a enfin été réparé ) finira par "noyer dans la masse" jusqu'au souvenir des premiers râleurs.

Et ce n'est pas forcément un mauvais calcul...

[Jinx]

Tu devrais mettre encore plus de gras, soulignés, italiques (avec diverses combinaisons des trois) et aussi rajouter encore plus de smileys un peu partout... ça rendrait tes messages encore plus illisibles et fatigants pour les lecteurs.

[Amaniman]

Tu devrais mettre encore plus de gras, soulignés, italiques (avec diverses combinaisons des trois) et aussi rajouter encore plus de smileys un peu partout... ça rendrait tes messages encore plus illisibles et fatigants pour les lecteurs.

J' osais po demander, merci...

[Aria]

pour moi ça va...j'ai même surligné au stabilo certains passages directement sur mon ecran 

[Shepherd]

...
Ceci dit, maintenant qu'on connaît, semble-t-il, l'origine du problème : la qualité de fixation de la peinture de la "camera obscura", on comprend mieux pourquoi Nikon n'a pas procédé au rappel de tous ses véhic... pardon boitiers. Car la "VRAIE" réparation aurait obligé la marque à démonter complètement la cellule centrale — et tous les organes qui lui sont rattachés — pour la changer ou en refaire l'enduit, avant de procéder à un remontage avec nouveau réglage, etc.
Économiquement irréaliste.
....

Euh, mais on connaît (enfin, Nikon soupçonnait, manière douce de dire les choses) l'origine du problème depuis le mois de mai, grâce au n° 353 de CI.
Et au cas où tu aurais manqué les articles et liens sur le forum qui renvoient vers eux : http://www.chassimages.com/minimags/Poussieres_D600/#/4/

On pouvait donc deviner ce que la résolution du problème sur les exemplaires touchés impliquait pour Nikon. Mais est-ce au consommateur qui a déjà déboursé 2000 € de s'en soucier et d'en faire les frais ? Non, évidemment !

Cela dit, y'en a des qui ont acheté le D600 en toute connaissance de cause et en prenant le risque, j'ai donc peine à les compter dans les victimes.

[hacen]

2) Le journalisme combatif dans un magazine engagé, tu es LA preuve que c'est encore possible, mais pour qui a fait "son trou" et ses preuves à une époque où c'était encore jouable.
Dans notre société actuelle, à moins d'avoir accès à une forme de Pouvoir, il n'y a plus de place pour les combattants, impliqués, engagés, intègres... sauf s'ils veulent y laisser leur peau et crever

Dingue de lire ça !
Si un magasin ne veut pas crever, il doit continuer a vendre un appareil en sachant qu'il a peut être un gros bug?
Et mentir à ses clients en essayant de faire oublier que la marque elle même a admis 8% de défectueux

Si un web journaliste ne veut pas crever, il doit faire des courbettes aux marques pour faire son trou ?

Ah bon !  "Dans notre société actuelle"  une fille doit donc coucher si elle veut un job, un citoyen doit frauder s'il veut s'en sortir, Findus doit mettre du cheval a la place du bœuf pour éviter 350 chômeurs. E, et, etc!

Franchement, j'ai du mal avec ta logique!

[Le Troisième Oeil]

Tu devrais mettre encore plus de gras, soulignés, italiques (avec diverses combinaisons des trois) et aussi rajouter encore plus de smileys un peu partout... ça rendrait tes messages encore plus illisibles et fatigants pour les lecteurs.

J' osais po demander, merci...

pour moi ça va...j'ai même surligné au stabilo certains passages directement sur mon ecran  

Vous êtes pas drôles, les gars !
Mais vous avez raison : par souci de clarté (quand je fais un texte un peu plus long que les interventions de Verso, du style "Et...?" ), j'ai en effet tendance à abuser des "effets" pour en faciliter une lecture rapide... du moins, le croyais-je.
Bon, maintenant, je ne pondrai plus que de gros pavé gris, na ! (vexé... !)

[AD75]

Si un web journaliste ne veut pas crever, il doit faire des courbettes aux marques pour faire son trou ?

Web journaliste ?  Ça existe ça ?
Je connais pas mal de perroquets et de cireurs de pompes (on vient d'en avoir un super exemple) mais de là à leur filer une carte de presse...

Moi je dis VIVE LA PRESSE LIIIIIBBBBRRRRE !   (Prendre la voix de de Gaulle: vive le Québec libre!)

[Shepherd]

Dingue de lire ça !
Si un magasin ne veut pas crever, il doit continuer a vendre un appareil en sachant qu'il a peut être un gros bug?
Et mentir à ses clients en essayant de faire oublier que la marque elle même a admis 8% de défectueux

Si un web journaliste ne veut pas crever, il doit faire des courbettes aux marques pour faire son trou ?

Ah bon !  "Dans notre société actuelle"   une fille doit donc coucher si elle veut un job, un citoyen doit frauder s'il veut s'en sortir, Findus doit mettre du cheval a la place du bœuf pour éviter 350 chômeurs. E, et, etc!

Franchement, j'ai du mal avec ta logique!

Contrairement à ce que tu imagines, à quelques exemples près pour lesquels je ne te suivrai pas , nous sommes globalement d'accord : oui, c'est dingue !
Mes propos ne relèvent absolument pas de ma logique, pas davantage de ma manière de penser et d'agir, juste d'une question de lucidité quant à la réalité dans laquelle nous "évoluons" et qui risque d'empirer.

Enfin, nous sommes libres de penser différemment .

[AD75]

Contrairement à ce que tu imagines, nous sommes globalement d'accord : oui, c'est dingue !
Mes propos ne relèvent absolument pas de ma logique, pas davantage de ma manière de penser et d'agir, (à quelques exemples près pour lesquels je ne te suivrai pas ) mais juste d'une question de lucidité quant à la réalité dans laquelle nous "évoluons" et qui risque d'empirer.

Enfin, nous sommes libres de penser différemment .

Je n'avais pas compris non plus que tu faisais du 2ème degré. Je croyais que tu défendais la crêpe au slurp. Tu es un peu difficile à suivre.

[kochka]

Quoi qu'il en soit, il faut chercher le porte-avions où notre ami ira s'écraser en fin de circuit.
C'est là l'important. Reste à savoir si le choc parviendra à décoller les poussières du capteur sans en ajouter d'autres, et là ma boule de cristal cale.

[Shepherd]

Je n'avais pas compris non plus que tu faisais du 2ème degré. Je croyais que tu défendais la crêpe au slurp. Tu es un peu difficile à suivre.

Mais ce n'est pas du second degré (ou nous n'en avons pas la même définition) , hélas !

Et si tu n'avais pas occulté ma dernière phrase, juste après celles que tu as commentées, tu aurais augmenté tes chances de comprendre (en même temps, sans vouloir t'offenser, l'essentiel est que le msge soit compréhensible pour le destinataire ).
Y'a pas plus facile à suivre que moi, avec mes douleurs dorsales, je marche comme une tortue (quoique dans le Lièvre et la Tortue, on sait tous qui a gagné) .

[fski]

Sachant que, dans certains magasins, la réponse aux clients qui s'inquiètent des poussières du D600 est:

             "c'est un épiphénomène qui a été monté en épingle par Chasseur d'Images"

Seriously ?

Perso je serai pour qu'on fasse la liste de ces magasins...ca serait une bonne chose pour proteger les consomateurs des "vendeurs"....

PS: je preferais l'ancien avatar 

[jmhl]

Un retour rapide sur ce suicide numérique...

- Qualité
Le D600:

Mon D600 a des poussières (comme la grande majorité visiblement).Bizarrement ca n'est pas ce qui me gène tellement, elles commencent a  apparaitre a F11 sur ciel bleu, je vais rarement au dessus de F8.

quand je lis çà, je me dis que Nikon a gagné

Non seulement, même en étant parfaitement informé, on lui achète son boîtier, mais en plus on s'accommode d'un défaut d'autant plus rédhibitoire que selon le fabriquant lui-même, il ne peut être corrigé qu'en SAV sans aucune garantie qu'il ne se reproduira pas!

[Shepherd]

quand je lis çà, je me dis que Nikon a gagné

Non seulement, même en étant parfaitement informé, on lui achète son boîtier, mais en plus on s'accommode d'un défaut d'autant plus rédhibitoire que selon le fabriquant lui-même, il ne peut être corrigé qu'en SAV sans aucune garantie qu'il ne se reproduira pas!

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