Nikon AF-S 58 mm f/1,4 G

Démarré par zenria, Octobre 17, 2013, 07:44:41

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Jean-Claude

La MTF moyenne sur le champ de Lens Rentals reste une MTF50 d'après ce que j'ai compris. Une telle mesure ne rend compte que de la finesse extrême de l'image en aucun cas du rendu de Piqué visuel.

si certains d'entre vous commencent à vouloir comparer des formes de courbes de test DxO à JMS avec des courbes MTF particulières on va au crash immédiat, arrêtez le massacre et faites confiance à l'interprétation que font les spécialistes respectifs de leurs propres mesures.
Les commentaires à JMS sur ses mesures on bien d'avantage de valeur que votre interprétation perso de ses graphiques et idem Pour les résultats du gars de Lens Rentals

seba

Des courbes qui remontent vers les bord, ça arrive par exemple chez les Leica un peu anciens.
L'explication donnée n'est pas une courbure de champ qui ondule, mais que le barillet diaphragme les faisceaux inclinés, ce qui réduit les aberrations.

MBe

Citation de: Jean-Claude le Novembre 14, 2013, 23:23:22
La MTF moyenne sur le champ de Lens Rentals reste une MTF50 d'après ce que j'ai compris. Une telle mesure ne rend compte que de la finesse extrême de l'image en aucun cas du rendu de Piqué visuel.

si certains d'entre vous commencent à vouloir comparer des formes de courbes de test DxO à JMS avec des courbes MTF particulières on va au crash immédiat, arrêtez le massacre et faites confiance à l'interprétation que font les spécialistes respectifs de leurs propres mesures.
Les commentaires à JMS sur ses mesures on bien d'avantage de valeur que votre interprétation perso de ses graphiques et idem Pour les résultats du gars de Lens Rentals

Jean Claude, personne ne fait de comparatif entre la méthode Dxo et les mesures de MTF avec Imatest ( Photozone et Lens Rentals), c'est pas bien de brouiller les messages, de plus il n'y a pas que les "spécialistes" qui comprennent les mesures de MTF!  :D,

Nous sommes simplement déçus par les premiers résultats de cette optique, j'espère que c'est un incident de parcours qui sera sans lendemain.

arno06

Citation de: MBe le Novembre 15, 2013, 09:29:23
Jean Claude, personne ne fait de comparatif entre la méthode Dxo et les mesures de MTF avec Imatest ( Photozone et Lens Rentals), c'est pas bien de brouiller les messages, de plus il n'y a pas que les "spécialistes" qui comprennent les mesures de MTF!  :D,

Nous sommes simplement déçus par les premiers résultats de cette optique, j'espère que c'est un incident de parcours qui sera sans lendemain.


Perso les courbe m en tape....
Mais je suis déçu des images qui tournent par contre..... Apres les pseudo experts qui voient du rendu par ci rendu par la, je leur tire mon chapo parceque jusque la ca reste dans la ligné d un 50 1,8 a 200 euros a mes yeux ....il y en dans tous les bon magasin suffit d aller l essayer...

Fanzizou

Citation de: arno06 le Novembre 15, 2013, 11:49:12
Perso les courbe m en tape....
Mais je suis déçu des images qui tournent par contre..... Apres les pseudo experts qui voient du rendu par ci rendu par la, je leur tire mon chapo parceque jusque la ca reste dans la ligné d un 50 1,8 a 200 euros a mes yeux ....il y en dans tous les bon magasin suffit d aller l essayer...

JMS fait remarquer qu'il n'a publié aucun résultat.
Ensuite on spécule un peu sur l'éventuel rendu et l'éventuelle courbure de champs dont on ne sait pas trop dans quelles condition elle existe.... On en sait pas trop non plus ce qu'il en sera des abérations chromatiques, etc...
Après, être déçu par les images qui circulent sur le web, c'est tandencieux ! On sait qd même que y'a pas mal de merdes qui circulent au départ, et en général quand on peut disposer du jouet et le tester en pratique, tout s'arrange (à 1800€ le bébé, faut qd même espérer  ;D ).

Soyez donc patients  :P

Je n'ai pas trop de doutes que le bébé sera excellent.

Mais je n'ai pas trop de doutes non plus qu'on sera dans le pouième de mieux par rapport au 50G, ni donc pas trop de doutes non plus que je ne l'achèterai pas  ;D

Bref, nous verrons bien...

arno06

Citation de: Fanzizou le Novembre 15, 2013, 11:57:47
JMS fait remarquer qu'il n'a publié aucun résultat.
Ensuite on spécule un peu sur l'éventuel rendu et l'éventuelle courbure de champs dont on ne sait pas trop dans quelles condition elle existe.... On en sait pas trop non plus ce qu'il en sera des abérations chromatiques, etc...
Après, être déçu par les images qui circulent sur le web, c'est tandencieux ! On sait qd même que y'a pas mal de merdes qui circulent au départ, et en général quand on peut disposer du jouet et le tester en pratique, tout s'arrange (à 1800€ le bébé, faut qd même espérer  ;D ).

Soyez donc patients  :P

Je n'ai pas trop de doutes que le bébé sera excellent.

Mais je n'ai pas trop de doutes non plus qu'on sera dans le pouième de mieux par rapport au 50G, ni donc pas trop de doutes non plus que je ne l'achèterai pas  ;D

Bref, nous verrons bien...

Et ? ...

Pour le pouieme de mieux je suis assez d accord la dessus, mais bien évidement celui qui aura mi ses 1800 euros dedans y verra un gouffre... Tant mieux pour lui...
Perso je l avais commande pour noel, j ai annule...

Pour ce qui est de se faire une idee suffit encore une fois de se rendre chez son revendeur pour l essayer ...

barberaz

Citation de: Jean-Claude le Novembre 14, 2013, 23:23:22
La MTF moyenne sur le champ de Lens Rentals reste une MTF50 d'après ce que j'ai compris. Une telle mesure ne rend compte que de la finesse extrême de l'image en aucun cas du rendu de Piqué visuel.

si certains d'entre vous commencent à vouloir comparer des formes de courbes de test DxO à JMS avec des courbes MTF particulières on va au crash immédiat, arrêtez le massacre et faites confiance à l'interprétation que font les spécialistes respectifs de leurs propres mesures.

L'interprétation des spécialistes est une chose, mais l'image donne le ton et jusqu'à présent personne ne voit ni l'apport de ce 58, ni les tests de JMS ;D
On peut toujours théoriser sur des graphs mais comme disait Einstein: "la théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne" ;)

Je ferais un tour chez mon revendeur bientôt pour me faire une idée; pour le moment j'ai aussi abandonné l'idée de l'acquérir.


Mistral75

Citation de: JMS le Novembre 15, 2013, 07:53:48
Il convient de noter que je n'ai publié aucun résultat... ;)

C'est ça l'expertise et la célébrité qui va avec : les exégèses de tes tests fleurissent avant même que ceux-ci soient publiés :).

Fanzizou

Citation de: arno06 le Novembre 15, 2013, 12:01:22
Et ? ...

Pour le pouieme de mieux je suis assez d accord la dessus, mais bien évidement celui qui aura mi ses 1800 euros dedans y verra un gouffre... Tant mieux pour lui...
Perso je l avais commande pour noel, j ai annule...

Pour ce qui est de se faire une idee suffit encore une fois de se rendre chez son revendeur pour l essayer ...

Disant celà, je faisais juste remarquer que comme en général il a les "jouets" avant tout le monde (où qu'il est bien placé pour les avoir pas trop tard disons !), il ne trainait pour l'instant sur le web que peu d'avis bien étayés sur la bête; et pas que son avis était obligatoirement parole d'évangile, même si je trouve ses avis toujours équilibrés (factuel sur l'avis technique, et avis perso sur l'utilisation qui ne s'impose à personne, sa subjectivité étant toujours intéressante car elle est assumée).

Pour conclure à nouveau: le factuel on l'a pas encore, et le subjectif n'est intéressant que pour soi même, ou venant des autres à partir du moment où l'on connait un peu la personne qui parle (c'est pareil pour les critiques ciné, on sait si on va être d'accord ou pas avec le journal si on connait leur façon de critiquer ;) ).

D'où l'intérêt d'aller l'essayer soi même si on envisage de l'acheter évidemment (ce qui n'est pas mon cas).

arno06

Citation de: Fanzizou le Novembre 15, 2013, 14:05:23
Disant celà, je faisais juste remarquer que comme en général il a les "jouets" avant tout le monde (où qu'il est bien placé pour les avoir pas trop tard disons !), il ne trainait pour l'instant sur le web que peu d'avis bien étayés sur la bête; et pas que son avis était obligatoirement parole d'évangile, même si je trouve ses avis toujours équilibrés (factuel sur l'avis technique, et avis perso sur l'utilisation qui ne s'impose à personne, sa subjectivité étant toujours intéressante car elle est assumée).

Pour conclure à nouveau: le factuel on l'a pas encore, et le subjectif n'est intéressant que pour soi même, ou venant des autres à partir du moment où l'on connait un peu la personne qui parle (c'est pareil pour les critiques ciné, on sait si on va être d'accord ou pas avec le journal si on connait leur façon de critiquer ;) ).

D'où l'intérêt d'aller l'essayer soi même si on envisage de l'acheter évidemment (ce qui n'est pas mon cas).
Loin de moi l idée de juger les tests du boss, mais par contre tant qu il ne sont pas la il est quand même tellement plus simple d aller en prendre un sur un étagère pour faire 10 photos plutôt que de parler de courbes qui montrent un rendu pseudo 3d ou autre choses du genre....
En plus ce ne sont pas des courbes mais des surfaces.....

Jean-Claude

Citation de: JMS le Novembre 15, 2013, 07:53:48
Il convient de noter que je n'ai publié aucun résultat... ;)

Je voulais parler de comparer tes graphes sur le 50G avec les MTF publiées par Lens Rentals sur le 58G

Jean-Claude

Citation de: seba le Novembre 15, 2013, 07:09:37
Des courbes qui remontent vers les bord, ça arrive par exemple chez les Leica un peu anciens.
L'explication donnée n'est pas une courbure de champ qui ondule, mais que le barillet diaphragme les faisceaux inclinés, ce qui réduit les aberrations.

Oh là Seba ces courbes montrent un astigmatisme sévère sur tout le champ, le 58G est â l'opposé car Nikon à essayer d'optimiser fort le défaut d'astigmatisme

seba

Citation de: Jean-Claude le Novembre 15, 2013, 19:09:39
Oh là Seba ces courbes montrent un astigmatisme sévère sur tout le champ, le 58G est â l'opposé car Nikon à essayer d'optimiser fort le défaut d'astigmatisme

Peut-être, peut-être, mais enfin, on voit que ça remonte.

Jean-Claude

Citation de: Jean-Claude le Novembre 15, 2013, 19:06:57
Je voulais parler de comparer tes graphes sur le 50G avec les MTF publiées par Lens Rentals sur le 58G

que ce soit Phototone Vs lensrentals ou JMS vs xYZ, peut importé, c'est la méthode de comparaison de sources différentes que je mets en cause sévèrement, bien entendu pas ceux qui ont publié ou pas publié tel ou tel test, ma formulation phrase n'était pas heureuse  :)

Jean-Claude

Citation de: MBe le Novembre 15, 2013, 09:29:23
Jean Claude, personne ne fait de comparatif entre la méthode Dxo et les mesures de MTF avec Imatest ( Photozone et Lens Rentals), c'est pas bien de brouiller les messages, de plus il n'y a pas que les "spécialistes" qui comprennent les mesures de MTF!  :D,

Nous sommes simplement déçus par les premiers résultats de cette optique, j'espère que c'est un incident de parcours qui sera sans lendemain.


comment peut on être déçus par les premiers résultats alors que l'on n'a rien vu à part quelques samples de promo du produit.

Jean-Claude

Je crois que ce que Nikon appelle conception 3D à été mal compris par pas mal de monde.

Cet objectif n'a rien à voir avec un quelconque effet stéréoscopique,
Nikon veut pas là juste dire que cet objectif n'a pas un champ plat à courte distance, le plan de netteté est en 3 dimensions au lieu d'être en 2 qui ne nuit en rien les portrait, mê,e s'il est inadapté à la repro et aux tests sur charte

seba

Je dirai que c'est bizarre car les courbes FTM publiées par Nikon sont assez plates, pas de mauvaises performances à mi-champ.

jls51

Ces photos  vous seront peut-être utiles pour vous faire une idée sur les capacités de cet objectif en situation nocturne.
Photos non travaillées
N08/10874556063/]
ISO 800 [ at ]1.4
N08/10874380564/]
ISO 800 [ at ]1.4
N08/10874381494/]
ISO 100 [ at ]1.4
N08/10874557113/]
ISO 800 [ at ]1.4

Jean-Claude

Citation de: seba le Novembre 15, 2013, 19:33:18
Je dirai que c'est bizarre car les courbes FTM publiées par Nikon sont assez plates, pas de mauvaises performances à mi-champ.

Seba, il y'a obligatoirement des différences assez énormes entre une courbe FTM50 telle que celle présentée par Lens Rentals (avec la forme en chapeau) et une FTM30 comme celle publiée par Nikon (qui n'est pas en chapeau mais présente encore aux mêmes endroits les inflexions du chapeau 50 sans en avoir l'excursion)

Il faut aussi savoir que les FTM mesurées publiées sont le résultat d'une compilation d'une multitude de mesures. Dans l'article Lens Rentals les pourquoi et  comment de l'obtention de leurs courbes sont expliqués en détail.

Avec le peu que l'on sait à ce jour sur cet objectif il est néanmoins certain qu'il possède une superbe homogénéité de contraste et de détails fins sur tout le champ. sEuls les détails ultra fins qui seraient concernés par cette ondulation de champ.

J'ai vraiment hâte de voir moi- même de quoi il en retourne de ce rendu intentionnel dont nous parle Nikon

En ce moment je me trouve devant un autre paradoxe quand Lens Rentals nous dit que les clients boudent cet objectif et que les étagères des magasins aux USA en seraient pleines.
Mon revendeur Nikon Pro d'Europe qui est toujours parmi les premiers servis n'arrive pas à mettre la main sur un seul exemplaire !!!
que se passe-t-il ?

Jean-Claude

Citation de: jls51 le Novembre 15, 2013, 21:21:21
Ces photos  vous seront peut-être utiles pour vous faire une idée sur les capacités de cet objectif en situation nocturne.
Photos non travaillées

Abstenez vous s'il vous plaît

Ai moins les samples à Nikon ne sont pas maquillés

jls51

Citation de: Jean-Claude le Novembre 15, 2013, 21:32:46
Abstenez vous s'il vous plaît

Ai moins les samples à Nikon ne sont pas maquillés

Quel maquillage ?

Exif IFD0 photo 2

    Camera Make {0x010F} = NIKON CORPORATION
    Camera Model {0x0110} = NIKON D800
    Picture Orientation {0x0112} = normal (1)
    Last Modified Date/Time {0x0132} = 2013:11:15 20:56:33

Exif Sub IFD

    Exposure Time (1 / Shutter Speed) {0x829A} = 8/5 second ===> 1.6 second
    Lens F-Number / F-Stop {0x829D} = 7/5 ===> ƒ/1.4
    ISO Speed Ratings {0x8827} = 800
    Original Date/Time {0x9003} = 2013:11:15 21:17:22
    Exposure Bias (EV) {0x9204} = 0/6 ===> 0
    Flash {0x9209} = Flash did not fire, compulsory flash mode
    Focal Length {0x920A} = 58/1 mm ===> 58 mm
    Image Width {0xA002} = 534 pixels
    Image Height {0xA003} = 800 pixels


seba

Citation de: Jean-Claude le Novembre 15, 2013, 21:22:47
Il faut aussi savoir que les FTM mesurées publiées sont le résultat d'une compilation d'une multitude de mesures. Dans l'article Lens Rentals les pourquoi et  comment de l'obtention de leurs courbes sont expliqués en détail.

J'ai lu (je ne sais plus où) que les FTM publiées par Nikon étaient des FTM calculées et pas mesurées.

Firefox

JC, c'est étonnant, je suis cet après-midi chez PCH à Bruxelles pour changer le mien et j'ai pu en tester 3 autres....il en avait donc au moins 3 en stock!

Verso92

Citation de: Firefox le Novembre 15, 2013, 23:33:23
JC, c'est étonnant, je suis cet après-midi chez PCH à Bruxelles pour changer le mien et j'ai pu en tester 3 autres....il en avait donc au moins 3 en stock!

Donc, il y a au moins deux acheteurs potentiels qui ne partiront pas de ce magasin avec un exemplaire neuf, si j'ai bien compris...

Inka

Citation de: Verso92 le Novembre 16, 2013, 00:20:25
Donc, il y a au moins deux acheteurs potentiels qui ne partiront pas de ce magasin avec un exemplaire neuf, si j'ai bien compris...

Et moi ça me rappelle des souvenirs, je suis souvent allé dans ce magasin à l'époque où je travaillais à Bruxelles.

http://www.pch.be/fr/
Carolorégien