Nikon AF-S 58 mm f/1,4 G

[Jean-Claude]

Il convient de noter que je n'ai publié aucun résultat...

Je voulais parler de comparer tes graphes sur le 50G avec les MTF publiées par Lens Rentals sur le 58G

[Jean-Claude]

Des courbes qui remontent vers les bord, ça arrive par exemple chez les Leica un peu anciens.
L'explication donnée n'est pas une courbure de champ qui ondule, mais que le barillet diaphragme les faisceaux inclinés, ce qui réduit les aberrations.

Oh là Seba ces courbes montrent un astigmatisme sévère sur tout le champ, le 58G est â l'opposé car Nikon à essayer d'optimiser fort le défaut d'astigmatisme

[seba]

Oh là Seba ces courbes montrent un astigmatisme sévère sur tout le champ, le 58G est â l'opposé car Nikon à essayer d'optimiser fort le défaut d'astigmatisme

Peut-être, peut-être, mais enfin, on voit que ça remonte.

[Jean-Claude]

Je voulais parler de comparer tes graphes sur le 50G avec les MTF publiées par Lens Rentals sur le 58G

que ce soit Phototone Vs lensrentals ou JMS vs xYZ, peut importé, c'est la méthode de comparaison de sources différentes que je mets en cause sévèrement, bien entendu pas ceux qui ont publié ou pas publié tel ou tel test, ma formulation phrase n'était pas heureuse  

[Jean-Claude]

Jean Claude, personne ne fait de comparatif entre la méthode Dxo et les mesures de MTF avec Imatest ( Photozone et Lens Rentals), c'est pas bien de brouiller les messages, de plus il n'y a pas que les "spécialistes" qui comprennent les mesures de MTF!  ,

Nous sommes simplement déçus par les premiers résultats de cette optique, j'espère que c'est un incident de parcours qui sera sans lendemain.

comment peut on être déçus par les premiers résultats alors que l'on n'a rien vu à part quelques samples de promo du produit.

[Jean-Claude]

Je crois que ce que Nikon appelle conception 3D à été mal compris par pas mal de monde.

Cet objectif n'a rien à voir avec un quelconque effet stéréoscopique,
Nikon veut pas là juste dire que cet objectif n'a pas un champ plat à courte distance, le plan de netteté est en 3 dimensions au lieu d'être en 2 qui ne nuit en rien les portrait, mê,e s'il est inadapté à la repro et aux tests sur charte

[seba]

Je dirai que c'est bizarre car les courbes FTM publiées par Nikon sont assez plates, pas de mauvaises performances à mi-champ.

[jls51]

Ces photos  vous seront peut-être utiles pour vous faire une idée sur les capacités de cet objectif en situation nocturne.
Photos non travaillées
N08/10874556063/]
ISO 800  [at] 1.4
N08/10874380564/]
ISO 800  [at] 1.4
N08/10874381494/]
ISO 100  [at] 1.4
N08/10874557113/]
ISO 800  [at] 1.4

[Jean-Claude]

Je dirai que c'est bizarre car les courbes FTM publiées par Nikon sont assez plates, pas de mauvaises performances à mi-champ.

Seba, il y'a obligatoirement des différences assez énormes entre une courbe FTM50 telle que celle présentée par Lens Rentals (avec la forme en chapeau) et une FTM30 comme celle publiée par Nikon (qui n'est pas en chapeau mais présente encore aux mêmes endroits les inflexions du chapeau 50 sans en avoir l'excursion)

Il faut aussi savoir que les FTM mesurées publiées sont le résultat d'une compilation d'une multitude de mesures. Dans l'article Lens Rentals les pourquoi et  comment de l'obtention de leurs courbes sont expliqués en détail.

Avec le peu que l'on sait à ce jour sur cet objectif il est néanmoins certain qu'il possède une superbe homogénéité de contraste et de détails fins sur tout le champ. sEuls les détails ultra fins qui seraient concernés par cette ondulation de champ.

J'ai vraiment hâte de voir moi- même de quoi il en retourne de ce rendu intentionnel dont nous parle Nikon

En ce moment je me trouve devant un autre paradoxe quand Lens Rentals nous dit que les clients boudent cet objectif et que les étagères des magasins aux USA en seraient pleines.
Mon revendeur Nikon Pro d'Europe qui est toujours parmi les premiers servis n'arrive pas à mettre la main sur un seul exemplaire !!!
que se passe-t-il ?

[Jean-Claude]

Ces photos  vous seront peut-être utiles pour vous faire une idée sur les capacités de cet objectif en situation nocturne.
Photos non travaillées

Abstenez vous s'il vous plaît

Ai moins les samples à Nikon ne sont pas maquillés

[jls51]

Abstenez vous s'il vous plaît

Ai moins les samples à Nikon ne sont pas maquillés

Quel maquillage ?

Exif IFD0 photo 2

    Camera Make {0x010F} = NIKON CORPORATION
    Camera Model {0x0110} = NIKON D800
    Picture Orientation {0x0112} = normal (1)
    Last Modified Date/Time {0x0132} = 2013:11:15 20:56:33

Exif Sub IFD

    Exposure Time (1 / Shutter Speed) {0x829A} = 8/5 second ===> 1.6 second
    Lens F-Number / F-Stop {0x829D} = 7/5 ===> ƒ/1.4
    ISO Speed Ratings {0x8827} = 800
    Original Date/Time {0x9003} = 2013:11:15 21:17:22
    Exposure Bias (EV) {0x9204} = 0/6 ===> 0
    Flash {0x9209} = Flash did not fire, compulsory flash mode
    Focal Length {0x920A} = 58/1 mm ===> 58 mm
    Image Width {0xA002} = 534 pixels
    Image Height {0xA003} = 800 pixels

[seba]

Il faut aussi savoir que les FTM mesurées publiées sont le résultat d'une compilation d'une multitude de mesures. Dans l'article Lens Rentals les pourquoi et  comment de l'obtention de leurs courbes sont expliqués en détail.

J'ai lu (je ne sais plus où) que les FTM publiées par Nikon étaient des FTM calculées et pas mesurées.

[Firefox]

JC, c'est étonnant, je suis cet après-midi chez PCH à Bruxelles pour changer le mien et j'ai pu en tester 3 autres....il en avait donc au moins 3 en stock!

[Verso92]

JC, c'est étonnant, je suis cet après-midi chez PCH à Bruxelles pour changer le mien et j'ai pu en tester 3 autres....il en avait donc au moins 3 en stock!

Donc, il y a au moins deux acheteurs potentiels qui ne partiront pas de ce magasin avec un exemplaire neuf, si j'ai bien compris...

[Inka]

Donc, il y a au moins deux acheteurs potentiels qui ne partiront pas de ce magasin avec un exemplaire neuf, si j'ai bien compris...

Et moi ça me rappelle des souvenirs, je suis souvent allé dans ce magasin à l'époque où je travaillais à Bruxelles.

http://www.pch.be/fr/

[Mistral75]

que ce soit Phototone Vs lensrentals ou JMS vs xYZ, peut importé, c'est la méthode de comparaison de sources différentes que je mets en cause sévèrement, bien entendu pas ceux qui ont publié ou pas publié tel ou tel test, ma formulation phrase n'était pas heureuse  

Déjà il existe des différences fortes dans le protocole :

- Lens Rentals fait le point une fois pour toutes au centre et mesure ensuite le piqué en différents endroits de l'image : si l'objectif souffre de courbure de champ, la résolution mesurée s'en ressentira

- Photozone refait le point pour chaque endroit de l'image qu'il mesure ; si l'objectif souffre de courbure de champ, la résolution mesurée ne s'en ressentira pas.

Voici l'exemple d'un objectif souffrant de courbure de champ, le Fujinon XF 27 mm f/2,8. Photozone a appliqué successivement son protocole classique et un  protocole "type Lens Rentals" (mise au point unique). Voici ce que ça donne.

Mise au point à l'endroit mesuré :



Mise au point unique au centre :

[Mistral75]

Je dirai que c'est bizarre car les courbes FTM publiées par Nikon sont assez plates, pas de mauvaises performances à mi-champ.

Ce sont des courbes calculées et pas mesurées. Au demeurant, même avec des courbes mesurées, refaire la mise au point pour chaque point de mesure conduit à ce que la courbure de champ, quelque complexe qu'elle soit, soit sans influence directe sur la courbe MTF.

[Jean-Claude]

Quel maquillage ?

Exif IFD0 photo 2

    Camera Make {0x010F} = NIKON CORPORATION
    Camera Model {0x0110} = NIKON D800
    Picture Orientation {0x0112} = normal (1)
    Last Modified Date/Time {0x0132} = 2013:11:15 20:56:33

Exif Sub IFD

    Exposure Time (1 / Shutter Speed) {0x829A} = 8/5 second ===> 1.6 second
    Lens F-Number / F-Stop {0x829D} = 7/5 ===> ƒ/1.4
    ISO Speed Ratings {0x8827} = 800
    Original Date/Time {0x9003} = 2013:11:15 21:17:22
    Exposure Bias (EV) {0x9204} = 0/6 ===> 0
    Flash {0x9209} = Flash did not fire, compulsory flash mode
    Focal Length {0x920A} = 58/1 mm ===> 58 mm
    Image Width {0xA002} = 534 pixels
    Image Height {0xA003} = 800 pixels

Mon lecteur d'EXIF n'affiche rien car il ne trouve pas la conformité des données Nikon

[Verso92]

Mon lecteur d'EXIF n'affiche rien car il ne trouve pas la conformité des données Nikon

Moi, je ne vois aucun EXIF...

[seba]

Ce sont des courbes calculées et pas mesurées. Au demeurant, même avec des courbes mesurées, refaire la mise au point pour chaque point de mesure conduit à ce que la courbure de champ, quelque complexe qu'elle soit, soit sans influence directe sur la courbe MTF.

Refaire la mise au point ? Et bien vraiment, c'est n'importe quoi ça, comme procédure.
J'imagine que si Nikon calcule ses courbes FTM, c'est sur un sujet plan et un champ plan.
Sauf cas particulier (récepteur courbe ou courbure de champ intentionnelle pour certains types de sujets), une autre procédure est drôlement déviante.

[seba]

Il faut aussi savoir que les FTM mesurées publiées sont le résultat d'une compilation d'une multitude de mesures. Dans l'article Lens Rentals les pourquoi et  comment de l'obtention de leurs courbes sont expliqués en détail.

Ah bon ? T'es sûr pour la FTM ?
Pour moi on met la mire ad hoc devant l'objectif, on mesure le contraste de l'image et terminé.

[JMS]

Ah bon ? T'es sûr pour la FTM ?
Pour moi on met la mire ad hoc devant l'objectif, on mesure le contraste de l'image et terminé.

Ouaip, sauf que les Imatesteurs ne publient jamais ce type de mesure mais la définition (à la ligne près !) pour un contraste donné, et un seul ! 

[seba]

Ouaip, sauf que les Imatesteurs ne publient jamais ce type de mesure mais la définition (à la ligne près !) pour un contraste donné, et un seul ! 

Alors ce n'est pas une FTM.

[MBe]

Quel maquillage ?

Exif IFD0 photo 2

    Camera Make {0x010F} = NIKON CORPORATION
    Camera Model {0x0110} = NIKON D800
    Picture Orientation {0x0112} = normal (1)
    Last Modified Date/Time {0x0132} = 2013:11:15 20:56:33

Exif Sub IFD

    Exposure Time (1 / Shutter Speed) {0x829A} = 8/5 second ===> 1.6 second
    Lens F-Number / F-Stop {0x829D} = 7/5 ===> ƒ/1.4
    ISO Speed Ratings {0x8827} = 800
    Original Date/Time {0x9003} = 2013:11:15 21:17:22
    Exposure Bias (EV) {0x9204} = 0/6 ===> 0
    Flash {0x9209} = Flash did not fire, compulsory flash mode
    Focal Length {0x920A} = 58/1 mm ===> 58 mm
    Image Width {0xA002} = 534 pixels
    Image Height {0xA003} = 800 pixels

Oui Jls 51, le mieux pour un apport sur ce type de témoignage est de laisser les données  EXIF attachées au jpg. View NX offre cette option.
Merci de nous refaire le partage.

[MBe]

Alors ce n'est pas une FTM.

Comme toutes mesures, les conditions et le protocole sont aussi importants que le résultat de la mesure, c'est important de le vérifier.
Il est rarement possible de faire des comparaisons entre les différents testeurs, ces conditions et protocole diffèrent bien souvent.

De mémoire, et sans aucune critique, les conditions et protocoles diffèrent entre les publications de JMS et CI  et pourtant à la base ils utilisent le soft de Dxo.
Rappel : Dxo "rebaptise le terme MTF" en «netteté apparente » ou blur (flou), sharpness (flou apparent) avec une seule unité le BxU qui signifie Blur Experience Unit. JMS utilise le terme « piqué subjectif » qui me semble approprié à la méthode qui ne prend pas en compte seulement le nombre de paires de ligne par mm.