Bonjour les verts!

Démarré par Bivence, Décembre 15, 2013, 18:06:28

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Jinx

Citation de: DamienLyon le Décembre 23, 2013, 12:51:06
Nikon est malheureusement aveugle et trop égocentré. Le Df est la preuve de ce fourvoiement (prix élevé pour le service rendu, uniquement proposé en kit (!), produit de niche qui aboutit à un buzz aussi positif que négatif).

Le Df est un produit de niche comme tu le dis, il n'y a pas vraiment matière à juger Nikon sur ce boitier. Ceux qui aiment l'achèterons, les autres passeront leur chemin, mais ce n'est pas le seul choix que Nikon propose à ses clients.

Citation de: DamienLyon le Décembre 23, 2013, 12:51:06
Fuji propose une gamme plutôt bien taillée, claire et mise à jour régulièrement. Un vrai bonheur. Et même si Fuji n'a pas été toujours présent sur le marché "customer", c'est un des seuls acteurs historiques à avoir survécu au passage au numérique : mieux, ce constructeur continue à innover !
Bonnes photos à tous.

Fuji est sur la "bonne voie" pour le moment, espérons qu'ils ne s'endorment pas sur leurs lauriers et que :
1- ils améliorent les faiblesses de leur gamme actuelle
2- ils continuent à fournir des mises à jours évolutives durablement

Fuji est obligé de montrer patte blanche pour séduire les clients, il faut voir si une fois installés ils continueront à être aussi soucieux de leurs clients (ce que j'espère de tout coeur, bien sur).

DamienLyon

Fuji est sur la bonne voie, je suis d'accord avec toi. Mais les choses peuvent se retourner rapidement. J'étais satisfait de la triplette D300-D700-D3 qu'avait sorti Nikon en 2007, un coup de maître que Canon avait très mal encaissé !
Je ne suis pas sectaire car je sais que rien n'est immuable. Si jamais Fuji me décevait à l'avenir, je le dirai de la même manière que pour Nikon actuellement.
Pour le moment, mes sorties photo avec mes x10 et x100 me satisfont pleinement : cela faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir à la prise de vue et au développement !
Photographe à Lyon.

jamix2

Citation de: DamienLyon le Décembre 23, 2013, 13:04:57
Fuji est sur la bonne voie, je suis d'accord avec toi. Mais les choses peuvent se retourner rapidement. J'étais satisfait de la triplette D300-D700-D3 qu'avait sorti Nikon en 2007, un coup de maître que Canon avait très mal encaissé !
Je ne suis pas sectaire car je sais que rien n'est immuable. Si jamais Fuji me décevait à l'avenir, je le dirai de la même manière que pour Nikon actuellement.
Pour le moment, mes sorties photo avec mes x10 et x100 me satisfont pleinement : cela faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir à la prise de vue et au développement !
Je me demande bien ce qui a pu t'arriver entre ta satisfaction de "la triplette D300-D700-D3" et tes "sorties photo avec mes x10 et x100" ???

DamienLyon

Citation de: jamix2 le Décembre 23, 2013, 13:22:05
Je me demande bien ce qui a pu t'arriver entre ta satisfaction de "la triplette D300-D700-D3" et tes "sorties photo avec mes x10 et x100" ???
Un non-remplacement du D300 et uniquement la possibilité de passer en FF et bazarder 90% de mon parc optique.
Tout comme Nikon, je dois aussi gagner de l'argent. Vu que Nikon veut grevé mon budget, je choisis du matériel plus rentable.
Photographe à Lyon.

Verso92

#204
Citation de: GilD le Décembre 23, 2013, 12:30:28
Celle qui te permet d'utiliser l'AFS-800 f/5-6 ? Importante cette mise à jour :)

Au delà de l'aspect documenté de la MàJ (le fabricant ne dit pas toujours tout...), cela montre que Nikon continue à "suivre" le D700, qui est discontinué.
Après, on pourra toujours regretter que de nouvelles fonctionnalités comme la prise en compte de la focale pour l'ajustement du TdP critique en sensibilité auto ne soient pas implémentées à cette occasion. De là à parler de fonctionnalité essentielle, il y a un pas...
Citation de: DamienLyon le Décembre 23, 2013, 13:04:57
Fuji est sur la bonne voie, je suis d'accord avec toi. Mais les choses peuvent se retourner rapidement. J'étais satisfait de la triplette D300-D700-D3 qu'avait sorti Nikon en 2007 [...]

Tu m'as toujours rendu un peu jaloux, avec ton D700 de 2007...  ;-)
Citation de: DamienLyon le Décembre 23, 2013, 13:41:38
Tout comme Nikon, je dois aussi gagner de l'argent. Vu que Nikon veut grevé mon budget, je choisis du matériel plus rentable.

Et tu as bien raison !

DamienLyon

Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2013, 14:22:21Tu m'as toujours rendu un peu jaloux, avec ton D700 de 2007...  ;-)
C'est un abus de langage pour dire que la triplette a été développée en même temps avec des éléments en commun, un effet de gamme.
En temps normal, tu ne t'arrêtes pas à de si futiles imprécisions, non ?
Photographe à Lyon.

Jinx

#206
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2013, 14:22:21
Après, on pourra toujours regretter que de nouvelles fonctionnalités comme la prise en compte de la focale pour l'ajustement du TdP critique en sensibilité auto ne soient pas implémentées à cette occasion. De là à parler de fonctionnalité essentielle, il y a un pas...

C'est quand même une fonctionnalité réclamée par beaucoup de monde (et à juste titre) depuis des années.
Je trouve vraiment très mesquin de la part de Nikon de ne pas l'avoir implémenté sur les appareils de génération précédente, ça ne leur coûtait pas grand chose et ça aurait fait plaisir à beaucoup de clients. Ce sont ces détails qui fidélisent une clientèle...

Jc.

Un peu comme si fuji ne mettait plus le X100 à jour quoi...

thierryduc

En même temps je ne sais si il faut vraiment se réjouir de tant de firmwares...cela ne prouve t-il pas que les boitiers sortent prématuréments et qu'ils sont ''testés'' par les premiers acheteurs au grand bénéfice des marques ? :-\

DamienLyon

Fuji a parfaitement compris que le x100 est l'ambassadeur de la marque. C'est en plus un point d'entrée de la gamme X.
Je ne connais pas grand monde qui n'aurait que le x100. Beaucoup d'entre nous ont un autre boîtier (voire plus) Fuji dans leur besace.
Mes x10 et x100 réunis sont plus légers que le D300 nu ! Et la qualité des prises de vue n'a pas baissé, au contraire.
Photographe à Lyon.

Verso92

Citation de: GilD le Décembre 23, 2013, 15:06:39
C'est quand même une fonctionnalité réclamée par beaucoup de monde (et à juste titre) depuis des années.
Je trouve vraiment très mesquin de la part de Nikon de ne pas l'avoir implémenté sur les appareils de génération précédente, ça ne leur coûtait pas grand chose et ça aurait fait plaisir à beaucoup de clients. Ce sont ces détails qui fidélisent une clientèle...

Là, je ne saurais pas trop te dire... en ce qui concerne les détails qui fidélise une clientèle, j'aurais plutôt pensé de prime abord à la compatibilité avec les objectifs sortis depuis 1959. Chacun fixe ses propres priorités, en sommes.
(en ce qui concerne le coût des MàJ de firmware, je n'ai pas d'idée précise : elles coûtent très chères dans ma boite (vérifications de non-régression, etc), mais il y a des notions de sécurité qu'on ne retrouve pas sur le matos photo...)

Bivence

Voilà ce que j'ai dit:
Après réflexion et essai cet été d'un XE1 avec 18-55 et 55-500 de ma fille, vu aussi le fardeau représenté par mon D800 24-70 et 70-200VRII  je suis passé à l'acte ce WE: tout revendu sur NP, un coup de fil auprès d'un revendeur Fuji et commande du XE2 avec 18-55 et 55-200, je suis tenté par le 60 macro mais si j'ai bien compris on ne peut pas atteindre le rapport 1/1?
Du coup, bonjour les verts! Adieu Nikonistes  et leurs coupeurs de cheveux en quatre et photographes de mires!
Cordialement


Et c'est tout......ce délire et excès en tout genre, mais cependant peu qualitatif, qu'ont provoqué ce qui n'est qu'un témoignage banal, car beaucoup d'amateurs et Pros prennent ou prendrons une telle décision.
Le moins que l'on puisse dire c'est qu'il est bien difficile d'avoir une réflexion sereine sur l'évolution de la photographie, je pensais les utilisateurs de Fuji plus cools et ouverts que les Nikonistes, force est de constater qu'il n'en est rien. Excusez moi de vous avoir dérangé, ce que je ne ferai plus jamais!
En attendant, quel bonheur d'utiliser mon XE2 avec les 18-55, 55-200, j'attends mon 60 macro (légèreté, silence de fonctionnement). Les jpegs directs sont bons, ça pique comme du Cmos 24Mpx, l'AF est rapide les forts contrastes durs de Nikon c'est du passé. Vu la qualité novatrice du système X, j'aurais bien aimé partager nos impressions, mais désolé, la réaction de meute de ce forum...sans moi


Jc.

Citation de: thierryduc le Décembre 23, 2013, 16:32:30
En même temps je ne sais si il faut vraiment se réjouir de tant de firmwares...cela ne prouve t-il pas que les boitiers sortent prématuréments et qu'ils sont ''testés'' par les premiers acheteurs au grand bénéfice des marques ? :-\

La qualité d'images du x pro 1 à sa sortie (càd sans màj du firmware) était déjà hors des standards. Seul l'af était indigent, mais parait il encore meilleur que celui des canon.
Ces màj n'ont eu de cesse d'améliorer l'ergonomie en suivant les demandes des utilisateurs. On ne peut reprocher à un ingé de se planter, de n'avoir pas la même logique que toi (moi, les autres...), de n'avoir pas le temps... dés lors que sa boite rectifie le tir.

Reprocher à une boite qui répond à ses utilisateurs qu'elle a mis sur le marché un produit pas fini est ... comment dire...  ::)

Oui Verso la compatibilité des objectifs est un facteur de fidélisation. Mais elle se paie le prix fort.

DamienLyon

Citation de: JMS le Décembre 23, 2013, 19:36:02

Alerte, il y a récidive  ;D ;D ;D

On peut photographier les mires à longueur d'année, donner des notes maxi aux Fuji et être principalement équipé en Nikon sans subir les quolibets de ce Bivence  ;)
Allez, allez, il n'est pas si difficile à comprendre ce fait que Nikon ne satisfait plus un certain nombre d'entre nous.
Certains se gargarisent de chiffres et de superlatifs techniques, et d'autres veulent simplement faire des photos.
En ce sens, Fuji nous a rendu le plaisir de le faire. Nikon et sa politique de prix délirante et sa stratégie produit indigente n'a qu'à s'en prendre qu'à elle-même (et au tsunami pour les plus aficionados lol). La satisfaction client est visiblement une notion que Nikon a perdu en route  ...
Là où Nikon nous parle pompeusement de "Pure photography" Fuji a inventé le concept de "simple photography". La nuance est importante !
Photographe à Lyon.

DamienLyon

On ne peut pas dire que la partie du forum consacrée à Nikon soit des plus ouvertes d'esprit. J'ai osé critiquer Nikon et l'on a vite lâché les chiens ... Tout cela parce que j'ai osé demander un successeur au D300...
Bref.
Le succès de Fuji avec le x100 n'est pas dû à l'image de marque. Il s'est construit autour du boîtier lui-même. Au contraire, le Coolpix A et l'Eos M n'ont pas fonctionné justement parce que les constructeurs se sont trop reposés sur leurs lauriers et leur image de marque.
La prétention de certains nikonistes est juste insupportable. Et je comprends le mouvement d'humeur de bivence.
Photographe à Lyon.

Jc.

Bon les jeunes, on était tranquille ici avant que vous n'exportiez vos différents de nikonistes. C'est vrai quoi, pour avoir qque temps fréquenté votre section les bastons de rue y sont la règle.
Ici aussi on a nos énervés (on en a eu une paire qu'on vous aurait volontiers refilé si on avait pu ;D) mais c'est plus feutré, ça part moins en live.
On sait tous reconnaitre un bon forumeur d'un mauvais forumeur, pas la peine d'en rajouter :D

Donc bivence nous a dit qu'il nous quittait, on sait que Verso va avoir un "E" sous le sapin, Jms dis nous que tu manies un X avec plaisir et fais péter 2 ou 3 exemples ! ;D

DamienLyon

J'ai couvert N05/sets/72157638674963425/]la biennale d'art contemporain de Lyon avec juste un x10 et un x100. Et j'ai pris un pied énorme avec un si petit matériel !
A aucun moment, mes appareils n'ont brusqué la quiétude des visiteurs et du personnel de l'exposition. Et le silence des obturateurs est même surprenant quand on vient du reflex !
Photographe à Lyon.

PatricThéo

Citation de: JMS le Décembre 23, 2013, 20:15:32
On peut avoir du plaisir à photographier en Fuji et ne pas se faire insulter en tant que "nikoniste" parce qu'on apprécie ses Nikon
moi j'ai pas vu d'insulte !
On doit pouvoir, aussi, ne pas se faire insulter parce qu'on a choisi de ne plus être "nikoniste", hein !... même si on explique pourquoi et à cause de qui ou de quels genres de "nikonistes" !...

Je ne sais pas du tout ce qu'a bien pu avoir dit Bivence dans la Section "Nikon" pour s'attirer les foudres de certains d'entre vous, et je m'en fous... là, maintenant, il est dans la section "Fuji", et tant qu'il parlera des Fuji, il devra, d'après moi, avoir droit à la parole... Beaucoup plus, en tout cas, que ceux qu'on n'a pas beaucoup vus ici, et qui sont juste venus pour régler leurs comptes avec un ex "nikoniste" qui aurait, semble-t-il ouvert sa gueule...

JMS, j'espère que tu ne fais pas partie de cette "meute" justement nommée ainsi par Bivence...
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

alg

Citation de: DamienLyon le Décembre 23, 2013, 21:28:52
J'ai couvert N05/sets/72157638674963425/]la biennale d'art contemporain de Lyon avec juste un x10 et un x100. Et j'ai pris un pied énorme avec un si petit matériel !
A aucun moment, mes appareils n'ont brusqué la quiétude des visiteurs et du personnel de l'exposition. Et le silence des obturateurs est même surprenant quand on vient du reflex !

Le silence est de mise aussi sur Flickr  ;)

PatricThéo

Citation de: Jc. le Décembre 23, 2013, 20:56:04
Bon les jeunes, on était tranquille ici avant que vous n'exportiez vos différents de nikonistes. C'est vrai quoi, pour avoir qque temps fréquenté votre section les bastons de rue y sont la règle.
Ici aussi on a nos énervés (on en a eu une paire qu'on vous aurait volontiers refilé si on avait pu ;D) mais c'est plus feutré, ça part moins en live.
On sait tous reconnaitre un bon forumeur d'un mauvais forumeur, pas la peine d'en rajouter :D

Donc bivence nous a dit qu'il nous quittait, on sait que Verso va avoir un "E" sous le sapin, Jms dis nous que tu manies un X avec plaisir et fais péter 2 ou 3 exemples ! ;D
j'avais pas vu !

toutafé d'accord ! le binz des "nikonneux", y'en a marre !

bienvenue Bivence !
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

DamienLyon

Citation de: alg le Décembre 23, 2013, 21:32:53
Le silence est de mise aussi sur Flickr  ;)
Ce sont juste les paramétrages du forum ici qui empêche de poster des liens. Passons.
Ma page flickr est accessible en cherchant mon pseudo en tant que membre.
Photographe à Lyon.

Jc.

Tiens Jms puisque tu passes par là pourrais tu me préciser un truc ?

Une grande ouverture détermine la largeur d'un objectif (son diamètre) ou sa longueur ? 
Greven me dit sur un autre fil qu'un f/1,4 ne peut être pancake, or je pensais qu'une grande ouverture oblige à un grand diamètre et pas à une longueur de fût augmentée.
Peux tu arbitrer notre différent (avant qu'on se bastonne sauvagement :D)

alg

Citation de: DamienLyon le Décembre 23, 2013, 21:44:58
Ce sont juste les paramétrages du forum ici qui empêche de poster des liens. Passons.
Ma page flickr est accessible en cherchant mon pseudo en tant que membre.

Un membre de ce forum a eu l'amabilité de m'expliquer que l'on pouvait ( par quel moyen, je ne sais plus, ça t'avance,hein?  ;D) réduire les adresses afin qu'elles soient exploitables sur les forum, en cherchant tu vas trouver  ;).

bitere

Je ne partage pas vos avis sur Nikon. Bien sur, rien n'est parfait en ce bas monde. Mais je vous reconnaîs le droit d'avoir vos opinions  ;) c'est sympa non ?
Si vous ne voyez pas d'insulte dans la phrase relevée par JMS, reconnaissez au moins que c'est une attaque (les mires) de cet homme qui met régulièrement ses connaissances au service des amoureux de la photo sur les nombreux fils du forum et depuis très longtemps via pictchallenge.
Ceci étant, s'il y a plein de cas ou mon xpro1 ne peut remplacer mes reflex, j'ai aussi énormément de plaisir avec le boîtier et les objectifs Fuji avec tous les avantages que vous citez.
Nous sommes tous différents avec des besoins différents. Et nous sommes tous des amoureux de la photo quel que soit notre matériel, ce qui devrait faire de nous des potes qui aiment partager et pas des ennemis sectaires qui se font la guerre pour un oui ou pour un non.

alg

Merde j'en suis à 666  :-[  ;D ;D ;D