Le troisième fil des rumeurs Canon !

[silver_dot]

PS : Captain, ta notion du plastique est une peu sommaire et date d'avant-guerre... Il semble que tu range sous ce terme des matériaux beaucoup plus sophistiqués que tu ne l'imagines ; pour faire simple : sais-tu que tu voles désormais dans des avions comportant beaucoup de « plastique » ?

Ta comparaison ne tient pas la route. Un avion,ce n'est pas de la micromécanique de précision. Ce sont surtout de grands éléments qui sont réalisés en platsique dans les avions.

Je sais également que les poubelles sont également en matière plastique. Pour autant que je sache, les moteurs ne sont pas encore faits de plastique, ça reste du métal.

Il e est vrai aussi que les  couverts en plastique jetables des restaurant fast-food sont des matériels pros tout autant que de vrais couverts dans les restaurants gastronomiques, tout dépend de l'usage qui en est fait, et de qui les utilise.

L'inconvénient, c'est que ça rouille.

L'avantage, c'est que ça ne rouille pas.

je n'ai pas souvenance, ne serait-ce qu'une seule fois, en près de quatre décennies, avoir démonté une cage reflex présentant le moindre signe de rouille. par contre, des circuits imprimés, des soudures, et des contacts, c'est le lot commun de tous les produits, de quelque catégorie que ce soit, pro ou pas pro.

[Runway]

Tu fais la confusion entre le matériel lui-même et l'utilisateur final.

Justement non, je pense à la conception, ce pour quoi...ou plutôt pour qui, pour quelle catégorie d'usager, il a été pensé, développé.
Et un professionel n'est pas forcément un "mitrailleur" fou habillé d'un gilet pare-balles marqué PRESS.

[silver_dot]

Justement non, je pense à la conception, ce pour quoi...ou plutôt pour qui, pour quelle catégorie d'usager, il a été pensé, développé.
Et un professionel n'est pas forcément un "mitrailleur" fou habillé d'un gilet pare-balles marqué PRESS.

Je pense que tu ne veux ou ne peux pas comprendre.

Quelques images, c'est plus parlant que de longues phrases que chacun interprète à sa convenance:

Un obturateur de 5DII contemporain, déjà une belle pièce en soi, rien à redire pour un boîtier de cette catégorie, c'est majoritairement en plastoc:



Un obturateur de 1D, tout métal (à l'exception de pièces d'isolement électrique incontournables):





Et c'est la même chose pour les autres éléments et parties des 1D, exception faite, bien entendu des circuits imprimés.

Oui, je sais qu'une montre swatch a en commun avec une Omega ou une Rolex de donner l'heure, mais il y  a un monde entre un produit d'assembleur de circuit imprimé et d'éléments électromécaniques associés et ce qui est produit par un horloger avec une mécanique de précision de prestige. Les deux genres de produits sont aux antipodes l''un de l'autre.

Ceci dit, autant un 7D ou un 5D II sont d'excellents produits, donnant entière satisfaction à leurs utilisateurs, quels qu'ils soient,mais il est naïf de vouloir à toute force les comparer à un 1DX, non destiné à la même clientèle, de qualité de construction et de spécifs différentes.

Ce qui ne m'empêche pas non plus de posséder et utiliser aussi bien un 5D III qu'un 1D selon l'occasion et l'utilisation que je lui affecte.

[Runway]

Je pense que tu ne veux ou ne peux pas comprendre.

Je t'emm*** avec ton attitude condescendante. C'est toi qui confond "Heavy Dutty" et "proffesionnel".

Une F1 n'est pas du matos prévu pour durer 4 millions de kms dans toutes les conditions de terrain. Ça dure le temps d'une course (plus ou moins selon la réglementation) mais ce n'est pas un véhicule "famillial" ou "amateur", ça reste du matos ponitu conçu pour les pros.
Un 5D3, même s'il n'est pas Fucking Heavy Dutty comme ton 1Dx n'en est pas pour autant un boîtier conçu à la base pour une usage amateur ou familial. C'est un peu plus pointu que ça.

[Mola]

Un 5D3, même s'il n'est pas Fucking Heavy Dutty comme ton 1Dx n'en est pas pour autant un boîtier conçu à la base pour une usage amateur ou familial. C'est un peu plus pointu que ça.

Reste qu'un 7DII, qui sur le papier semble plus pointu que le 5DIII, est classé en "amateur" par Canon.
Bref, ça reste marketing =)

Pour rappel : le 7D fut un temps en "pro" avant de devenir "amateur", ils font bien ce qu'ils veulent avec leurs catégories...

[Runway]

Le 7D2 sort 3 ans après le 5D3, il est fort probable que la v4.0 de ce dernier ne soit pas à la traîne et lui soit "légèrement" supérieure.

Et ce qui fut un temps "pro" devient avec le temps "objet de collection", ramassant la poussière sur une tablette...

[Powerdoc]

Ta comparaison ne tient pas la route. Un avion,ce n'est pas de la micromécanique de précision. Ce sont surtout de grands éléments qui sont réalisés en platsique dans les avions.

Je sais également que les poubelles sont également en matière plastique. Pour autant que je sache, les moteurs ne sont pas encore faits de plastique, ça reste du métal.

Il e est vrai aussi que les  couverts en plastique jetables des restaurant fast-food sont des matériels pros tout autant que de vrais couverts dans les restaurants gastronomiques, tout dépend de l'usage qui en est fait, et de qui les utilise.

je n'ai pas souvenance, ne serait-ce qu'une seule fois, en près de quatre décennies, avoir démonté une cage reflex présentant le moindre signe de rouille. par contre, des circuits imprimés, des soudures, et des contacts, c'est le lot commun de tous les produits, de quelque catégorie que ce soit, pro ou pas pro.

Il est vrai que la micromécanique reste l'apanage des alliages métallique et des céramiques
Il n'en reste pas moins vrai, que James a raison sur le fait qu'il y a des tas de variantes et de dérivés de matières plastiques, et que toute les mettre dans le même panier (ou la même poubelle) est aussi incongrue que dire que tout les métaux se valent (alors qu'entre du fer blanc et le dernier alliage au titane, il y  a un monde)

[Powerdoc]

Le 7D2 sort 3 ans après le 5D3, il est fort probable que la v4.0 de ce dernier ne soit pas à la traîne et lui soit "légèrement" supérieure.

Et ce qui fut un temps "pro" devient avec le temps "objet de collection", ramassant la poussière sur une tablette...

Le problème de ces appellations c'est qu'un outil pouvant intéressant un pro se décline sous 2 axes :
- les possibilités et la qualité du produit , bref avoir un bon outil
- la longévité de celui ci. En matière d'outils, certains produits grand public fonctionnent pas trop mal, mais cassent rapidement, alors que l'outil pro est fait pour durer.

Au niveau d'un appareil photo, au niveau électronique, je doute qu'il y ai beaucoup de différences. Par contre au niveau des pièces mobile, le choix d'une cadence infernale comme pour le 1dx impose pour des raison de rigidité et de vibrations des matériaux plus rigides. Il est probable que l'on puisse pousser la partie mécanique d'un 5dmk3 a 12 images/sec , mais la durabilité de celle-ci serait très limitée.

Un 5dmk3, un 6D ou un 7D restent des outils pros par leur possibilitées, mais seul le 1dx est pro pour sa durabilité (ce que tu appelles Heavy Duty)

On remarquera au final, que tout ceci n'est que pure sémantique

[iceman93]

pour moi une petite analogie : une perceuse a 50€ a carrefour fait le boulot mais un pro s'en prendra une a 300€ histoire de ne pas la cramer au bout de 2 jours
c'est poussé a l'extrême mais bon
seuls les 1D sont des boitiers pro le reste peut servir a un pro mais n'en sont pas

[Olivier-J]

Tout est relatif, toi qui es photographe de mariages, je pense que l'aspect tank des 1D, tu t'en balance! Tu as plutôt intérêt à t'équiper en 5D et suivre les évolutions des "mark".

Par contre, pour ramper dans la gadoue ou la neige pour faire du mammifère, là un 1D est plus que recommandé! Et comme 99% des photographes animaliers sont des amateurs... Ceux qui par choix ou par moyens ne peuvent se payer le dernier modèle peuvent se rabattre sur un boitier d'occase, il y en a à tous les prix.

[iceman93]

Tout est relatif, toi qui es photographe de mariages, je pense que l'aspect tank des 1D, tu t'en balance! Tu as plutôt intérêt à t'équiper en 5D et suivre les évolutions des "mark".

Par contre, pour ramper dans la gadoue ou la neige pour faire du mammifère, là un 1D est plus que recommandé! Et comme 99% des photographes animaliers sont des amateurs... Ceux qui par choix ou par moyens ne peuvent se payer le dernier modèle peuvent se rabattre sur un boitier d'occase, il y en a à tous les prix.

oui tout est relatif mais je fais la distinction entre la réalité de la construction "pro" et l'utilisation "pro"
un pro peu se satisfaire d'un matos "amateur" (rien de péjoratif) alors qu'un amateur peut avoir besoin d'un boitier pro
il n'empêche que je suis de l'avis de silver seul les 1D sont des boitiers pro 

[Powerdoc]

oui tout est relatif mais je fais la distinction entre la réalité de la construction "pro" et l'utilisation "pro"
un pro peu se satisfaire d'un matos "amateur" (rien de péjoratif) alors qu'un amateur peut avoir besoin d'un boitier pro
il n'empêche que je suis de l'avis de silver seul les 1D sont des boitiers pro 

et un boitier pro peut être a la ramasse par rapport a un boitier semi pro
Par exemple un 1 dmk2 est largué par un 7dmk2

[Alain 31]

et un boitier pro peut être a la ramasse par rapport a un boitier semi pro
Par exemple un 1 dmk2 est largué par un 7dmk2

Tu l'as essayé ?

[silver_dot]

et un boitier pro peut être a la ramasse par rapport a un boitier semi pro
Par exemple un 1 dmk2 est largué par un 7dmk2

Tu compares un engin sorti il y a pile poil dix ans déjà à un autre tout frais tout neuf pas encore vraiment dispo?

[JamesBond]

[...] je n'ai pas souvenance, ne serait-ce qu'une seule fois, en près de quatre décennies, avoir démonté une cage reflex présentant le moindre signe de rouille. [...]

Ce que j'aime avec toi, c'est que tu fonces tête baissée sans inspirer une bonne fois avant d'écrire pour te rendre compte que mes sorties n'étaient que de l'humour brut.
Si tu me lis régulièrement sur ce forum, tu auras constaté que je ne suis pas le dernier à rappeler à qui veut nier la pertinence du tarifs des vaisseaux amiraux Canon, que ce qui se paie ne se voit pas de l'extérieur.
Encore récemment, à une autre échelle, pour un membre qui niait la différence entre un 6D et un 5D MkIII, quand pourtant une simple recherche sur le site Canon montrera des différences énormes sur leurs constructions respectives (absence de "châssis" sur le 6D, etc.) et surtout sur la qualité de leurs composants internes (les performances de l'obtu du 6D laissent pourtant deviner cela).

[...] est aussi incongrue que dire que tout les métaux se valent (alors qu'entre du fer blanc et le dernier alliage au titane, il y  a un monde)

Et nous en savons quelque chose, n'est-ce pas cher confrère ?  

[Powerdoc]

Tu l'as essayé ?

Non, mais j'avais un 1mdk3 , et j'ai un 7D. Donc j'ai quelques idées. 

[Powerdoc]

Tu compares un engin sorti il y a pile poil dix ans déjà à un autre tout frais tout neuf pas encore vraiment dispo?

C'est juste pour montrer la différence entre qualité de construction et performances d'un appareil
Même si un canon 1dmk2 est obsolète il est toujours aussi bien construit : il est donc toujours aussi pro, dans le sens robustesse et fiabilité.
mais un boitier construction amateur peut être plus performant

[silver_dot]

C'est juste pour montrer la différence entre qualité de construction et performances d'un appareil
Même si un canon 1dmk2 est obsolète il est toujours aussi bien construit : il est donc toujours aussi pro, dans le sens robustesse et fiabilité.
mais un boitier construction amateur peut être plus performant

Un boîtier bénéficiant de l'apport technologique pendant une dizaine d'années par rapport à un autre dont l'évolution est bloquée pendant la même période, ne peut qu'être plus performant, le contraire serait vraiment inquiétant.

C'est comme si tu comparais un PC des années 90 à un autre, contemporain.

[Olivier-J]

oui tout est relatif mais je fais la distinction entre la réalité de la construction "pro" et l'utilisation "pro"
un pro peu se satisfaire d'un matos "amateur" (rien de péjoratif) alors qu'un amateur peut avoir besoin d'un boitier pro
il n'empêche que je suis de l'avis de silver seul les 1D sont des boitiers pro 

Je te rejoins sur ce point, pour être passé de l'un à l'autre (boitier pro vs expert) une paire de fois.
D'ailleurs c'est bien la construction et l'ergonomie de mon 1D3 qui me fait reculer sa vente. Je sais que je dois passer au 7D2 (because plus assez de pixels sur le 1D3 en 2014) mais ça me fait braire.

Non, mais j'avais un 1mdk3 , et j'ai un 7D. Donc j'ai quelques idées. 

Tiens, c'est marrant, moi j'ai fait l'inverse... Et bientôt le chemin 1D3 --> 7D2 

[Powerdoc]

Un boîtier bénéficiant de l'apport technologique pendant une dizaine d'années par rapport à un autre dont l'évolution est bloquée pendant la même période, ne peut qu'être plus performant, le contraire serait vraiment inquiétant.

C'est comme si tu comparais un PC des années 90 à un autre, contemporain.

comparaison volontaire pour ne pas vexer personne
Mais si on prend pour faire un mariage un 5dmk3 et un 1DX , mis a part sa construction tank et des hauts isos a partir de 12800 isos pas grand chose de plus en pratique à proposer pour ce type de photo

[mattbr]

Ce n'est pas non plus parce qu'on est pro qu'on doit forcément aller se rouler dans la boue syrienne. Ne vouloir réserver l'appelation "pro" qu'à la série 1 est abusif aussi, amha.

Le 5D3, de part son tarif et ses perfs, est à la base, prévu pour la catégorie professionnelle (peut-être pas celle du photoreporter de guerre, certes), ce qui n'empêche pas Mr et Mme Toulemonde d'en faire un usage quotidien s'ils en ont les moyens et l'envie.

Je vous rassure, le 5d3 (et le 2, et le 1, et le D800) tiennent très bien une utilisation en photographie de guerre, et y'a plein de types qui photographient des guerres qui en utilisent... Par contre, pour le display sur étagères, d'oiseaux en train de se nourrir devant la fenêtre, et le match de handball Vitry-le-François / Uzerche, il vaut mieux investir dans un 1DX, c'est plus sûr... Le truc, c'est que la différence entre un "pro", et les gens qui pensent qu'ils ont absolument besoin de matériel "pro", ou à qui ça fait plaisir d'avoir du matériel "pro", elle est justement là... D'un côté, vous avez Michael Christopher Brown, et vous rentrez à Magnum avec des photographies à l'iPhone, et de l'autre, ben, vous avez un gus avec un 1dx...

Perso, je connais un cas (UN!) de quelqu'un qui a réussi à niquer un obturateur de 5d. C'est une très grande portraitiste. Et un jour, elle a eu des chats. Alors elle a commencé à faire des photos de ses chats. Obtu explosé, il a pas tenu le choc. Depuis, elle a acheté un Phase One...

[Powerdoc]

Je vous rassure, le 5d3 (et le 2, et le 1, et le D800) tiennent très bien une utilisation en photographie de guerre, et y'a plein de types qui photographient des guerres qui en utilisent... Par contre, pour le display sur étagères, d'oiseaux en train de se nourrir devant la fenêtre, et le match de handball Vitry-le-François / Uzerche, il vaut mieux investir dans un 1DX, c'est plus sûr... Le truc, c'est que la différence entre un "pro", et les gens qui pensent qu'ils ont absolument besoin de matériel "pro", ou à qui ça fait plaisir d'avoir du matériel "pro", elle est justement là... D'un côté, vous avez Michael Christopher Brown, et vous rentrez à Magnum avec des photographies à l'iPhone, et de l'autre, ben, vous avez un gus avec un 1dx...

Perso, je connais un cas (UN!) de quelqu'un qui a réussi à niquer un obturateur de 5d. C'est une très grande portraitiste. Et un jour, elle a eu des chats. Alors elle a commencé à faire des photos de ses chats. Obtu explosé, il a pas tenu le choc. Depuis, elle a acheté un Phase One...

C'est clair que pour les chats un phase one s'impose
D'ailleurs, cela mérite réflexion 

[S.A.S]

 

[TomZeCat]

Ah les capteurs Canon ! On arrive à avoir de bons résultats mais cela ne suffit pas pour certains ^^

Bon sinon parlons optique ! Ca changera
Le 100-400 L IS II USM est en préparation de lancement...
Sur Canon Rumors: http://www.canonrumors.com/

[TomZeCat]

C'est confirmé: http://digicame-info.com/2014/11/ef100-400mm-f45-56l-is-ii-usm.html

読者の方から、キヤノンの新しい超望遠ズーム「EF100-400mm F4.5-5.6 L IS II USM」の画像を提供していただきました。
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM は、噂されていたようにEF70-300mm F4-5.6L とよく似たデザインになっているようです。

サイズに関しては、はっきりとしたことは分かりませんが、現行型よりも小さくなっているように感じます。三脚座は分割式のようです。画像が出てきたので、このレンズはごく近いうちに正式発表されそうですね。