D800/800E: retours des membres du forum sur problèmes d'autofocus

[Verso92]

Toujours le même refrain! Es-tu prêt à payer le prix d'une précision microchirurgicale pour un objet de consommation qui sera (pour certains en tous cas) périmé au bout de trois ans?
Il faut savoir que ce genre de précision se compte surtout en temps passé aux contrôles et ajustements finaux, or on connait le coût de la main-d'oeuve...

C'est aussi l'époque qui veut ça : aujourd'hui, n'importe quel amateur expose ses photos en deux mètres de base minimum... il faut comprendre, aussi, un certain agacement devant ces MR à peaufiner pour obtenir du système la substantifique moelle !

[Reflexnumerick]

Figure toi qu'en 1969, on* est même allé sur la lune !

*enfin, les ricains...

Verso sans la pointe de chauvinisme nikon c'est un paris - Brest sans chantilly...

[jaric]

C'est aussi l'époque qui veut ça : aujourd'hui, n'importe quel amateur expose ses photos en deux mètres de base minimum... il faut comprendre, aussi, un certain agacement devant ces MR à peaufiner pour obtenir du système la substantifique moelle !

Ouais...
On ne peut nier qu'il est devenu facile de faire des images techniquement (presque, aux MR près ) parfaites. De là à dire que n'importe qui peut exposer des agrandissements pareils, je ne pense pas.
Je fais de la photo depuis 40 ans et plus, je me pique de maîtriser correctement les techniques et d'avoir un oeil modérément entraîné, mais si je devais examiner ma photothèque pour en extraire les images méritant un tel tirage, il choix serait vite fait!

[Pictures4events]

Figure toi qu'en 1969, on* est même allé sur la lune !

*enfin, les ricains...

Paraîtrait il que ça aurait été une supercherie.. Y a déjà eu plusieurs documentaires la dessus

[Verso92]

Paraîtrait il que ça aurait été une supercherie.. Y a déjà eu plusieurs documentaires la dessus

Oui, parait-il. Même que c'est les ricains qui auraient commandité l'attaque du 11 septembre (même JF Bigard le dit).
(sans compter les pyramides, construites par les extra-terrestres*...)
*mais là, JF Bigard ne s'est pas prononcé... le doute subsiste !

[Pictures4events]

Toujours le même refrain! Es-tu prêt à payer le prix d'une précision microchirurgicale pour un objet de consommation qui sera (pour certains en tous cas) périmé au bout de trois ans?
Il faut savoir que ce genre de précision se compte surtout en temps passé aux contrôles et ajustements finaux, or on connait le coût de la main-d'oeuve...

La main d œuvre n est pas européenne c est sur..

Par contre ok pour une précision pas microchirurgie mais malgré des réglages MR pousse, ne pas avoir 2 photos identiques dans des conditions identiques y a quand même comme qui dirait un souci...

Et pour en revenir au contrôle des boîtiers, ce n est pas des boîtiers a 500€ dont on parle.

A 12 mpix ils sont pour la plupart au point mais depuis qu'ils ont dépassé ce stade, je pense qu eux même sont dépassé par leur propre technologie... Et après différents tests des d3s, d4s, d610 et d800(e) seul les 2 derniers présentent des af aléatoires. Ce n est que mon avis.. Mais suffit de voir le nombres de liens sur internet qui parlent de ces soucis et les sav semblent impuissants.

[Pictures4events]

Oui, parait-il. Même que c'est les ricains qui auraient commandité l'attaque du 11 septembre (même JF Bigard le dit).
(sans compter les pyramides, construites par les extra-terrestres*...)
*mais là, JF Bigard ne s'est pas prononcé... le doute subsiste !

Oui c est vrai, ils l ont démontré dans la série Stargates, c est les goa'uld qui ont asservis les javas pour qu ils construisent les primaires ;-)

[Verso92]

Oui c est vrai, ils l ont démontré dans la série Stargates, c est les goa'uld qui ont asservis les javas pour qu ils construisent les primaires ;-)

;-)

[Verso92]

A 12 mpix ils sont pour la plupart au point mais depuis qu'ils ont dépassé ce stade, je pense qu eux même sont dépassé par leur propre technologie... Et après différents tests des d3s, d4s, d610 et d800(e) seul les 2 derniers présentent des af aléatoires. Ce n est que mon avis.. Mais suffit de voir le nombres de liens sur internet qui parlent de ces soucis et les sav semblent impuissants.

De toute façon, tout le monde semble à peu près d'accord là-dessus : les contraintes de fabrications industrielles (et les tolérances induites) commencent à montrer leurs limites pour l'AF à détection de phase avec les définitions aujourd'hui disponibles sur nos APN...

[restoc]

De toute façon, tout le monde semble à peu près d'accord là-dessus : les contraintes de fabrications industrielles (et les tolérances induites) commencent à montrer leurs limites pour l'AF à détection de phase avec les définitions aujourd'hui disponibles sur nos APN...

Bof non,  on sait en industriel fabriquer des choses bp plus précises et en standard : par ex le masque des wafers de microprocesseurs ou des Rams et autres mécaniques spatiales voir médicales. On est dans des facteurs 1000 en précision supplémentaire. Ce qui est probablement une limite c'est le modèle de rentabilité de Nikon ( ou autre d'ailleurs) qui on le voit depuis qqs années conduit à limiter la grande innovation et en fin de chaine les tests de fin de production.

Je pense aussi que la filière DSLR à objectifs interchangeables qu'on veut compatibles depuis 1/2 siècle ou plus, atteint ses limite il faudrait un changement drastique de techno  : de la baïonnette F au module Multicam 3500 qui jette ses dernières cartouches après un paquet d'années et de boitiers de bons services.

Et puis avec le D800 on voit arriver une autre limite : celle de la compétence des photographes  qui découvrent avec stupeur que la haute résolution ne pardonne rien en profondeur de champ, que l'assistance AF n'est pas une assurance tout risque , qu'il faut sérieusement bosser pour maitriser son boitier et ses optiques, bref ils redécouvrent que là ou il suffisait de déclencher avec les générations faciles il faut aussi retourner à l'école pour tirer le meilleur d'un boitier .
Et là il y en a qui préfèrent changer tout le matos (...avec 16 Mpix seulement parait -il) !  On se croirait au golf où les beaufs changent tous leurs clubs 4 fois de suite car c'est forcément le matos qui joue mal

[Berswiss]

De toute façon, tout le monde semble à peu près d'accord là-dessus : les contraintes de fabrications industrielles (et les tolérances induites) commencent à montrer leurs limites pour l'AF à détection de phase avec les définitions aujourd'hui disponibles sur nos APN...

Tu es beaucoup trop gentil ! N'oublions pas que certains des petits problèmes de nos D800 sont aussi présents sur les D4. Rien à voir donc avec la définition.... et le successeur du D800 nous montrera qu'on peut faire beaucoup mieux avec une belle définition.

[pimy]

Tu es beaucoup trop gentil ! N'oublions pas que certains des petits problèmes de nos D800 sont aussi présents sur les D4. Rien à voir donc avec la définition.... et le successeur du D800 nous montrera qu'on peut faire beaucoup mieux avec une belle définition.

j'ai comme l'impression que tu n'es pas très loin d'avoir raison

[Suche]

.... et le successeur du D800 nous montrera qu'on peut faire beaucoup mieux avec une belle définition.

Des infos ?

[Pictures4events]

Tu es beaucoup trop gentil ! N'oublions pas que certains des petits problèmes de nos D800 sont aussi présents sur les D4. Rien à voir donc avec la définition.... et le successeur du D800 nous montrera qu'on peut faire beaucoup mieux avec une belle définition.

À voir.. Améliorer ils y arriveront mais peut être pas a solutionner la chose comme sur le d4s..

[Verso92]

Bof non,  on sait en industriel fabriquer des choses bp plus précises et en standard : par ex le masque des wafers de microprocesseurs ou des Rams [...]

La différence, c'est que même en s'y mettant à plusieurs, on ne pourrait pas s'acheter ce genre de dispositif...

[...] et autres mécaniques spatiales voir médicales. On est dans des facteurs 1000 en précision supplémentaire.

Et en prix, dans quel facteur ?

Ce qui est probablement une limite c'est le modèle de rentabilité de Nikon ( ou autre d'ailleurs) qui on le voit depuis qqs années conduit à limiter la grande innovation et en fin de chaine les tests de fin de production.

Ne perdons pas de vue qu'un appareil photo est vendu à un prix très bas...

[restoc]

La différence, c'est que même en s'y mettant à plusieurs, on ne pourrait pas s'acheter ce genre de dispositif...
Et en prix, dans quel facteur ?


Ne perdons pas de vue qu'un appareil photo est vendu à un prix très bas...

Pas la bonne question : Juste une question de série pas de technique. Les dérivés du spatial ou du militaire ou du médical hight tech  nous environnent depuis belles lurette et pour le prix de qqs cacahuètes ou qqs sacs de cacahuètes si on veut: (Tiens les moniteurs 3*10 bits avec table 14 bits imposé par le secteur médical  il y a déjà 10 ans;), les  CCD de nos reflex sont dans les satellites ( français)  depuis 1986 et dans nos compacts puis réflex moins de 6 ans après etc.
Mais le pb c'est que changer la techno des AF des DSLR, c'est  abandonner la vielle baïonnette F  et donc  de ne plus être compatible avec le parc d'objectifs actuels. Et là ce serait une prise de risque très élevée  pour Nikon. 

Donc au mieux on aura un Multicam 3600 FX mais pas un saut de techno AF tant que Canon qui peut se le permettre ne fera pas bouger le marché. MAis ils n'ont pas trop intérêt tant que les gros challengers potentiels Sony Samsung etc ne leur rognent pas trop le créneau DSLR.

[gebulon]

Et puis avec le D800 on voit arriver une autre limite : celle de la compétence des photographes  qui découvrent avec stupeur que la haute résolution ne pardonne rien en profondeur de champ, que l'assistance AF n'est pas une assurance tout risque , qu'il faut sérieusement bosser pour maitriser son boitier et ses optiques, bref ils redécouvrent que là ou il suffisait de déclencher avec les générations faciles il faut aussi retourner à l'école pour tirer le meilleur d'un boitier .
Et là il y en a qui préfèrent changer tout le matos (...avec 16 Mpix seulement parait -il) !  On se croirait au golf où les beaufs changent tous leurs clubs 4 fois de suite car c'est forcément le matos qui joue mal

Encore des paroles sans fondement et une attaque gratuite...
Tu sais quoi, je suis encore et toujours à ta disposition pour te démontrer matériel en main mes limites, celle de mon matos et aussi celle de ma patience!

[Verso92]

Mais le pb c'est que changer la techno des AF des DSLR, c'est  abandonner la vielle baïonnette F  et donc  de ne plus être compatible avec le parc d'objectifs actuels. Et là ce serait une prise de risque très élevée  pour Nikon. 

Donc au mieux on aura un Multicam 3600 FX mais pas un saut de techno AF tant que Canon qui peut se le permettre ne fera pas bouger le marché. MAis ils n'ont pas trop intérêt tant que les gros challengers potentiels Sony Samsung etc ne leur rognent pas trop le créneau DSLR.

On est bien d'accord, la techno actuelle est complexe, avec ses chemins différents pour l'AF et le capteur (capteur AF à la base de la chambre, miroir semi-transparent, miroir secondaire : le moindre pouillème de décalage d'un de ces trois éléments se paie cash).
La solution est bien sûr l'AF "contraste" (ou un mixte phase/contraste) sur le capteur, avec les inconvénients connus, notamment du côté manque de réactivité (la précision est là, par principe). Mais je ne vois pas Canikon lâcher les avantages actuels pour pallier aux inconvénients, du moins tant que les challengers actuels ne seront pas plus dangereux...

[Aria]

Et puis avec le D800 on voit arriver une autre limite : celle de la compétence des photographes  qui découvrent avec stupeur que la haute résolution ne pardonne rien en profondeur de champ, que l'assistance AF n'est pas une assurance tout risque , qu'il faut sérieusement bosser pour maitriser son boitier et ses optiques, bref ils redécouvrent que là ou il suffisait de déclencher avec les générations faciles il faut aussi retourner à l'école pour tirer le meilleur d'un boitier .
Et là il y en a qui préfèrent changer tout le matos (...avec 16 Mpix seulement parait -il) !  On se croirait au golf où les beaufs changent tous leurs clubs 4 fois de suite car c'est forcément le matos qui joue mal

D'où la réticence de certains à traiter le réglage de l'AF avec les MR...et ce pourquoi en effet on trouve du D800 en occase !

Pourtant une fois que l'on a fait une prise en main sérieuse et méthodique, on touche du doigt le 24x36 "phénoménal" (désolé coupe du monde oblige  )

[jojobabar]

Mias c'est qui ce John Fitzgerald Bigard?

[Sebmansoros]

Toujours le même refrain! Es-tu prêt à payer le prix d'une précision microchirurgicale pour un objet de consommation qui sera (pour certains en tous cas) périmé au bout de trois ans?
Il faut savoir que ce genre de précision se compte surtout en temps passé aux contrôles et ajustements finaux, or on connait le coût de la main-d'oeuve...

Franchement tu es sérieux en écrivant ça?
On vous vend de la merde mais c'est normal, si vous voulez des boîtier au top il faudra y mettre le prix. Ben oui 3000€ c'est rien, alors vous voulez pas en plus qu'il soit bien réglé.

[Verso92]

On vous vend de la merde [...]

Tu es sérieux en écrivant ça ?

[chris31]

(sans compter les pyramides, construites par les extra-terrestres*...)

Je me doutais bien qu'il y avait un truc pour porter des pierres aussi haut, le bonhomme en bas à droite il vient de piquer deux pierres et grâce au D800 de Verso si on crope avec les 36mpx on s'aperçois de la supercherie.

Les pyramides sont en carton, hein, pi on aurait du s'en douter avec le nom de l'ot pharaon, ToutanKarton.  

[Sebmansoros]

Tu es sérieux en écrivant ça ?

Oui.

[Sebmansoros]

Meu non voyons.