Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Démarré par un_amateur, Novembre 14, 2015, 13:40:44

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BRD21

Citation de: Verso92 le Janvier 19, 2017, 20:06:21
Merci pour ces essais complémentaires, Bruno.

A priori, le 24-70E ne s'en sort pas si mal que ça, in fine, même si le 24 fixe reste devant en finesse d'image (voir les motifs des balcons en haut à droite).

Tu as l'air d'être tombé sur un exemplaire à peu près correctement centré...
P.S. : je ne sais pas si tu as reçu mes dernières réponses par mel (messages non délivrés, apparemment...).

Fabrice,

J'ai bien reçu ton message auquel je viens de répondre.......................Bruno

BRD21

Citation de: cagire le Janvier 19, 2017, 20:26:53
Merci pour tes essais.
Il ne t'aura pas échappé que le 24/70G est celui qui a plus large angle de champ, à moins que tu n'aies bougé.

Je n'ai pas déplacé quoi que ce soit pour réaliser les images d'une même série. Je pense que la distorsion des objectifs peut influencer cette perception (je n'ai pas activé la correction de distorsion au niveau du boîtier).

J'ai aussi l'impression que la distorsion du 24-70G est supérieure à celle du 24-70E.

Verso92

Citation de: BRD21 le Janvier 19, 2017, 22:12:09
J'ai aussi l'impression que la distorsion du 24-70G est supérieure à celle du 24-70E.

Nan, nan...  ;-)

Jean-Claude

La distorsion est le paramètre que NIkon à vraiment laissé filer sur le E.
D'une part elle est forte aux deux bouts du rangé, d'autre part elle n'est négligeable que sur une petite partie du rangé (assez atypique ça). C'est vers 30-35 qu'elle est quasiment nulle.

Mais elle se corrigé bien (essais faits en manuel)

je n'ai pas encore eu le temps de voir comment la distorsion évolue avec la map.

Une chose qui m'intrigue est la grosse différence de correction de distorsion dans C1 entre le profil NIkon et le profil Phase One. L'image fait carrément un  saut quand je passe de l'un  à l'autre. Je n'ai pas encore eu le temps d'aller voir de plus près, qui fait mieux dans quel cas ? Encore du boulot avec ce 24-70VR jusqu'à ce que je le maîtrise totalement.

Jean-Claude

La focale vraie avec 1 chiffre après la virgule est donnée par l'objectif aux EXIF propriétaires NIkon. Avec le bon logiciel on les voit en clair. Je regarderai cela demain quand j'aurai un moment.

La taille d'un petit sujet au centre de l'image est proportionnelle à la focale pour un même point de vue (la distorsion n'y joue pas de façon à fausser le résultat). On détecté ainsi les écarts.

La règle de base du photographe est de ne jamais toucher à la correction de distorsion quand cela ne se voit pas de façon gênante sur l'image.

BRD21

Effectivement, j'ai relu différents articles et tests traitant de ces objectifs et la distorsion du 24-70E est plus marquée que celle du 24-70G. Ce ne sera pas trop gênant pour ma pratique, in fine.

Bernard2

Test bien meilleur. Le E est bien meilleur aussi.
Mais il est encore possible que certains de ces objectifs nécessitent une correction de l'AF. aucun d'entre eux n'ayant fait la map à la même distance.
Ce n'est pas capital pour les images à f8 et à distance moyenne mais pour la zone du bas et à f/2,8 c'est plus critique.
Dans le cas où ce réglage n'a pas été fait il vaut mieux utiliser le LV pour la map.

cagire

Citation de: Bernard2 le Janvier 20, 2017, 13:42:56
Test bien meilleur. Le E est bien meilleur aussi.
Mais il est encore possible que certains de ces objectifs nécessitent une correction de l'AF. aucun d'entre eux n'ayant fait la map à la même distance.
Ce n'est pas capital pour les images à f8 et à distance moyenne mais pour la zone du bas et à f/2,8 c'est plus critique.
Dans le cas où ce réglage n'a pas été fait il vaut mieux utiliser le LV pour la map.
Salut Bernard !
(question de béotien) Un autofocus décalé, en visée reflex, ne serait plus décalé en visée LV ?

Bernard2

Citation de: cagire le Janvier 20, 2017, 14:21:02
Salut Bernard !
(question de béotien) Un autofocus décalé, en visée reflex, ne serait plus décalé en visée LV ?
Salut Emilien

En LV la mise au point se fait sur le capteur image lui même par détection du contraste donc indépendante du calage du module AF phase de l'appareil et de l'objectif.

cagire

Citation de: Bernard2 le Janvier 20, 2017, 14:52:29
Salut Emilien

En LV la mise au point se fait sur le capteur image lui même par détection du contraste donc indépendante du calage du module AF phase de l'appareil et de l'objectif.
Merci Bernard.

kochka

Citation de: Bernard2 le Janvier 20, 2017, 14:52:29
Salut Emilien

En LV la mise au point se fait sur le capteur image lui même par détection du contraste donc indépendante du calage du module AF phase de l'appareil et de l'objectif.
Mais naturellement si une lentille est décalée, elle le restera et l'ensemble du plan ne sera pas net, seule la zone où a été effectuée la map le sera.
Technophile Père Siffleur

BRD21

Bonjour Bernard2,

Une autre question de profane. Comment peut-on lire les distances de mise au point sur les données Exif ? J'ai pour habitude de visualiser mes images sous View NX ou sous XNView (le tout sous Windows) et je ne vois rien qui ressemble à une indication de distance.

Par ailleurs et pour ma curiosité personnelle, sachant que le réglage de mise au point sur les  dernières images a été fait en LV à PO, à quoi pourrait être dû un éventuel décalage entre objectifs ?

Mistral75

Citation de: BRD21 le Janvier 20, 2017, 16:08:17
(...)

Par ailleurs et pour ma curiosité personnelle, sachant que le réglage de mise au point sur les  dernières images a été fait en LV à PO, à quoi pourrait être dû un éventuel décalage entre objectifs ?

Si tu fais la mise au point à pleine ouverture, tu t'exposes à un décalage de mise au point si l'objectif souffre d'aberration sphérique : le plan de netteté se déplace au fur et à mesure que l'ouverture se réduit (focus shift).

BRD21

Citation de: Mistral75 le Janvier 20, 2017, 16:28:16
Si tu fais la mise au point à pleine ouverture, tu t'exposes à un décalage de mise au point si l'objectif souffre d'aberration sphérique : le plan de netteté se déplace au fur et à mesure que l'ouverture se réduit (focus shift).

Merci. Je pensais que cette variation était inopérente si la mise au point est réalisée au centre.

Verso92

#4314
Citation de: BRD21 le Janvier 20, 2017, 16:08:17
Une autre question de profane. Comment peut-on lire les distances de mise au point sur les données Exif ? J'ai pour habitude de visualiser mes images sous View NX ou sous XNView (le tout sous Windows) et je ne vois rien qui ressemble à une indication de distance.

ViewNx2 ne la donne pas.

XnView, il me semble que si (en Jpeg ?)...

Bernard2

#4315
Citation de: BRD21 le Janvier 20, 2017, 16:08:17
Bonjour Bernard2,

Une autre question de profane. Comment peut-on lire les distances de mise au point sur les données Exif ? J'ai pour habitude de visualiser mes images sous View NX ou sous XNView (le tout sous Windows) et je ne vois rien qui ressemble à une indication de distance.

Par ailleurs et pour ma curiosité personnelle, sachant que le réglage de mise au point sur les  dernières images a été fait en LV à PO, à quoi pourrait être dû un éventuel décalage entre objectifs ?
Tu as sans doute fait la map en LV en manuel (c'est parfait alors)
J'ai été trompé par la présence d'une distance de map dans les exifs et le paramètre AF contraste OFF et j'en avais déduit trop rapidement que tu avais fait la map en AF phase. Mais après relecture des exifs l'AF phase était aussi OFF...
Mais la précision des indications de distances n'est pas très grande car le système travaille par pas assez espacés.

le lecteur exiftool est très complet, sous windows ici
http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/

cagire

Citation de: BRD21 le Janvier 20, 2017, 16:08:17
Une autre question de profane. Comment peut-on lire les distances de mise au point sur les données Exif ? J'ai pour habitude de visualiser mes images sous View NX ou sous XNView (le tout sous Windows) et je ne vois rien qui ressemble à une indication de distance.
Avec ce logiciel gratuit c'est possible...

Jean-Claude

Citation de: kochka le Janvier 20, 2017, 16:03:03
 
Mais naturellement si une lentille est décalée, elle le restera et l'ensemble du plan ne sera pas net, seule la zone où a été effectuée la map le sera.
Non cela ne marche pas ainsi une bascule

Jean-Claude

Citation de: Mistral75 le Janvier 20, 2017, 16:28:16
Si tu fais la mise au point à pleine ouverture, tu t'exposes à un décalage de mise au point si l'objectif souffre d'aberration sphérique : le plan de netteté se déplace au fur et à mesure que l'ouverture se réduit (focus shift).
Au niveau de la perception visuelle ce n'est Un déplacement continu en fermant le diaph.

Le focus shift passe par un maximum vers 2 stop de fermeture du diaph puis diminue car absorbé dans la profondeur de champ

Mistral75

Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2017, 22:37:33
Au niveau de la perception visuelle ce n'est [pas] Un déplacement continu en fermant le diaph.

Le focus shift passe par un maximum vers 2 stop de fermeture du diaph puis diminue car absorbé dans la profondeur de champ

Du plan de netteté (dont je parlais), si.

Pour ce qui est de la zone de netteté admissible, incluant la profondeur de champ, tu as raison.

Jean-Claude

Citation de: Mistral75 le Janvier 20, 2017, 22:48:07
Du plan de netteté (dont je parlais), si.

Pour ce qui est de la zone de netteté admissible, incluant la profondeur de champ, tu as raison.

En photographie je parle toujours de perception visuelle, pas de théorie  aussi juste soit elle  :)

seba

#4321
Et pourtant la théorie fait comprendre bien des choses.
Qui sinon sont difficiles ou impossibles à expliquer.
Et peut éviter de donner des explications totalement fantaisistes comme on en voit bien souvent.

Crinquet80

Citation de: seba le Janvier 21, 2017, 09:46:11
Et pourtant la théorie fait comprendre bien des choses.
Qui sinon sont difficiles ou impossibles à expliquer.


C'est bien pour ça que ce fil vogue allègrement vers la page 180 !  ;D

seba

Citation de: Crinquet80 le Janvier 21, 2017, 09:59:33
C'est bien pour ça que ce fil vogue allègrement vers la page 180 !  ;D

Ah là...pour le moment (et ça va être difficile d'aller plus loin) on en est réduit à la perception visuelle sans explication très sûre.

Jean-Claude

Citation de: Crinquet80 le Janvier 21, 2017, 09:59:33
C'est bien pour ça que ce fil vogue allègrement vers la page 180 !  ;D
On se fiche des différentes théories et de ceux qui croient pouvoir les expliquer, celà ne sert pas à grand chose dans un but photographique.
Parmi les très grands photographes que je peux cotoyer aucun n'a de connaissances techniques théoriques de quoi que ce soit, mais ils savent tous pourquoi et comment tel matériel utilisé et réglé de telle façon donne quel résultat image. Ils ont la capacité de le sentir et de le réapprendre très vite pour chaque nouvel équipement sans être obligé de compulser des publications scientifiques et d'aligner des équations.