Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Verso92 · Décembre 12, 2015, 09:56:43

Citation de: aran le Décembre 12, 2015, 09:44:09
Je ne comprends pas ... il faudrait ne pas discuter sur un topic dont le sujet est le "Nouveau AF-S Nikkor 24-70mm f/2,8E VR"
des performances de cet objectif ?
Ou plutôt, considérer qu'il n'est pas mauvais mais plutôt que les attentes des chassimiens ne sont pas fondées ou légitimes ?
Si j'ai bien suivi (et je crois avoir bien suivi), on parle d'un objectif à 2500 € qui n'est pas foutu de faire des photos
nettes sur tout le champ même en fermant à f/8 ...

Je ne vois pas de délire de technophile ici ... juste une attente de photographe avec 2500 € de côté qui aurait aimé
faire des photos sympas sans avoir à s'auto-persuader qu'à défaut d'avoir fait une photo à peu près nette, il a fait
une photo avec du "rendu" ...

Tu as bien suivi, effectivement...
Certains n'arrivent pas à comprendre que quand on met 2 500€ dans un objectif de ce type, on veut au moins pouvoir faire des photos nettes sur tout le champ en GA à f/8 si on le souhaite, par exemple (comme avec le 24-70G sur le D700).

Ergodea · Décembre 12, 2015, 10:15:51

Citation de: Powerdoc le Décembre 12, 2015, 09:44:22
Les tests préliminaires de JMS vont dans le sens d'un problème de qualité dans la production et non pas dans la formule optique
cela pourrait même expliquer la présence d'un exemplaire de pré série, essayé par Jean Claude aux petits onions , mais que la fabrication en grande série ne soit pas à la hauteur.
Quoi qu'il en soit pour l'acheteur, c'est une deception, et Nikon doit se ressaisir, surtout aux prix ou le bébé est vendu.

Oui enfin...dans la qualité de production...si on pense que jms a eu un exemplaire sur 4 excellent, concernant le 24-70G, (et mon exemplaire bien meilleur depuis qu'il est revenu du sav), je suis désolée mais apparemment ce n'est pas nouveau...
Maintenant, Nikon nous sort des d8xx (et j'en suis ravie!) mais il devrait peut-être revoir justement sa qualité de production!! Parce que si ça ne se voyait pas avant, ce n'est plus le cas aujourd'hui...
C'est Nikon qui a crée ce niveau d'exigence, à lui d'assumer maintenant!

Amaniman · Décembre 12, 2015, 10:40:38

Citation de: pitou67 le Décembre 12, 2015, 09:43:39

j'utilise aussi des Fuji : je n'ai jamais entendu parlé de dispersion déjà !

Y' en a eu sur le 18-55, mais c' est vrai que c' est le seul cas connu à ce jour. (Objectif qui revient en kit à 300€, pas 2500€, mais quand même...)

Photozone : that this is the 2nd out of 5 tested Fuji lenses with a rather significant centering defect.

pitou67 · Décembre 12, 2015, 10:52:06

Citation de: Amaniman le Décembre 12, 2015, 10:40:38
Y' en a eu sur le 18-55, mais c' est vrai que c' est le seul cas connu à ce jour. (Objectif qui revient en kit à 300€, pas 2500€, mais quand même...)

Photozone : that this is the 2nd out of 5 tested Fuji lenses with a rather significant centering defect.

Mea culpa ! Je cite Fuji parce que c'est une marque que je connais un peu, je ne le remets pas du tout en cause. Par contre, je n'ai pas l'impression en fréquentant des forums ou sites Fuji, que ça leur arrive presque tout le temps.

Nikon a l'air d'en tenir une bonne par contre. Il y a eu le coup du tsunami et tout ça, mais aux dernières nouvelles, ce n'est pas une PME de 50 employés que je sache.

Ce qui me surprend en lisant les livres de JMS et diverses revues, c'est qu'on en vient à considérer comme parfaitement normal, ou plutôt habituel qu'il y est autant de dispersion sur des produits de hautes technologies, fabriqué au Japon et vendu très cher.

J'ai pu lire que ça arrive à Canon aussi, mais je m'intéresse moins à eux...

Je suis toujours interrogatif sur la cause de ces piètres résultats, GMC avait l'air de dire que c'était la conception et la formule optique qui en été la cause.

Verso92 · Décembre 12, 2015, 10:55:10

Citation de: pitou67 le Décembre 12, 2015, 10:52:06
Ce qui me surprend en lisant les livres de JMS et diverses revues, c'est qu'on en vient à considérer comme parfaitement normal, ou plutôt habituel qu'il y est autant de dispersion sur des produits de hautes technologies, fabriqué au Japon et vendu très cher.

Fabriqué au Japon ?

pitou67 · Décembre 12, 2015, 11:01:59

Le 24 70 G Nikon est fabriqué au Japon il me semble ? Idem pour le le premier 24 70 Canon qui avait pas mal de soucis lui aussi. Je sais que Nikon fabrique de plus en plus en dehors comme le d810.

Le «made in Japan» est censé assurer un meilleur suivis qualité, même si j'avoue ne pas trop y croire. Ce n'est pas le lieu de fabrication qui compte le plus, mais le suivi qui est fait de la production.

Sebmansoros · Décembre 12, 2015, 11:08:28

Citation de: pitou67 le Décembre 12, 2015, 11:01:59
Le 24 70 G Nikon est fabriqué au Japon il me semble ? Idem pour le le premier 24 70 Canon qui avait pas mal de soucis lui aussi. Je sais que Nikon fabrique de plus en plus en dehors comme le d810.

Le «made in Japan» est censé assurer un meilleur suivis qualité, même si j'avoue ne pas trop y croire. Ce n'est pas le lieu de fabrication qui compte le plus, mais le suivi qui est fait de la production.

En tout cas oui mon 24-70 a été fabriqué au Japon.

Verso92 · Décembre 12, 2015, 11:19:52

Citation de: pitou67 le Décembre 12, 2015, 11:01:59
Le 24 70 G Nikon est fabriqué au Japon il me semble ?

Oups... j'ai cru que tu parlais du 24-70E. Désolé !

doublesalto · Décembre 12, 2015, 11:28:40

J'ai l'impression que je suis pas un cas isolé : sur mon 24 70 G, la bague de zoom devenait un peu dure au point de rebroussement
Après retour du sav j'ai trouvé une nette amélioration, avant les images étaient bien définies mais manquaient de piqué même à 70 mm. j'ai lu plusieurs commentaires similaires
Défauts de jeunesse corrigés discrètement ?
La même chose va elle arriver avec le E ?

GAA · Décembre 12, 2015, 11:34:23

Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2015, 09:56:43
Certains n'arrivent pas à comprendre que quand on met 2 500€ dans un objectif de ce type, on veut au moins pouvoir faire des photos nettes sur tout le champ en GA à f/8 si on le souhaite, par exemple (comme avec le 24-70G sur le D700).

change de crèmerie, basta

Verso92 · Décembre 12, 2015, 11:36:28

Citation de: GAA le Décembre 12, 2015, 11:34:23
change de crèmerie, basta

Non.
De toute façon, je n'en ai ni les moyens, ni l'envie, que ça te plaise ou non.

pitou67 · Décembre 12, 2015, 11:37:18

J'ai les 3 2,8 et ils viennent du Japon. Le D810 non, le 50 1,8 non plus et le SB 700 je sais pas, je m'en sers tous les 6 mois.

Le 24 70 E je sais pas, je n'ai pas fait attention à Montier. Il est fabriqué ou le nouveau ? Mais le lieu de fabrication n'est pas le plus important. C'est juste le niveau d'exigence du contrôle qualité qui compte.

C'est étonnant que Nikon prétende (je ne sais plus ou j'ai vu ça) qu'ils passent au banc FTM tous leurs objectifs pros, mais qu'ils laissent quand même passer des merveilles comme les 2 qu'a eu JMS en main.

aran · Décembre 12, 2015, 11:38:25

Citation de: GAA le Décembre 12, 2015, 11:34:23
change de crèmerie, basta

Ouh là ... mais c'est incroyable ça de ne pas supporter que l'on puisse émettre un avis
négatif sur un objectif

Personnellement, je suis reconnaissant aux testeurs pros ou amateurs qui me permettent d'acheter (ou pas)
un objectif en sachant ce à quoi je dois m'attendre en termes de performances.

JMS · Décembre 12, 2015, 11:45:50

Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2015, 09:56:43
Certains n'arrivent pas à comprendre que quand on met 2 500€ dans un objectif de ce type, on veut au moins pouvoir faire des photos nettes sur tout le champ en GA à f/8 si on le souhaite, par exemple (comme avec le 24-70G sur le D700).

Je vais vous montrer pourquoi je n'ai pas perséveré sur le test d'un deuxième exemplaire...voici un crop au centre 24 f/5,6...c'est excellent quoiqu'un peu doux, mais temps couvert

JMS · Décembre 12, 2015, 11:47:25

Maintenant l'angle supérieur droit à 24 mm 5.6 ...o tempora, o mores

JMS · Décembre 12, 2015, 11:48:44

Pour vous montrer un autre objectif le même jour, même endroit, même angle...24 mm 1.8 AFS à f/5,6.

La messe est dite.

Verso92 · Décembre 12, 2015, 11:49:45

Citation de: JMS le Décembre 12, 2015, 11:47:25
Maintenant l'angle supérieur droit à 24 mm 5.6 ...o tempora, o mores

Attention JMS : on va aussi te dire de changer de crèmerie...
(c'est quand même très, très décevant, quoi que puissent en dire les partisans du rendu volumique 3D...)

:-(

Citation de: JMS le Décembre 12, 2015, 11:48:44
Pour vous montrer un autre objectif le même jour, même endroit, même angle...24 mm 1.8 AFS à f/5,6.

La messe est dite.

Ah oui, quand même...
Et que vont nous sortir maintenant ceux qui prétendent que certains ici ne sont que des geeks technophiles à la recherche de la perfection ?

(c'est quand même ahurissant que le zoom "pro" ne soit pas capable ne serait-ce qu'approcher le fixe de la marque, une fois diaphragmé... surtout quand on voit la fiche technique et les moyens mis en œuvre : on se demande bien pourquoi Nikon a augmenté le diamètre des lentilles, ajouté une lentille asphérique ED, etc... reste le VR, mébon)

JMS · Décembre 12, 2015, 11:51:39

Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2015, 11:49:45
Attention JMS : on va aussi te dire de changer de crèmerie...
:-(

C'est fait, j'ai commandé un zoom Leica

(mais c'est encore plus cher)

Verso92 · Décembre 12, 2015, 11:56:21

Citation de: JMS le Décembre 12, 2015, 11:51:39
C'est fait, j'ai commandé un zoom Leica
(mais c'est encore plus cher)

Et le SL avec ?

GAA · Décembre 12, 2015, 12:01:06

Citation de: JMS le Décembre 12, 2015, 11:51:39
C'est fait, j'ai commandé un zoom Leica
(mais c'est encore plus cher)

ben voila

ce n'est pas en se roulant par terre qu'on obtient son cadeau de noël

félicitations

JMS · Décembre 12, 2015, 12:04:53

Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2015, 11:56:21
Et le SL avec ?

Non j'attends une bague pour le monter sur le 810

Evidemment le SL comment se servir de ce zoom sinon...quoiqu'avec un T il devienne un 35-135...sinon j'ai reçu d'Allemagne cette semaine un Apo Telyt 180 mm je crains que le 180 AIS ED ne soit appelé à prendre sa retraite.

Ergodea · Décembre 12, 2015, 12:06:34

Citation de: aran le Décembre 12, 2015, 11:38:25
Ouh là ... mais c'est incroyable ça de ne pas supporter que l'on puisse émettre un avis
négatif sur un objectif

Personnellement, je suis reconnaissant aux testeurs pros ou amateurs qui me permettent d'acheter (ou pas)
un objectif en sachant ce à quoi je dois m'attendre en termes de performances.

+1
Mais bon GAA m'a l'air d'être juste dans la provocation stérile, à quoi bon lu répondre... ; )

Verso92 · Décembre 12, 2015, 12:09:23

Citation de: JMS le Décembre 12, 2015, 12:04:53
Non j'attends une bague pour le monter sur le 810

Evidemment le SL comment se servir de ce zoom sinon...

Tu aurais pu le monter sur ton Alpha 7... ;-)

Citation de: JMS le Décembre 12, 2015, 12:04:53
sinon j'ai reçu d'Allemagne cette semaine un Apo Telyt 180 mm je crains que le 180 AIS ED ne soit appelé à prendre sa retraite.

"Conçu pour des applications militaires, ce chef-d'œuvre d'optique n'aurait, dit-on, pas dû être commercialisé. C'eût été dommage !" (CI, hors série "Spécial objectifs")
Curieux de lire tes retours à son sujet... ;-)

GAA · Décembre 12, 2015, 12:14:14

Citation de: ergodea le Décembre 12, 2015, 12:06:34
+1
Mais bon GAA m'a l'air d'être juste dans la provocation stérile, à quoi bon lu répondre... ; )

ce n'est pas de la provocation
remplir des pages de forum à râler n'y changera rien, c'est tout
mais ça devient lassant, non ?

si on fait de cet objectif le principal et de loin, que l'ancien ne convient pas, que le nouveau est rejeté, soit on se fait une raison soit on cherche une autre solution
mais si on ne fait que râler ça ne fait pas avancer le schmilblick

aran · Décembre 12, 2015, 12:17:43

Citation de: GAA le Décembre 12, 2015, 12:14:14
ce n'est pas de la provocation
remplir des pages de forum à râler n'y changera rien, c'est tout

Sauf que ce n'est pas ce qui se passe exactement.
Il y a notamment un testeur qui, étonné des performances décevantes de son premier exemplaire, a testé un autre exemplaire.
Bref, il essaye de faire avancer le schmiblick mais ... malheureusement, pas de progrès
(par rapport à l'exemplaire précédent).
Du coup, il y a des réactions. Etonnant ?

Après, je comprends qu'on puisse ne pas être intéressé par des tests d'objectifs.
Une solution: passer son chemin.