D750 : quelle alternative sérieuse au nouveau zoom 24-70 f/2,8 Nikon raté?

seba · Mai 28, 2016, 00:46:49

Ou alors cet exemplaire est OK.

Hese · Mai 28, 2016, 00:50:09

Citation de: Verso92 le Mai 28, 2016, 00:42:22
Peut-être cela passe-t-il encore sur 24 MPixels...

pourquoi il passerait pas ?

Verso92 · Mai 28, 2016, 00:56:47

Citation de: Hese le Mai 28, 2016, 00:50:09
pourquoi il passerait pas ?

Aucune idée.

En ce qui me concerne, j'ai obtenu les mêmes (mauvais) résultats sur D810 que JMS* (avec des exemplaires différents).

*un Nikon basher bien connu ici (qui attend qu'on lui en prête un bon pour refaire son test, sans succès jusqu'ici...).

Hese · Mai 28, 2016, 01:07:42

je ne comprends pas pourquoi le 24-70 vr ne passerait pas sur un D810 ?
il me semble avoir vu des test du nouveau D5 avec le 24-70 sur youtube (faut que je recherche ...)
moi j'ai pas énormément d'objectif (car je n'ai pas énormément d'utilité de beaucoup d'objectif )
je travail surtout avec le 24-70vr et le 70-200 vrII et j'ai aucun problème (je trouve que le 70-200 vrII est un poil meilleur car "je trouve" et cela n'est qu'un avis perso que le 70-200 vrII est un objectif inégalable .
j'ai également un 24-120 f/4 et un 50mm f/1.8
je travail avec deux boitier :
un D750 et un D7200 et ils sont bien tout les deux.

est ce que le D810 a également un problème avec le 70-200 vrII ?

Verso92 · Mai 28, 2016, 01:11:01

Citation de: Hese le Mai 28, 2016, 01:07:42
je ne comprends pas pourquoi le 24-70 vr ne passerait pas sur un D810 ?

Moi non plus.

Je l'ai juste constaté (à ma grande surprise... dire que je l'attendais de pied ferme depuis plus de deux ans pour remplacer mon 24-70G).

Citation de: Hese le Mai 28, 2016, 01:07:42
est ce que le D810 a également un problème avec le 70-200 vrII ?

Pas que je sache (mais les télés ne posent pas de problèmes, en général).

Hese · Mai 28, 2016, 01:15:48

par quoi ce traduisait ton problème avec le combo 24-70vrII et D810 ?

Verso92 · Mai 28, 2016, 01:19:30

Citation de: Hese le Mai 28, 2016, 01:15:48
par quoi ce traduisait ton problème avec le combo 24-70vrII et D810 ?

Des images non satisfaisantes dès qu'on quitte le centre de l'image en GA : j'ai posté de nombreux exemples (tout comme JMS, d'ailleurs, suis pas le seul) et j'ai même mis des NEF à disposition en téléchargement.

Hese · Mai 28, 2016, 01:23:22

étonnant ...
et surtout incompréhensible ?
personne a de réponse a ton (ou votre problème ?) sur le net ,chez Nikon ou même un revendeur ?

Verso92 · Mai 28, 2016, 01:27:40

Citation de: Hese le Mai 28, 2016, 01:23:22
étonnant ...
et surtout incompréhensible ?

Disons que les tests dans la presse spécialisée (CI, RP, LMDLP, etc), vont tous dans le même sens...

Même sur le net (Focus-numérique, par exemple), ce n'est pas brillant :

"Nikon est passé totalement à côté de son nouveau 24-70 mm f/2,8 annoncé comme le fleuron de la gamme et mis sur le marché à prix d'or. Ce zoom est un incontournable pour de très nombreux photographes, qu'ils soient professionnels ou non, et supposé être l'un des "best-sellers" de la marque.

La qualité optique n'est absolument pas au niveau de ces ambitions. Le niveau de piqué et surtout le comportement de l'objectif sont très décevants. On en attendait beaucoup plus de Nikon. D'un point de vue optique, le nouveau Tokina et le Tamron font mieux."

http://www.focus-numerique.com/test-2814/objectif-nikon-af-s-nikkor-24-70-mm-f28-ed-vr-test-8.html#p07

Verso92 · Mai 28, 2016, 01:38:14

Citation de: Hese le Mai 28, 2016, 01:23:22
personne a de réponse a ton (ou votre problème ?) sur le net ,chez Nikon ou même un revendeur ?

Lorsque je suis passé à la boutique, le patron, en me voyant, a tout de suite mis le 24-70E sur le comptoir : il savait que je l'attendais impatiemment.

Chose à laquelle je n'avais pas fait attention sur le moment (c'est le pote qui m'accompagnait qui me l'a fait remarquer), il avait aussi mis sur le comptoir, à côté, le f/1.8 24 AF-S. Mon pote prétend qu'il savait qu'il y avait anguille sous roche...

Chez Nikon, le discours qu'on m'a tenu, à moi ou à des potes, est "bizarre" et plein de sous-entendus... mais ils ne peuvent pas avoir un discours autre que corporate.

Hese · Mai 28, 2016, 02:30:17

vraiment étonnant sur un objectif qui effectivement est ultra attendu et incontournable (et qui a couté une fortune en développement )
quand l'objectif est sorti (dans les premiers jours ...)
j'ai été essayé en magasin pour l'achat .
et j'ai été vraiment très déçus lors de ce test in shop par le VR et le non VR aussi d'ailleurs.
je trouvais que les photos étaient pas très net ,l'autofocus était extrêmement capricieux voir totalement out par moment.
bon je n'avais pas le D750 sur moi ,j'avais le D7200 ce jour la ... (ceci dit meme si le D7200 ne réagit pas aussi bien que le D750 en condition difficile inside ... c'est un boitier qui est vachement bon et a la limite pour un premier test en shop le choix n'est pas mauvais)

et donc : suite a ce test ...
j'ai absolument rien acheter.
il y a deux moi ,suite a une mésaventure avec le Sigma 18-35 f/1.8 ,il me fallait impérativement et très vite un objectif pour quand je suis en loge et frottage.
je suis passé au magasin j'ai ressayé et le résultat était très satisfaisant .
j'ai demandé au vendeur quand cette objectif avait été livré et il m'a dit : "aujourd'hui ,le livreur est passé il y a moins de deux heures"
j'ai noté le numero de série du 24-70 que je venais de testé et je suis rentré a la maison voir les photos sur ma carte mémoire.
le résultat était bien.
j'ai immédiatement téléphoné pour avoir cette objectif .
et depuis il me déçois vraiment pas , j'ai déjà enchainé un paquet de concert avec et j'ai toujours le résultat souhaiter .

bon tu me diras :" en photo de concert j'ai pas besoin de grand chose d'autres qu'un bon centre de l'image ..."
je suis quasi obligatoirement tout le temps en 2.8 et en spot et je crop .
ceci dit ...
la la saison des festival commence .
et je viens de faire deux énormes scène et une en pleine journée par 30° et pleins soleil ,j'ai fais des photos sur scène derrière le chanteur pour avoir la place et les presque 20 000 personnes avec le 24-70vr en 24 de F5 jusqu'a F11 (si ms souvenir son bon) et le résultat était nickel.

en plus et en HS:
ce qu'il faut savoir sur moi c'est que je suis un véritable canard noir avec le matos .
si il y a un truc pourrie dans une série sur tout le pays (ce truc est pour moi obligatoirement)
inutile donc de te dire que quand j'ai acheté cette objectif et a ce prix ... (il y avait plus moyen de glisser une feuille de papier cigarette entre ms fesse

le stress total.
pour exemple :
1) j'ai acheté le D7200 et en rentrant chez moi quand je veux mettre un objectif le miroir est griffé (la boite n'avait jamais été ouverte) retour et echange dans l'heure d'après .
2) avant mon Nikon 70-200 vrII ... j'avais acheté un Sigma 70-200 .
je part sur un concert le samedi soir et dimanche soir ... problème de stabilisateur (il me donnait un accoup a chaque déclenchement )
objectif totalement inutilisable ,retour au shop echange et mardi soir concert et le stabilisateur ce mettait en genre de veille ,donc aucune photos de l'action au moment voulu (retours et remboursement et achat du Nikon 70-200 vrII qui me comble de bonheur)
3) achat du nikon 50mm 1.8 ,objectif terrible en journée et parfait avec une bonne lumière naturelle et absolument infect en concert et en lumière artificielle (un grain et du bruit a couper au couteau ,inutilisable encore a ce jour avec le D7200 et visiblement bien meilleur avec le D750 ... et encore aucune explication a ce problème au moment ou je t'écrit "incompréhensible" ?
4) achat du Sigma 18-35 art f/1.8
deux semaines de réglages avec mire car un front et back focus de fou furieux en fonction des plages .
et bien évidement impossible de mettre l'objectif sur l'autre boitier car besoin d'autres réglages pour d'autres front et back focus pour d'autres plage (le cauchemar) en plus pas de stabilisateur pour moi est vraiment une horreur.
donc remboursement et 24-70 vr

reHS:
moi j'ai essayé le Tamron 24-70 en test inside shop le jour au j'ai fait le test du Nikon 24-70.
j'ai comparé les photos qui était sur ma carte a la maison ,et il y a pas photo

le Nikon est bien meilleur au niveau du piqué .
en plus lors du test ,le Tamron avait un autofocus qui patinait très vilainement (et dans des conditions qui certes étaient pas bonne ... par contre 1000 x meilleurs que dans certains concerts )
pour la moitié du prix affiché encore du Tamron ... j'aurais pas osé le prendre.

je pense honnêtement que le Nikon 24-70 vr a du certainement avoir des problèmes a la sortie (et que biensur Nikon n'en diront jamais rien)
par contre je suis quasi certain que les derniers exemplaires ou récents ,le tire a été rectifié .
et que maintenant il est fiable et clean.

seba · Mai 28, 2016, 07:47:17

Citation de: Hese le Mai 28, 2016, 02:30:17
3) achat du nikon 50mm 1.8 ,objectif terrible en journée et parfait avec une bonne lumière naturelle et absolument infect en concert et en lumière artificielle (un grain et du bruit a couper au couteau ,inutilisable encore a ce jour avec le D7200 et visiblement bien meilleur avec le D750 ... et encore aucune explication a ce problème au moment ou je t'écrit "incompréhensible" ?

Comment diable pourrai-il y avoir un lien entre l'objectif et le grain ou le bruit ?

Jean-Claude · Mai 28, 2016, 09:42:30

Là je reviens de 1 semaine de shooting journalier avec le 24-70VR ( livré en novembre 2015, intervention NIkon sous garantie en mars-avril 2016)

que dire de cette période d'usage intensif ?

Les instabilités d'AF en mode AFS ont totalement disparu après l'intervention NIKON

les résultats sont superbes quels que soit la focale et l'ouverture, avec ce piqué d'une homogénéité rare sur toute l'image jusque dans les coins extrêmes (après intervention Nikon).
Les images deviennent plus estompées dans la profondeur de champ de très près à grande ouverture. Le bokeh est magnifique.

Le VR est très efficace et permet des images impossibles avec mes fixes (quand il faut de la profondeur de champ en faible lumière)

Je ne note pas d'AC à 24mm grande ouverture sur des sujets très contrastés. J'en ai eu une seule fois des gros, je n'arrive pas à expliquer pourquoi à ce moment là et plus après, mystère.

Le défaut qui me gêne énormément est la distorsion aux focales extrêmes.
Impossible de faire des images de bàtiments à 24mm (barillet) ou 70mm (coussinet) sans correction logicielle

Un petit soucis ergonomique est le montage et démontage du pare-soleil (il ne rentre pas dans mon Domke pare-soleil monté). Il faut d'abord passer le pare-soleil par dessus la monture de filtre frontale (cela ne passe que quand on est bien droit) puis aller plus à fond pour trouver la baionette de paresoleil.

Je n'ai pas encore d'avis sur le flare et les images fantôme, les essais sont pour bientôt.

Carl · Mai 28, 2016, 09:55:55

Citation de: seba le Mai 28, 2016, 00:46:49
Ou alors cet exemplaire est OK.

Sur d'autres forums, y en a qui ont des D800 ou D810 et c'est Ok.

Et toujours sur un autre forum: il est très bon pour le reportage.

Donc je pense que c'est une optique qu'il faut juger dans son ensemble, en sachant qu'il a des points faibles sur des mires ou sujet plat.

Ergodea · Mai 28, 2016, 12:07:28

Bashing grostesque...Lorsqu'on emprunte un exemple qui a un af qui pose problème alors qu'avec le G dans les mêmes conditions je n'ai jamais eu ce genre de problème...Et des bandes 1/3 pas nets sur la photo, (ou des coins opposés)...un peu facile comme coup de gueule...
Maintenant si un passage au sav peut régler le(s) problèmes(s) , ce serait vraiment bien

Verso92 · Mai 28, 2016, 12:40:52

Citation de: ergodea le Mai 28, 2016, 12:07:28
Bashing grostesque...Lorsqu'on emprunte un exemple qui a un af qui pose problème alors qu'avec le G dans les mêmes conditions je n'ai jamais eu ce genre de problème...Et des bandes 1/3 pas nets sur la photo, (ou des coins opposés)...un peu facile comme coup de gueule...
Maintenant si un passage au sav peut régler le(s) problèmes(s) , ce serait vraiment bien

2 500€ le billet de loterie...

Hese · Mai 28, 2016, 23:43:36

Citation de: seba le Mai 28, 2016, 07:47:17
Comment diable pourrai-il y avoir un lien entre l'objectif et le grain ou le bruit ?

aucune idée .
j'ai strictement aucune explication au phénomène .
a la lumière du jour (terrible objectif avec un rendu parfait)
en concert ... une véritable merde (rendu atroce avec un grain et un bruit de fou )
j'ai pas d'explication je constate juste ...

Jean-Claude · Mai 29, 2016, 06:26:01

Citation de: Verso92 le Mai 28, 2016, 12:40:52
2 500€ le billet de loterie...

A ce prix là ce serait plutôt de l'arnaque

jan · Mai 30, 2016, 18:42:08

Citation de: Hese le Mai 28, 2016, 02:30:17

en plus et en HS:
ce qu'il faut savoir sur moi c'est que je suis un véritable canard noir avec le matos .
si il y a un truc pourrie dans une série sur tout le pays (ce truc est pour moi obligatoirement)
inutile donc de te dire que quand j'ai acheté cette objectif et a ce prix ... (il y avait plus moyen de glisser une feuille de papier cigarette entre ms fesse le stress total.

Je ne connaissais pas l'expression canard noir, mais je suis comme toi. Si un jour tu fais un clu dis le moi, je veux bien être vice président

luistappa · Juin 01, 2016, 18:29:27

Effectivement, plutôt chat noir en VF de France mais canard noir est peut-être une expression locale (Suisse, Belgique, Québec?).

jm59 · Juin 08, 2016, 09:32:00

Citation de: luistappa le Juin 01, 2016, 18:29:27
Effectivement, plutôt chat noir en VF de France mais canard noir est peut-être une expression locale (Suisse, Belgique, Québec?).

Je ne crois pas ...

Il y a une croyance populaire qui dit que voir traverser un chat noir devant soi porte malheur, un peu comme passer sous une échelle. Perso je trouve ca bien, ça incite les gens à freiner pour ne pas les écraser.

Sinon, l'expression, c'est MOUTON NOIR parce que dans un troupeau de moutons, quand ils sont tous blancs, c'est le mouton noir qu'on voit

Il y a aussi la bête noire, mais c'est c'est une autre chose

rickey87 · Juin 08, 2016, 12:34:09

Une alternative? Cela à peut être était déjà dit mais c'est Tamron 24-70

dodac · Juin 08, 2016, 17:50:23

Ben non, juste le Nikon 2.8 24-70 classique

en attendant que les défauts de série soient réglés sur le nouveau.

kochka · Juin 08, 2016, 17:57:47

Ou que le nouveau ait démontré une réelle supériorité autre que le poil de cul de mouche dans le coin supérieur droit, les jours pairs.
Pas sûr que un D750 montre une quelconque différence.

rickey87 · Juin 08, 2016, 19:42:21

Citation de: dodac le Juin 08, 2016, 17:50:23
Ben non, juste le Nikon 2.8 24-70 classique en attendant que les défauts de série soient réglés sur le nouveau.

Pas du tout , il a déjà l'avantage d'être stabilisé (qui peu le plus peu le moins) et attention je compare tout , le tarif également avec 5 ans de garantie, ben, j'ai vite fait le choix , un objectif aux performances quasi identiques si pas mieux , au lieu d'un nikon qui à déjà de la bouteille et plus cher en occase
J'essaie d'être '' objectif''