Feuille de route des objectifs Nikkor Z

Démarré par Mistral75, Août 25, 2018, 11:13:49

« précédent - suivant »

Tonton-Bruno

Le 400 f/2,8 avec son multiplicateur intégré peut être comparé au 600mm f/4, et je suppose que le tien, qui doit avoir une dizaine d'années, est considérablement plus lourds.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Mistral75

Nouvel objectif en monture Nikon Z : Venus Optics Laowa 7,5 mm T/2,9 Zero-D S35 Cine, un ultra grand-angle rectilinéaire couvrant le format Super35 (*) (encore) sans équivalent dans la gamme "photo" de Venus Optics.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,325713.0.html

(*) proche de l'APS-C

flitter

Citation de: Tonton-Bruno le Février 20, 2022, 12:50:37

Rien n'empêche Nikon de refaire avec cet objectif le coup du Z9, en proposant cet article très sophistiqué à un prix nettement moins élevé que ceux de ses équivalents Canon et Sony.

Mais, je le répète, je n'ai aucune idée du positionnement tarifaire décidé par Nikon pour cet objectif.
Ou decider que l'effort consenti sur le boîtier sera rattrapé sur les optiques. Le coup de l'imprimante n"pas chère" et des consommables hors de prix.

Mistral75

Nouvel objectif de marque tierce en monture Nikon Z (et Nikon F) : le Venus Optics Laowa 20 mm f/4 Zero-D Shift (à décentrement).

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320191.msg8305403.html#msg8305403

egtegt²

Citation de: Mistral75 le Mars 28, 2022, 16:36:53
Nouvel objectif de marque tierce en monture Nikon Z (et Nikon F) : le Venus Optics Laowa 20 mm f/4 Zero-D Shift (à décentrement).

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320191.msg8305403.html#msg8305403
J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre l'intérêt de mettre 1000 $ dans un objectif à décentrement pour de la photo numérique quand tu sais que tu peux faire la même chose en post traitement. D'accord tu perds quelques pixels mais c'est pas le bout du monde. S'il avait la possibilité de faire des bascules ça serait une autre paire de manches car ça c'est impossible à faire en numérique.

Rami

Citation de: egtegt² le Mars 28, 2022, 22:35:08
J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre l'intérêt de mettre 1000 $ dans un objectif à décentrement pour de la photo numérique quand tu sais que tu peux faire la même chose en post traitement. D'accord tu perds quelques pixels mais c'est pas le bout du monde. S'il avait la possibilité de faire des bascules ça serait une autre paire de manches car ça c'est impossible à faire en numérique.
Presque la même chose : en PT, on fait des interpolations et donc un peu de bouillie de pixels.
Si l'optique suit, le décentrement permet, à mon avis, de travailler de façon plus propre.
Nikonairien (ou presque)

55micro

Citation de: egtegt² le Mars 28, 2022, 22:35:08
J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre l'intérêt de mettre 1000 $ dans un objectif à décentrement pour de la photo numérique quand tu sais que tu peux faire la même chose en post traitement. D'accord tu perds quelques pixels mais c'est pas le bout du monde. S'il avait la possibilité de faire des bascules ça serait une autre paire de manches car ça c'est impossible à faire en numérique.

Je ne sais plus où j'avais vu le fil, mais le décentrement était un peu meilleur. CI avait fait un article sur le sujet.

AlainNx

Citation de: 55micro le Mars 29, 2022, 11:57:10
Je ne sais plus où j'avais vu le fil, mais le décentrement était un peu meilleur. CI avait fait un article sur le sujet.

Tout à fait ;-)

seba

Citation de: 55micro le Mars 29, 2022, 11:57:10
Je ne sais plus où j'avais vu le fil, mais le décentrement était un peu meilleur. CI avait fait un article sur le sujet.

Dans l'article, si je me souviens bien, le redressement logiciel donnait un résultat légèrement meilleur.

luistappa

Ça dépend de l'optique, La comparaison  avec le Samyang, par exemple, ne donnait pas vraiment de meilleurs résultats. De mémoire, les tests fait à une époque sur les PCE n'avait pas été fait sur des capteurs très pixelisés. Faudrait les retrouver.

Après un objectif TS à l'avantage de montrer de vrai cadrage.
Au redressement max d'un TS la perte de pixel par logiciel n'est pas négligeable mais comme toujours ça dépend aussi du capteur utilisé et de ce à quoi on destine le rendu.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

kochka

Citation de: 55micro le Mars 29, 2022, 11:57:10
Je ne sais plus où j'avais vu le fil, mais le décentrement était un peu meilleur. CI avait fait un article sur le sujet.
Il permet surtout de voir ce qui va disparaitre, mais il fait avoir le temps de le régler et un pieds
Technophile Père Siffleur

Tonton-Bruno

#2211
J'ai utilisé les optiques à décentrement pendant plus de 20 ans, d'abord en argentique, où elles sont irremplaçables, puis en numérique.

A partir des 24MP du D600, mon zoom 16-35 redressé sous Photoshop me donnait de bien meilleurs résultats que le PC-E 24mm que j'ai fini par revendre.

Sinon, pour ceux qui sont intéressés, je poste le lien vers un tuto réalisé en 2006 sur l'usage du PC-28mm avec un reflex sans Live-view. C'est beaucoup plus simple depuis qu'on a le Live-view.

https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=158339.msg1438327#msg1438327
Le sujet se poursuit sur la page suivante (page 3).

Je l'avais posté initialement sur Chassimages, mais il a disparu depuis bien longtemps...
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

55micro

Citation de: seba le Mars 29, 2022, 12:59:59
Dans l'article, si je me souviens bien, le redressement logiciel donnait un résultat légèrement meilleur.

Ah ok. C'était mon souvenir mais je n'ai pas retrouvé le topic où les photos avaient été reprises.

seba

Citation de: 55micro le Mars 29, 2022, 14:28:08
Ah ok. C'était mon souvenir mais je n'ai pas retrouvé le topic où les photos avaient été reprises.

C'était une marque adaptable, je ne sais plus laquelle.
En décentrant le bord n'était pas terrible de sorte que le redressement donnait finalement une meilleure qualité.

Tonton-Bruno

Citation de: seba le Mars 29, 2022, 17:03:17
En décentrant le bord n'était pas terrible de sorte que le redressement donnait finalement une meilleure qualité.
C'est la même chose avec le Nikkor PC-E 24mm, pourtant récent, et en plus la distorsion doit être corrigée à la main, et ce n'est pas simple puisqu'elle est dissymétrique, sans parler du cas du décentrement diagonal.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

egtegt²

Bref : la bascule oui, le décentrement non !  ;D

Tonton-Bruno

Disons que la bascule avec un 85mm ça peut servir à quelque chose, mais à 24mm à mon avis cela ne sert pas à grand chose, et pourtant j'ai fait de nombreuses tentatives au cours de la dizaine d'années pendant laquelle j'ai possédé le PC-E 24mm!

Là encore un simple empilement d'images fait tellement mieux et tellement plus facilement !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

luistappa

Citation de: seba le Mars 29, 2022, 17:03:17
C'était une marque adaptable, je ne sais plus laquelle.
En décentrant le bord n'était pas terrible de sorte que le redressement donnait finalement une meilleure qualité.
Le Samyang

Pour ce qui est de l'utilisation du décentrement, le pied n'est pas obligatoire et le LV fait que c'est aussi plus simple puisqu'il n'y a pas de réglage à faire avant de décentrer.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

Tonton-Bruno

Citation de: luistappa le Avril 01, 2022, 13:25:38
Le Samyang

Pour ce qui est de l'utilisation du décentrement, le pied n'est pas obligatoire et le LV fait que c'est aussi plus simple puisqu'il n'y a pas de réglage à faire avant de décentrer.
Le problème c'est que sur un reflex il faut caler l'expo et faire la mise au point manuelle avant décentrement, puis décentrer, composer et déclencher.

C'est beaucoup plus facile et beaucoup plus précis sur trépied, surtout avec un boîtier ML qui permet d'utiliser la loupe 200% dans le viseur pour faire la mise au point après décentrement.

Mais dans tous les cas, c'est moins pratique et moins bon qu'avec un Z 14-24 ou 14-30, donc l'intérêt est voisin de zéro.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Paréli

Citation de: egtegt² le Mars 30, 2022, 09:56:29
Bref : la bascule oui, le décentrement non !  ;D

La véritable alternative ne serait-elle pas l'eau ferrugineuse ?

Jaurim

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 30, 2022, 10:28:55
Disons que la bascule avec un 85mm ça peut servir à quelque chose, mais à 24mm à mon avis cela ne sert pas à grand chose, et pourtant j'ai fait de nombreuses tentatives au cours de la dizaine d'années pendant laquelle j'ai possédé le PC-E 24mm!

Là encore un simple empilement d'images fait tellement mieux et tellement plus facilement !
En même temps, quel photographe investit dans un PC-E 24mm pour sa fonction de bascule ???

luistappa

ceux qui ont besoin de la fonction bascule... ;)

La bascule permettant de régler l'inclinaison du plan de PdC, cela permet d'avoir plus de PdC (nature morte) ou moins de PdC (effet miniature).

Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

Tonton-Bruno

Citation de: luistappa le Avril 06, 2022, 15:25:00
La bascule permettant de régler l'inclinaison du plan de PdC, cela permet d'avoir plus de PdC (nature morte) ou moins de PdC (effet miniature).
Ça c'est la théorie, que tout le monde ici connaît.

Le hic, c'est que dans la pratique, avec un 24mm pour un format 24*36, c'est ultra difficile à mettre en œuvre et ça ne sert quasiment à rien.

Le seul exemple vraiment probant, c'est en proxi pour un sujet longitudinal perpendiculaire au plan du capteur.

Voici comment je place l'appareil.
[prodibi]{"id":"76egd0v65w16mgl","width":1202,"height":799,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

Voici la photo sans bascule
[prodibi]{"id":"qlyx927lej0lqqw","width":1200,"height":802,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

Et la photo avec bascule
[prodibi]{"id":"o5yd9jg5575l7g9","width":1200,"height":802,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

Si tu trouves que ça vaut la peine de dépenser plus de 1500€ rien que pour ça...

ET ci-joint une des rares photos "normales" que j'ai réussie avec la bascule.
[prodibi]{"id":"mr1z92xrjx9q6g1","width":1162,"height":794,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

De nos jours n'importe qui peut faire ça les doigts dans le nez en activant la fonction "photographie par empilage" de son boîtier récent.

Quand je dis que cet objectif aujourd'hui ne sert plus à rien...
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

luistappa

Pour l'augmentation de PdC sur les nature morte, donc en proxy, c'est plutôt le 85PCE pour les miniatures plutôt le 24PCE. Mais, oui l'usage est très spécifique d'autant que l'usage de décentrement est beaucoup moins probant que les corrections de perspective utilisées avec un capteur 45mpix.

La cible de ces optiques est donc très pointue même si on y ajoute la vidéo ce qui explique effectivement que cela ne soit pas la priorité de Nikon en série Z.

Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

Tonton-Bruno

Citation de: luistappa le Avril 07, 2022, 09:07:55
La cible de ces optiques est donc très pointue...
Pss très pointue, mais plutôt inexistante aujourd'hui.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être