Feuille de route des objectifs Nikkor Z

[Pascal_B]

héhé Christophe, mais combien d'optiques de rêve chez Canon ? 

Je ne vois que le 85mm 1.2DS à qualifier comme ça si on ne retient que le 58mm f/0,95 chez Nikon.

Maintenant si on compte les optiques pour photographes exigeants/pros, là il y a un gouffre entre les deux : Nikon n'offre que le 58mm et le 24-70... Chez Canon on a GA, 24-70, 70-200, 50mm, deux 85mm et un 70-200... Il n'y a pas photo !

Honnêtement je dois faire un effort de patience avec Nikon... Suivant les dates de dispo effective des nouveaux boîtiers Canon, je pourrais très bien faire le switch. Je tâche d'être patient mais cela m'agace. 

Ça serait cool que tu switch !
De cette manière on aurait un véritable avis. 

Mais je crains que tu ne regrettes le 24-70 f/2.8. Le Canon RF ne joue visiblement pas dans la même court, si on regarde les tests de JMS, et en plus testé sur un capteur 30mp vs Z7. C'est assez drôle, je trouve, car l'ancien Nikon avec VR n'était pas franchement reconnu pour sa qualité optique, contrairement au Canon LII, qui n'avait pas d'IS. Et maintenant c'est l'inverse... 

Contrairement à toi, je ne comprends rien à la stratégie de Canon:
Les 2 optiques f/1.8 n'ont pas de joins, et le 35 est nettement moins bon que le Nikon.
On ne peut pas monter les multi sur les zooms pros, ou seulement à moitié pour le 100-500.
C'est soit on a d'énormes optiques comme le 85 f/1.2, au top, heureusement. Soit des zooms qui ouvre à f/7.1 et maintenant des télés à f/11  Pourquoi pas pour ces derniers, mais lorsque la gamme est complète ! Mais là, ce n'est pas comme s'il y avait plus important, hein. 
Concernant le format APS-C, c'est le flou complet.

Le R5, excellent, en tout cas niveau ergonomie. C'est ce qu'auraient dû être les R dès le départ. Mais par contre, passe bas sur le capteur 
Une vidéo qui a l'air de bien chauffer (je n'achèterais jamais ce boîtier en occasion, ça c'est sûr!)
Toujours ce foutu on/off à gauche, super.
Un écran pour la vidéo (je n'en fais pas) donc évidement pas dans l'axe optique. C'est mieux que rien, mais c'est chiant, en tout cas pour moi (bon, Nikon aurait dû s'inspirer de Fuji et le rendre également possible en vertical, c'est sûr).
Un viseur que je demande à voir. C'est déjà le plus petit du marché, pour commencer (0.76 vs 0.8 pour les Z).
Est-ce que le rendu est meilleur que celui du Sony A7R4, trop contrasté ? Bref, à voir, je n'en sais rien. Mais jusqu'à maintenant, celui du Z7 est juste au top, par rapport au R et A7, même en plein soleil.
Mais bon, c'est vraiment pas mal, par rapport au R qui m'a fait fuir la marque, c'est sûr !

Mais Nikon a, pour moi, hein, fait je trouve, un très bon boulot:
Un excellent 24-70 f/4 et 14-30 f/4 pour le trekking, ou on a plus à se poser la question si on prend plutôt la version f/2.8 pour une question de qualité optique.
L'excellent 24-70 f/2.8 bien sûr, et là effectivement, le 70-200 manque à l'appel (mais ne devrais plus tarder, j'espère...).
Une excellente lignée de fixe à f/1.8, utilisable à pleine ouverture et tout temps, contrairement à Canon.
Une première optique non-S, finalement pas mal du tout, et tout temps elle aussi!
Un Z50 APS-C, ce qui donc conduira à une lignée comme avec le D500 en reflex.
Bref, c'est bien plus logique comme stratégie, avec en plus un équivalent R5 que j'utilise depuis presque 2 ans. 

Seul truc que j'espère: un 70-200 f/4 mais dans le style du Canon, bien plus petit que l'ancien que j'utilise pour l'instant. Là je m'en fou des multis, c'est pour voyager léger.

[brivadois]

Seul truc que j'espère: un 70-200 f/4 mais dans le style du Canon, bien plus petit que l'ancien que j'utilise pour l'instant. Là je m'en fou des multis, c'est pour voyager léger.

Sinon, je trouve que le Tamron 70-200 f2.8 + bague Techart se marie bien avec le Z6 pour une grande compacité.

[Pierred2x]

Il n'y a pas de question dans ton texte , ce n' est qu'une longue justification 🤗

L' adaptation à une ergonomie , c'est juste une question de temps et de volonté ... maintenant , si tu es à l' aise avec ton boîtier mais que tu n' as pas l'optique désirée , ça te fait une belle jambe ...

Enfin y'a des ergonomies qui objectivement te facilitent les choses et d'autres qui te pourrissent la vie et te font perdre du temps.
Je suppose qu'en tant que pilote tu pilotes avec un chien comme co-pi...

[Ergodea]

Oh tu sais je ne prétends pas comprendre leur stratégie. Tout au plus certaines des optiques sorties par Canon me conviendraient ! Après, c'est davantage pour moi question d'adéquation que de qualité. Les optiques Nikon Z sont globalement très bien et tu as raison de le rappeler. 

Pour l'instant je préfère persévérer dans l'attente. J'ai une séance photo en extérieur dans quelques jours et j'aurais voulu y utiliser le 70-200 mais je ferai sans.

Bon dimanche 

Cela doit être frustrant...Mais ce retard, de ce que j'ai lu, semble concerner toutes les marques...Mais bon, là les délais sont tout de même relativement longs...Cela me rappelle l'annonce des d800/d800e...Cela a duré des mois avant qu'il ne sorte

(je viens de lire : sortie le 15/07)

[kochka]

N'exagérons pas.
Un jouet a du retard, d'accord, mais ce n'est pas comme si tout notre matériel photo avait disparu subitement de la surface de la terre.

[Ergodea]

N'exagérons pas.
Un jouet a du retard, d'accord, mais ce n'est pas comme si tout notre matériel photo avait disparu subitement de la surface de la terre.

Ce qui est un jouet pour toi ne l'est pas forcément pour les autres...Quand on a compris cela, on devient plus compatissant...

[AlainNx]

Ce qui est un jouet pour toi ne l'est pas forcément pour les autres...Quand on a compris cela, on devient plus compatissant...

Peux-tu nous expliquer à quoi nous devrions compatir ?
Sérieusement ...

Surtout après 4 mois de confinement, et avant peut-être encore autant à venir.

[Ergodea]

Peux-tu nous expliquer à quoi nous devrions compatir ?
Sérieusement ...

Surtout après 4 mois de confinement, et avant peut-être encore autant à venir.

Allons bon...4 mois de confinement...

[Ergodea]

Contrairement à toi, je ne comprends rien à la stratégie de Canon:
Les 2 optiques f/1.8 n'ont pas de joins, et le 35 est nettement moins bon que le Nikon.

Quels sont les autres optiques à 1.8 à part le 35?

On ne peut pas monter les multi sur les zooms pros, ou seulement à moitié pour le 100-500.

Pourquoi?

C'est soit on a d'énormes optiques comme le 85 f/1.2, au top, heureusement. Soit des zooms qui ouvre à f/7.1 et maintenant des télés à f/11  Pourquoi pas pour ces derniers, mais lorsque la gamme est complète ! Mais là, ce n'est pas comme s'il y avait plus important, hein. 
Concernant le format APS-C, c'est le flou complet.

Il y a tout de même le 85 f/2 macro et surtout le 24-105 f/4 que certains attendent désespérément chez nikon .

Mais je te rejoins,  la gamme Nikon  parait bien plus cohérente...Mais à un moment donné ils finiront pas se rejoindre...

Le R5, excellent, en tout cas niveau ergonomie. C'est ce qu'auraient dû être les R dès le départ. Mais par contre, passe bas sur le capteur 
Une vidéo qui a l'air de bien chauffer (je n'achèterais jamais ce boîtier en occasion, ça c'est sûr!)

Même un boîtier qui a 3mois avec 2 ans de garantie?

[/quote]

Seul truc que j'espère: un 70-200 f/4 mais dans le style du Canon, bien plus petit que l'ancien que j'utilise pour l'instant. Là je m'en fou des multis, c'est pour voyager léger.

vu le temps qu'il a fallu pour les reflex... ; )

[Pascal_B]

Quels sont les autres optiques à 1.8 à part le 35?
Pourquoi?
Il y a tout de même le 85 f/2 macro et surtout le 24-105 f/4 que certains attendent désespérément chez nikon .

Mais je te rejoins,  la gamme Nikon  parait bien plus cohérente...Mais à un moment donné ils finiront pas se rejoindre...

Même un boîtier qui a 3mois avec 2 ans de garantie?

vu le temps qu'il a fallu pour les reflex... ; )

- Je me suis gouré, je pensais au 35mm et au 85mm, mais ce dernier n'est qu'à f/2.

- Le RF 70-200 f/2.8 n'acceptent pas les multi à cause de la lentille affleurante à l'arrière. Pour certains c'est sans importance et dans ce cas il gagne beaucoup de place avec ce nouveau zoom. En ce qui me concerne, c'est sur celui-ci que je monte le plus les multi, donc c'est niet. Sur le nouveau 100-500, c'est presque le même problème. Mais on peut apparemment quand même les monter, mais pas descendre en dessous de 300mm. Moi perso, je trouve que ça ne fait pas très sérieux et que décidément, tout fous le camp  Mais ce n'est que mon avis, bien sûr. 

- Oui bien sûr, il y a le 24-105 f/4. Mais voilà, il est moins bon que le 24-70 f/4 (ce qui est assez logique). Je préfère perdre un peu en confort et essayer de mettre le bon caillou sur le Z7. Autrement j'aurais un Z6 

- Un appareil de ce prix, qui s'arrête au bout de x minutes parce qu'il chauffe trop et qu'il faut attendre 10min avant de pouvoir l'utiliser à nouveau, moi je dis qu'il va forcément passer par la fenêtre un certain nombre de fois 
-

[kochka]

Ce qui est un jouet pour toi ne l'est pas forcément pour les autres...Quand on a compris cela, on devient plus compatissant...

Je suis naturellement compatissant, mais je tente également de relativise mon impatience lorsque le père noël a du retard, tant que cela ne remet pas en jeu fondamentalement le boulot ou la santé.
Comme d'autres, il m'arrive de temps en temps de devoir partir en voyage avec du matériel qui aurais dû être remplacé si les dates annoncées par le constructeur avaient été tenues. Mais tant que l'ancien fonctionne, ce n'est pas bien grave, et je parle de jouets car nous avons souvent des réactions d'enfants gâtés.
Maintenant lorsque l'on a vendu avant de recevoir le nouveau, cela peut se révéler un peu short.
Mais si on a un bon dealer, il est souvent possible de se faire prêter du matériel.

[alain63]

Vous avez raison tous les deux... Je peux faire sans et en même temps je l'ai commandé en février et cela me semble long, sans vouloir faire de mesquinerie. C'est plus rapide de commander une voiture 🙂

Une remarque de bon sens 77mm, j'ai attendu 6.5 mois la production de ma dernière voiture et son (non-) usage est difficilement plus remplaçable qu'un objectif qui est attendu (2 ou 3 mois)  dans un parc souvent supérieur à 2 ou 3 autres alternatives (contrairement aux voitures) 

[Hulotphoto]

...
- Le RF 70-200 f/2.8 n'acceptent pas les multi à cause de la lentille affleurante à l'arrière.
...

Je découvre : Cette info est vérifiée ?

[Ergodea]

Je suis naturellement compatissant, mais je tente également de relativise mon impatience lorsque le père noël a du retard, tant que cela ne remet pas en jeu fondamentalement le boulot ou la santé.
Comme d'autres, il m'arrive de temps en temps de devoir partir en voyage avec du matériel qui aurais dû être remplacé si les dates annoncées par le constructeur avaient été tenues. Mais tant que l'ancien fonctionne, ce n'est pas bien grave, et je parle de jouets car nous avons souvent des réactions d'enfants gâtés.
Maintenant lorsque l'on a vendu avant de recevoir le nouveau, cela peut se révéler un peu short.
Mais si on a un bon dealer, il est souvent possible de se faire prêter du matériel.

"jouet" "jouet" "jouet"......Tous ceux qui n'ont pas de G, tous ceux qui ont besoin de rendre un travail...Tout le monde n'a pas forcément un super bon dealer, et auront l'obligation de payer  le prêt...Tu ne te rends même pas compte parfois des conséquences que cela peut avoir...Tout le monde n'a pas plein de sous!
Que tout ceci soit un jouet pour toi on l'a bien compris, et je trouve très honorable de le reconnaitre...Mais il n'en est pas ainsi pour tout le monde...
On ne peut qu'espérer que personne n'ait commencé à se lancer dans la photo pro avec un Z, ce qui n'est pas forcément un compliment pour nikon

[jdm]

Je découvre : Cette info est vérifiée ?

Par là ...  https://www.digitalcameraworld.com/news/canons-new-rf-teleconverters-dont-work-with-the-rf-70-200mm-f28

[Pascal_B]

Je découvre : Cette info est vérifiée ?

Sur B&H : https://www.bhphotovideo.com/c/product/1573776-REG/canon_rf_extender_1_4x.html/overview

Ou ici : https://www.digitalcameraworld.com/news/canons-new-rf-teleconverters-dont-work-with-the-rf-70-200mm-f28

Franchement, ne pas pouvoir utiliser les multis sur le 70-200 f/2.8 mais être uniquement totalement compatible avec les nouveaux 600 et 800mm f/11... 

[kochka]

"jouet" "jouet" "jouet"......Tous ceux qui n'ont pas de G, tous ceux qui ont besoin de rendre un travail...Tout le monde n'a pas forcément un super bon dealer, et auront l'obligation de payer  le prêt...Tu ne te rends même pas compte parfois des conséquences que cela peut avoir...Tout le monde n'a pas plein de sous!
Que tout ceci soit un jouet pour toi on l'a bien compris, et je trouve très honorable de le reconnaitre...Mais il n'en est pas ainsi pour tout le monde...
On ne peut qu'espérer que personne n'ait commencé à se lancer dans la photo pro avec un Z, ce qui n'est pas forcément un compliment pour nikon

Si tu veux dire que quelqu'un peut se retrouver le bec dans l'eau pour avoir eu l'imprudence de se départir d'un matériel indispensable à son travail, sur la foi d'un annonce commerciale dont tout le monde connait l'élasticité, je ne peux qu'approuver.
Les retards de livraison des premiers modèles ne sont pas une nouveauté, la situation actuelle n'a fait qu'empirer la situations, et les sous n'ont rien à voir avec cet état de fait. J'ajouterai que je les ai assez comptés pour n'avoir pas oublié ce que c'est que de devoir sacrifier ses envies, aux besoins du ménage, pendant des années.

[Pierred2x]

Si tu veux dire que quelqu'un peut se retrouver le bec dans l'eau pour avoir eu l'imprudence de se départir d'un matériel indispensable à son travail, sur la foi d'un annonce commerciale dont tout le monde connait l'élasticité, je ne peux qu'approuver.
Les retards de livraison des premiers modèles ne sont pas une nouveauté, la situation actuelle n'a fait qu'empirer la situations, et les sous n'ont rien à voir avec cet état de fait. J'ajouterai que je les ai assez comptés pour n'avoir pas oublié ce que c'est que de devoir sacrifier ses envies, aux besoins du ménage, pendant des années.

Voyons Kochka, tout le monde ne peut pas avoir ta clairvoyance légendaire et puis peut être que la personne en question s'est dit qu'il valait mieux vendre ses anciens cailloux avant une éventuelle décote...

[Verso92]

[...] peut être que la personne en question s'est dit qu'il valait mieux vendre ses anciens cailloux avant une éventuelle décote...

Et ce fut bien joué, d'ailleurs : décote minimale.

Après, on ne gagne pas forcément sur tous les tableaux... la preuve.

[Ergodea]

Si tu veux dire que quelqu'un peut se retrouver le bec dans l'eau pour avoir eu l'imprudence de se départir d'un matériel indispensable à son travail, sur la foi d'un annonce commerciale dont tout le monde connait l'élasticité, je ne peux qu'approuver.
Les retards de livraison des premiers modèles ne sont pas une nouveauté, la situation actuelle n'a fait qu'empirer la situations, et les sous n'ont rien à voir avec cet état de fait. J'ajouterai que je les ai assez comptés pour n'avoir pas oublié ce que c'est que de devoir sacrifier ses envies, aux besoins du ménage, pendant des années.

Oui...Et bien sans doute es-tu bien avisé, bien sage pour ne pas te laisser prendre...Il est clair qu'il est difficile de compter sur l'annonce de la sortie d'un produit, plus encore maintenant..Bref, le tout est d'en être bien conscient...

[kochka]

Voyons Kochka, tout le monde ne peut pas avoir ta clairvoyance légendaire et puis peut être que la personne en question s'est dit qu'il valait mieux vendre ses anciens cailloux avant une éventuelle décote...

Ma superbe clairvoyance n'est que le fruit de mes mésaventures.  comme pour tout le monde (sauf ceux  qui n'apprendront jamais car ils passent leur temps à rejeter leurs fautes sur les autres, ou a vouloir le beurre et l'argent du beurre, et le....).

[kochka]

Personne ne t'a traité d'incivique.
Lorsque l'on a effectué un choix de revente "optimiste", compte tenu de la situation récente et de l'expérience passée, tout ce que l'on peut raisonnable dire ensuite est:
J'ai joué et j'ai perdu, cette fois-ci.
Ce qui ne m'empêchera pas de compatir à ta situation.
Si le délai annoncé est fortement rallongé, l'expérience passée du Tsuanami (Sendaï), des tremblements de terre au japon (Kumamoto), et les chamboulements récents dus au Covid, sont autant de raisons pour prendre notre mal en patience, en se disant que d'autres sont tellement plus touchés dans leurs moyens d'existence qu'ils échangeraient volontiers leur situation avec la nôtre.

[Hulotphoto]

Sinon, je trouve que le Tamron 70-200 f2.8 + bague Techart se marie bien avec le Z6 pour une grande compacité.

C'est effectivement tentant ... pour un budget 2 fois moins élevé qu'un 70/200 Z ...
mais ma seule expérience de Tamron, le 150/600 1° version ... bof ...

[kochka]

Passons en effet.
J'avais pourtant choisi mes mots, mais pas assez édulcorés visiblement.
Et tant qu'à pester contre notre constructeur favori, j'attends toujours un bon 135 dans la lignée du 85, et j'aurais nettement préféré un 24/135 au 24/200.
Mébon. Les petits éthiopiens mis au monde par des parents inconscient, n'en demandent pas tant

[kochka]

O tempora, o mores !