Z9

[yorys]

Z9 :  Si pas encore vu dans ce fil interminable : interview de M  Naoyuki Murakami, Executive Fellow and Sector Manager of the Development Sector in Nikon's Imaging Business Unit,... ouf !

Bon je retiens deux points si personne n'a vu ce texte et vous laisse le reste :

- Le capteur est à dual conversion cad la technique Aptina ( déjà utilisé par Nikon sur plusieurs boîtiers dont le D850) ...
Rappel Aptina a été racheté par Sony  en 2108 ...
-Il réaffirme que la qualité image du Z9 est (un peu NDLR) meilleure que le Z7II  mais n'évoque jamais celle du D850:
By adopting dual conversion gain technology, it is possible to suppress noise to the utmost limit at each ISO sensitivity from low ISO sensitivity to high ISO sensitivity, and expand the dynamic range.

..
The image quality of the Z 9 is superior to that of the Z 7II in a few different ways. For still images, the faster scan speed minimizes rolling shutter distortion. Additionally, there is also improved stability in automatic white balance, and improved rendering of sunset scenes through higher performance of natural light auto WB. There is also improved flash control when using all types of speedlights, and the other benefits of the stacked sensor and EXPEED 7 to dynamic range and noise suppression. Bon à part la bdb plus stable ? çà ne convainc pas trop sur l'essentiel de la QI.

Je vais finir par penser moi aussi que tu es un troll ou au moins un propagateur de fakes :

Voilà l'interview :

https://www.dpreview.com/interviews/4776808930/nikon-interview-z9-will-exceed-expectations-for-every-genre-of-photography-and-video

Nulle part n'est mentionné le nom d'Aptina !

Quand à la double conversion c'est apparemment une brevet Micron :

https://patents.google.com/patent/US7075049B2/en

Et pour finir sur Aptina :

https://en.wikipedia.org/wiki/Aptina

Ce n'est pas Sony mais ON semiconductors qui l'a racheté :

https://en.wikipedia.org/wiki/ON_Semiconductor

Apprend à te documenter avant de poster et surtout quand tu affirmes quelque chose à mettre les références de tes dires !



Ps : et si tu trouves ce fil "interminable" je te préviens qu'il ne fait que commencer... parce que quand on aura nos boitiers en main...

[namzip]

Tu ne sais pas lire, c'est en 2108;que Sony l'a, va l'acheter.   

[restoc]

Je vais finir par penser moi aussi que tu es un troll ou au moins un propagateur de fakes :

Voilà l'interview :

https://www.dpreview.com/interviews/4776808930/nikon-interview-z9-will-exceed-expectations-for-every-genre-of-photography-and-video

Nulle part n'est mentionné le nom d'Aptina !

Quand à la double conversion c'est apparemment une brevet Micron :

https://patents.google.com/patent/US7075049B2/en

Et pour finir sur Aptina :

https://en.wikipedia.org/wiki/Aptina

Ce n'est pas Sony mais ON semiconductors qui l'a racheté :

https://en.wikipedia.org/wiki/ON_Semiconductor

Apprend à te documenter avant de poster et surtout quand tu affirmes quelque chose à mettre les références de tes dires !

Tu as raison  : Sony a signé l'accord de license avec Aptina pas en 2018 mais ...en 2013 
https://www.dpreview.com/articles/6474906938/aptina-signs-patent-cross-license-agreement-with-sony

Et a gardé justement la partie capteur et revendu le reste qui ne nous intéresse pas à On Semi en 2018.

Un peu de calme, peu importe d'aileurs APtina ou pas puisque l'info porte sur un truc essenteil et bien connu dans les capteurs Nikon : le dual conversion et a travaille avec Aptina avant et aporés l'accord avec Sony.

[restoc]

Tu as raison  : Sony a signé l'accord de license avec Aptina pas en 2018 mais ...en 2013 
https://www.dpreview.com/articles/6474906938/aptina-signs-patent-cross-license-agreement-with-sony

Et a gardé justement la partie capteur et revendu le reste qui ne nous intéresse pas à On Semi en 2018.

Un peu de calme, peu importe d'aileurs Aptina ou pas puisque l'info porte sur un truc essentiel et bien connu dans les capteurs Nikon : le dual conversion et a travaillé avec Aptina avant et aprés l'accord avec Sony : depuis le Nikon 1 donc un ML en plus.

https://www.engadget.com/2013-03-01-aptina-and-sony-cross-license-each-others-camera-patents.html

[Mitou6913]

https://www.nikonzone.com/review-nikon-z-9/

[Mitou6913]

Oups, désolé je n'avais pas vu la dernière page de ce fil...

[yorys]

Tu as raison  : Sony a signé l'accord de license avec Aptina pas en 2018 mais ...en 2013 
https://www.dpreview.com/articles/6474906938/aptina-signs-patent-cross-license-agreement-with-sony

Et a gardé justement la partie capteur et revendu le reste qui ne nous intéresse pas à On Semi en 2018.

Un peu de calme, peu importe d'aileurs APtina ou pas puisque l'info porte sur un truc essenteil et bien connu dans les capteurs Nikon : le dual conversion et a travaille avec Aptina avant et aporés l'accord avec Sony.

Tu sais ce que ça signifie "cross licencing" ?

Il n'y a rien dans ce que tu nous montre là qui dit que Nikon dépende de Sony pour la technologie "dual conversion", ce n'est pas parce que Sony a la liberté de l'utiliser pour ses capteurs que Nikon ne l'a pas pour les siens que ce soit à travers Towerjazz ou un accord de licence qui peut dater d'il y a très longtemps, avant même que Aptina existe...

Donc je maintiens que, jusqu'à plus ample informée, ton allégation :

"- Le capteur est à dual conversion cad la technique Aptina ( déjà utilisé par Nikon sur plusieurs boîtiers dont le D850) ...
Rappel Aptina a été racheté par Sony  en 2108 ..."

Est très inexacte et n'est certainement pas extrapolable au Z9, bref cette façon allusive de vouloir subordonner Nikon à Sony comme la façon que tu as eu d'en rajouter lourdement sur le filtre AA alors que c'était démenti par tout le monde, ben c'est de la m... (et je suis très calme) !

Sauf bien sûr si on apprenait finalement (contre toute évidence) que le capteur du Z9 est fabriqué par Sony...

Et pour ta dernière phrase :

"çà ne convainc pas trop sur l'essentiel de la QI."

On se demande aussi d'où ça sort... l'essentiel c'est qu'elle est au moins, si on en croit Mr Murakami, équivalente à celle du Z7II qui est lui même donné comme grosso-modo équivalent au D850 sur ce point.

https://fstoppers.com/originals/nikon-d850-versus-z-7ii-ultimate-showdown-552967

Pour la réalité de ce que sort le Z9, cf les raws disponibles et visualisables avec la dernière version de NX Studio !

[Thanh-Binh]

On peut  accéder aux différentes interview en français, anglais et allemand sur le Z9 en sinscrivant ici :

https://nikondays.nikoneurope.com/2021/fr

La session s'est faîte en direct vendredi de 13h à 21h.

[bluemesa]

Je suis d'un oeil curieux,mais attentif, les commentaires sur ce nouvel outil que vient de nous pondre Nikon,et il semble bien né,de plus, visuelement parlant,il est assez intéréssant,ce qui me plait de penser au fait que certains , possesseurs de Z inférieurs ( en chiffre) vont surement passer au 9, et du coup,je pourrais peut être m'intérresser a des annonces de Z6 d'occasions , intéréssantes...

( Z6II )

Si tu vends ton D70 fais moi signe 

[yorys]

J'ai trouvé l'anti-Jared Polin !


(dans le sens d'opposé)

Plein de points que je n'avais pas vu abordés jusqu'à présent (HDR, Timelapse, etc...) son impression aussi sur le viseur vs celui du Z7II est intéressante...

https://www.youtube.com/watch?v=7ZV76lzkCTM

[Nioky]

Oui c'est vrai que je le disais aussi il y a 3 ans quand j'ai acheté le D850, mais je savais qu'en vidéo ce ne serait pas la solution ultime pour ce que je faisais ou envisageais et envisage toujours de faire.

J'attends d'avoir le Z9 en main, pour savoir quel sera son destin (au D850) pas sûr que je puisse me permettre de le garder seulement par nostalgie des reflex...

On a entendu parler de 2 nouveaux DSLR pour 2021 après la sortie du D780, on se prenait à imaginer un D880 qui aurait apporté aux D850 les améliorations vidéos qu'ont été apporté au D780, ça semble repoussé 2022, au pire ça ne restera qu'une rumeur.

[yorys]

On a entendu parler de 2 nouveaux DSLR pour 2021 après la sortie du D780, on se prenait à imaginer un D880 qui aurait apporté aux D850 les améliorations vidéos qu'ont été apporté au D780, ça semble repoussé 2022, au pire ça ne restera qu'une rumeur.

Je me demande qui pourrait acheter un hypothétique D880 alors que va fatalement se profiler à l'horizon un Z8 bénéficiant dans un format plus réduit de beaucoup des avancées du Z9... je crains que les D500, D780, D850 et D6 restent longtemps au catalogue avant d'être progressivement "discontinués" sans successeurs...

[Verso92]

Je me demande qui pourrait acheter un hypothétique D880 alors que va fatalement se profiler à l'horizon un Z8 bénéficiant dans un format plus réduit de beaucoup des avancées du Z9...

Un photographe qui souhaite continuer à utiliser le plus longtemps possible un système reflex ?

[salamander]

Un photographe qui souhaite continuer à utiliser le plus longtemps possible un système reflex ?

Tout à fait

[yorys]

Un photographe qui souhaite continuer à utiliser le plus longtemps possible un système reflex ?

Je pense qu'il a déjà tout ce qu'il lui faut avec ceux qui existent, quelles améliorations décisive représenterait le passage d'un D850 à un hypothétique D880 (hors marketing) ?

En vidéo c'est juste inimaginable, en photo on peut imaginer une amélioration de l'AF mais qui n'atteindra jamais ce que font les sans-miroirs... sachant que les processeurs et capteurs ML semblent spécifiques à ceux ci et non utilisables sur les reflex, qui va se lancer dans de nouvelles moutures de ces "cœurs" de nos APN ou étudier un nouveau module AF pour un marché qui va inéluctablement s'effondrer ?

Je pense que celui qui voudra utiliser le plus longtemps possible le système reflex, gardera son reflex, quitte à le renouveler par du neuf tant qu'ils seront au catalogue... sans doute pour quelques années encore (cf l'exemple du F6), et en sachant que plus aucun nouvel objectif ne s'ajoutera à ceux qui sont encore disponibles.

(Tout ça ne me fait pas forcément plaisir à moi non plus... je suis attaché à mon D850 et même à mon D500...)

[rascal]

Je pense qu'il a déjà tout ce qu'il lui faut avec ceux qui existent, quelles améliorations décisive représenterait le passage d'un D850 à un hypothétique D880 (hors marketing) ?

En vidéo c'est juste inimaginable, en photo on peut imaginer une amélioration de l'AF mais qui n'atteindra jamais ce que font les sans-miroirs... sachant que les processeurs et capteurs ML semblent spécifiques à ceux ci et non utilisables sur les reflex, qui va se lancer dans de nouvelles moutures de ces "cœurs" de nos APN ou étudier un nouveau module AF pour un marché qui va fatalement s'effondrer ?

hum...

cf les améliorations au passage du D750 ou D780.

cf les perfs de l'AF d'un 1Dmk3 en mode live view (pour la spécificité des capteurs ML)...

quitte à terminer l'ère des reflex, autant le faire avec brio et tout ce qu'il est possible de coller dans ce concept.

[Nioky]

Je me demande qui pourrait acheter un hypothétique D880 alors que va fatalement se profiler à l'horizon un Z8 bénéficiant dans un format plus réduit de beaucoup des avancées du Z9... je crains que les D500, D780, D850 et D6 restent longtemps au catalogue avant d'être progressivement "discontinués" sans successeurs...

Je sais pas si je suis le seul mais je n'ai pas confiance avec des appareil avec viseur électronique sur la durée. Plus tu as de sources de problèmes et plus tu as de chance de pannes ... Certains ont des DSLR depuis des lustres et ils fonctionnent toujours, pourra t'on en dire autant d'un Mirrorless. Pis passer par une bague, certains ont pas mal d'objectifs et se sentent mieux sans bagues ...

[Maoby]

J'ai bien peur, que yorys n'est raison. Toute bonne chose à une fin.

[Fred_G]

Je pense qu'il a déjà tout ce qu'il lui faut avec ceux qui existent, quelles améliorations décisive représenterait le passage d'un D850 à un hypothétique D880 (hors marketing) ?

Ça fait quand même quelques décennies que des nouveaux boitiers sortent sans révolutionner le modèle qu'ils remplacent, et se vendent ! Alors qu'un D880 n'apporte pas d'améliorations décisives par rapport au D850 ne me semble pas être une raison suffisante pour rester dans les cartons 

[kochka]

Tout à fait

A condition qu'il y en ait assez pour rentabiliser la serie

[55micro]

Ma fille a récupéré mon XPRO1 de 2012 ... et il fonctionne toujours 🤗

C'est parce qu'il a un OVF 

[Verso92]

Je pense qu'il a déjà tout ce qu'il lui faut avec ceux qui existent, quelles améliorations décisive représenterait le passage d'un D850 à un hypothétique D880 (hors marketing) ?

J'y vois les mêmes améliorations, à la louche, que D780 vs D750. Notamment un AF très amélioré en live view, à la fois en rapidité et en précision (voir, à ce sujet, le fil où je relate les problèmes que j'ai rencontré en faible lumière en LV avec le D850).

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311670.msg7694979.html#msg7694979


Et puis, une prolongation de la pérénité du reflex, avec une fabrication plus récente (vs obsolescence), aussi : quelques années supplémentaires de reflex en perspective...

[arwed]

Ou faire un mini D6 ^^
En tous cas, ils mettent le foin avec leur numérotation farfelue. On est passé des F et D1 -jusqu'à 6 pour les derniers... Et là Z5, 6,7,9, 50... Tout part en saucisse 

[albernier]

Ripley, moins il y a de mécanique (miroir + obturateur) , moins il y a de pannes mécaniques. Il reste les pannes électroniques, et là on a moins de recul à très long terme..
cordialement

[yorys]

J'y vois les mêmes améliorations, à la louche, que D780 vs D750. Notamment un AF très amélioré en live view, à la fois en rapidité et en précision (voir, à ce sujet, le fil où je relate les problèmes que j'ai rencontré en faible lumière en LV avec le D850).

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311670.msg7694979.html#msg7694979

Et puis, une prolongation de la pérénité du reflex, avec une fabrication plus récente (vs obsolescence), aussi : quelques années supplémentaires de reflex en perspective...

Je te le souhaite, mais si ce n'est pas possible de le faire via le firmware, c'est que l'électronique ne le permet pas, ça veut dire qu'il faudrait mettre à jour le processeur et/ou le capteur, or qui va développer un nouveau capteur BSI (ou simplement un capteur amélioré) pour reflex ? De plus le Exspeed 7 avec sa gestion de flux optimisée pour l'EVF et les capteurs empilés ne semble pas non plus adéquat...

Franchement, je serais surpris qu'ils sortent un D880 (ou un D850S), à moins que le boitier soit prêt depuis quelque temps, que les stocks de composants soient déjà constitués, et qu'ils aient sciemment choisi de différer la sortie pour favoriser les sans-miroirs... mais faut avoir la foi  !