Z9

[Bernard2]

Bonjour, globalement en phase avec ton commentaire.

Je peux également constater que les automatismes ne sont effectivement pas parfaits, même s'ils sont bons. Je n'en ai pas parlé jusqu'à maintenant car je veux multiplier davantage les essais pour me faire une idée plus fine.

J'ai le sentiment d'avoir avec le Z9 une version ML de mon D4, avec les derniers petits raffinements technologiques en somme.

Et de plus le Z9 a sans doute une marge de progression significative avec des mises à jour successives à venir.
Et comme plusieurs utilisateurs l'ont remarqué, en sélectionnant une zone AF plus réduite que l'ensemble de la visée on facilite le travail de sélection de l'AF en limitant les sujets perturbants

[Daniel33]

Je vais répondre sur le principe général et sur cette partie de votre intervention
Le mode 3D que ce soit avec un reflex ou un ML est basé sur la reconnaissance du sujet par sa forme et sa couleur.
Mais la limite est globalement la même pour les divers appareils: aucun appareil n'est à ce jour capable de différencier un humain par rapport à un autre si leur tenue est identique ou proche.
Le Z9 est capable de détecter la présence de visages humains mais pas de "reconnaitre" précisément celui que l'on a choisi parmi d'autres sauf si il a une tenue très différente en couleur par exemple.
Cela peut marcher tant que le sujet est plus ou moins détaché des autres mais dès que les joueurs seront très proches cela devient très aléatoire forcément.
La reconnaissance d'un visage par rapport à un autre est une fonction particulièrement complexe de notre cerveau et pas vraiment comprise encore.
La seule chose que les automatismes (surveillances) peuvent apprendre est à détecter les proportions des éléments de visage (écartement des yeux, taille du front, du menton des lèvres etc. Mais déja avec ces paramètres on est encore loin des capacités des algorithmes de nos appareils (et ces systèmes capables de le faire ne le peuvent qu'avec des visages de face...) Dès que le visage est en partie masqué ou de profil...

Donc rien d'anormal de trouver la limite de l'AF dans des conditions de sujets multiples très rapprochés et très mobiles.

Oui d'accord avec ça, je ne suis pas surpris de ces décalages et j'ai bien précisé aussi que D5 et Z9 même combat. Ça ne me gêne pas plus que ça à chacun de composer pour obtenir le résultat le plus fiable souhaité mais c'est bien de le dire je crois.

[Daniel33]

Bonjour, globalement en phase avec ton commentaire.

Je peux également constater que les automatismes ne sont effectivement pas parfaits, même s'ils sont bons. Je n'en ai pas parlé jusqu'à maintenant car je veux multiplier davantage les essais pour me faire une idée plus fine.

J'ai le sentiment d'avoir avec le Z9 une version ML de mon D4, avec les derniers petits raffinements technologiques en somme.

+1

[Tonton-Bruno]

Merci Bruno, je peux me situer dans la carrière sans problème. 

J'envisage effectivement de prendre le 80-400 pour des plans plus serrés en plein saut. Je n'en aurai peut-être pas besoin...

Je viens de fouiller dans mes archives et j'ai trouvé un concours international pour lequel j'étais accrédité ce qui m'a permis de me déplacer librement dans la carrière, et j'ai privilégié le 300mm f/4 pour faire des doubles portraits serrés.
L'avantage quand on est dans la carrière c'est qu'on peut mieux se placer par rapport au soleil et par rapport au virage en sortie d'obstacle, qui détermine le fait qu'on voit ou non la tête du cavalier.

Donc n'oublie pas le 80-400 !

[Thanh-Binh]

Je n'ai pas installé windows 11 mais à priori il faut aller dans scanner Windows, vu sur site Epson.

Là il faut choisir le scanner, veux tu dires que le tien n'y apparaît pas?

https://h30434.www3.hp.com/t5/Scanning-Faxing-Copying/HP-scanner-not-working-after-installing-Windows-11/td-p/8226758

[Alain Clément]

et pas besoin que ce soit des photos d'action, ni des photos impossibles à faire avec un Z6.
Juste de bonnes photos, comme tu sais le faire, plus tes témoignage à propos du confort et de la facilité de prise de vue.

Des jaloux qui te diront "pas besoin d'un Z9 pour faire ça", il y en aura toujours, et il suffit de les ignorer.

pourquoi jaloux quelle drole d'idée tonton 

et puis effectivement on attend tous de voir autre chose que ce qu'un Z6 peut faire sinon je ne vois pas l'interet d'avoir acquis ce Z9 

[Bernard2]

pourquoi jaloux quelle drole d'idée tonton 

et puis effectivement on attend tous de voir autre chose que ce qu'un Z6 peut faire sinon je ne vois pas l'interet d'avoir acquis ce Z9 

Explique nous ce que l'on pourrait voir sur une photo qui pourrait démontrer les avantages du Z9?
Les avantages vs reflex étant, principalement, la rafale, la réactivité et la précision de l'AF sur l'ensemble de la visée, et le silence, je ne vois pas trop comment cela pourrait se voir sur une photo.
C'est le photographe que se rendra compte des avantages en utilisant l'appareil dans ses usages vs reflex..

[Alain Clément]

Explique nous ce que l'on pourrait voir sur une photo qui pourrait démontrer les avantages du Z9?
Les avantages vs reflex étant, principalement, la rafale, la réactivité et la précision de l'AF sur l'ensemble de la visée, et le silence, je ne vois pas trop comment cela pourrait se voir sur une photo.
C'est le photographe que se rendra compte des avantages en utilisant l'appareil dans ses usages vs reflex..

principalement suivi AF sur sujets bien remuants pas des chevaux au trot qui ne requiert que peu d'exigence coté AF ....donc suivi AF et taux de réussite ( photos nettes hein ).le Z9 est un boitier Pro donc on attend de voir !

[Bernard2]

principalement suivi AF sur sujets bien remuants pas des chevaux au trot qui ne requiert que peu d'exigence coté AF ....donc suivi AF et taux de réussite ( photos nettes hein ).le Z9 est un boitier Pro donc on attend de voir !

Tu attends de voir mais tu ne cherches que les défauts, tu doutes que ce soit mieux qu'un reflex, tu n'aimes pas l'EVF, tu ne vois que des testeurs menteurs etc.

Par exemple, je te cite:

"je croyais que c'etait le top l'EVF car on voyait exactement ce que serait la photo prise ....mince d'un seul coup l'herbe est moins verte  

franchement ils auraient pu faire un effort sur l'esthétique du Z9    

dans une video test du Z9 sur Youtube ....la gars déplore la durée de la rafale de 2/3s en mode compressé sans perte .....je trouve ça vraiment très faible . je me demande ce que les photographes sportif Pro ou animalier vont en pensé ....avez vous déjà des retours concrets sur cela ?

merci pour ces préçisions Restoc ....il va sans dire que tes calculs ne sont valables qu'avec la carte la plus rapide donc qui a un cout certain et pour bien faire faut en avoir deux ( comme papa hein   )....ça commence a faire cher la bascule F ----> Z .

En gros quand les tests sur youtube sont bons tout le monde esr content mais quand ils sont moyens...vous emettez des doutes sur ces tests...🙃

Suis comme vous les copains mais on nous vend et vante les mérites de ce traking tout auto comme etant une vraie revolution....moi j'ai toujours été dubitatif surtout pour l'animalier . ces tests ont l'air de nous montrer que le CANAON R3 est legerement devant ....et alors !!!!

le D5 est legerement galbé ce qui rend la prise en main agréable ....le Z9 me semble plus carré , tu confirmes ou pas ?
moi ce que j'attends surtout c'est de voir une avancée flagrante sur le suivi AF avec un taux de dechet faible...!"
ET enfin

"Moi je dis juste qu'il faut faire attention a tout ce qu'on lit ....et tu sais très bien que j'ai raison.faut pas etre naif il y a de gros gros interets derriere tout ça...et je répéte qu'il est primordial d'essayer par soi meme ce boitier que d'acheter juste en lisant les forums ou regardant certaines videos...!"

Ben voila! Quand on doute de tout et de tout le monde on arrête de demander aux autres de prouver et on teste soi même.

[Alain Clément]

Tu attends de voir mais tu ne cherches que les défauts, tu doutes que ce soit mieux qu'un reflex, tu n'aimes pas l'EVF, tu ne vois que des testeurs menteurs etc.

Par exemple:

"je croyais que c'etait le top l'EVF car on voyait exactement ce que serait la photo prise ....mince d'un seul coup l'herbe est moins verte  

franchement ils auraient pu faire un effort sur l'esthétique du Z9    

dans une video test du Z9 sur Youtube ....la gars déplore la durée de la rafale de 2/3s en mode compressé sans perte .....je trouve ça vraiment très faible . je me demande ce que les photographes sportif Pro ou animalier vont en pensé ....avez vous déjà des retours concrets sur cela ?

merci pour ces préçisions Restoc ....il va sans dire que tes calculs ne sont valables qu'avec la carte la plus rapide donc qui a un cout certain et pour bien faire faut en avoir deux ( comme papa hein   )....ça commence a faire cher la bascule F ----> Z .

En gros quand les tests sur youtube sont bons tout le monde esr content mais quand ils sont moyens...vous emettez des doutes sur ces tests...🙃

Suis comme vous les copains mais on nous vend et vante les mérites de ce traking tout auto comme etant une vraie revolution....moi j'ai toujours été dubitatif surtout pour l'animalier . ces tests ont l'air de nous montrer que le CANAON R3 est legerement devant ....et alors !!!!

le D5 est legerement galbé ce qui rend la prise en main agréable ....le Z9 me semble plus carré , tu confirmes ou pas ?
moi ce que j'attends surtout c'est de voir une avancée flagrante sur le suivi AF avec un taux de dechet faible...!"
ET enfin

"Moi je dis juste qu'il faut faire attention a tout ce qu'on lit ....et tu sais très bien que j'ai raison.faut pas etre naif il y a de gros gros interets derriere tout ça...et je répéte qu'il est primordial d'essayer par soi meme ce boitier que d'acheter juste en lisant les forums ou regardant certaines videos...!"

Ben voila!

normal d'etre exigeant avec un boitier Pro à 6000€ Bernard non ?

[kochka]

Normal également de ne pas en exiger des miracles, mais une progression raisonnable.

[Bernard2]

normal d'etre exigeant avec un boitier Pro à 6000€ Bernard non ?

Oui bien sûr, mais dans la dernière citation tu donnes toi même la seule solution pour toi:

"et je répéte qu'il est primordial d'essayer par soi meme ce boitier que d'acheter juste en lisant les forums ou regardant certaines videos...!"

Et je suis parfaitement d'accord avec toi là.

[Tonton-Bruno]

Monsieur Clément n'intervient depuis 3 ans que pour descendre les boîtiers Z qu'il ne possède pas.
C'est lassant et il y a belle lurette que je l'ai mis dans ma liste des ignorés, puisque tous ses messages, essentiellement négatifs, n'apportent jamais rien à personne. C'est du dénigrement pur.

Un nouveau boîtier est intéressant quand il apporte plus de confort et plus de régularité dans les résultats. Parfois aussi il peut apporter des nouveaux réglages plus pointus qui demandent de l'apprentissage et de l'expertise, donc au détriment du confort et de la facilité, mais c'est rare.

Jamais un nouveau boîtier n'a transformé un mauvais photographe en bon photographe.

Côté confort, on sait déjà tout ce que le Z9 apporte par rapport au Z6, ce n'est plus la peine d'y revenir.

Ceux qui n'ont pas encore l'expérience des Z6 ou Z7 auront un peu de mal à s'adapter aux nouveaux modes AF et à leurs réglages. Leurs hésitations sont légitimes et on ne peut que leur conseiller de louer un Z9 plus un objectif Z pendant 15 jours pour se familiariser avec ce genre de boîtier et se faire leur opinion.

Ici, maintenant, on attend juste des utilisateurs qu'ils partagent leur ressenti et leur plaisir à jouer avec ce nouveau matériel.

[yorys]

Oui bien sûr, mais dans la dernière citation tu donnes toi même la seule solution pour toi:

"et je répéte qu'il est primordial d'essayer par soi meme ce boitier que d'acheter juste en lisant les forums ou regardant certaines videos...!"

Et je suis parfaitement d'accord avec toi là.

Les interventions d'Alain Clément concernant le Z9 sont d'une mauvaise foi évidente et totalement biaisées, je ne les lis plus depuis longtemps, je crois qu'on devrait tous faire pareil, il finira par se lasser de venir polluer ce fil... on devrait en ouvrir un spécialement pour lui (et un ou deux autres) : "Pourquoi ne pas acheter un Z9" !

[7565]

Les interventions d'Alain Clément concernant le Z9 sont d'une mauvaise foi évidente et totalement biaisées, je ne les lis plus depuis longtemps, je crois qu'on devrait tous faire pareil, il finira par se lasser de venir polluer ce fil... on devrait en ouvrir un spécialement pour lui (et un ou deux autres) : "Pourquoi ne pas acheter un Z9" !

+1

[Alain Clément]

Normal également de ne pas en exiger des miracles, mais une progression raisonnable.

ha bon faudrait etre comprehensif a ce prix....
Je crois pas non 🙂

[Alain Clément]

Oui bien sûr, mais dans la dernière citation tu donnes toi même la seule solution pour toi:

"et je répéte qu'il est primordial d'essayer par soi meme ce boitier que d'acheter juste en lisant les forums ou regardant certaines videos...!"

Et je suis parfaitement d'accord avec toi là.

Ouf 🙃🙃😉

Sinon Bernard je suis sur que tu prépares déjà un bouquin sur le Z9 hein 😉

[Bernard2]

Ouf 🙃🙃😉

Sinon Bernard je suis sur que tu prépares déjà un bouquin sur le Z9 hein 😉

Tu es encore à coté de la plaque.
Le très haut de gamme, vu ses parts de marché, n'a aucun intérêt pour un auteur francophone.

[Alain Clément]

Tu es encore à coté de la plaque.
Le très haut de gamme, vu ses parts de marché, n'a aucun intérêt pour un auteur francophone.

Tu n'as pas fait de bouquin sur le D850...😉

[JmarcS]

Ah, j'ai enfin reçu le Z9 : 900 pages de manuel à lire ouille.

concernant cette rubrique : il doit y avoir des informations utiles mais plus de 280 pages ouille ouille ouille.

[Tonton-Bruno]

Le fil qui contient les infos pratiques est ici:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,324140.msg8213973.html#msg8213973

[Bernard2]

Tu n'as pas fait de bouquin sur le D850...😉

Je parle du très haut de gamme monoblocs D4,5,6,Z9...

[Alain Clément]

Oui bien sûr, mais dans la dernière citation tu donnes toi même la seule solution pour toi:

"et je répéte qu'il est primordial d'essayer par soi meme ce boitier que d'acheter juste en lisant les forums ou regardant certaines videos...!"

Et je suis parfaitement d'accord avec toi là.

L'as tu seulement essayé pour avoir un avis aussi positif...🙂

[Bernard2]

L'as tu seulement essayé pour avoir un avis aussi positif...🙂

Là tu commences à me courir sur le haricot avec tes arguments fielleux.
Où as tu vu que je m'étendais particulièrement sur le Z9?
Pour moi cette discussion avec toi est terminée

[kochka]

Le plus simple est de le mettre en ignoré, ce que je fais illico.