Canon EOS R7

Démarré par Mistral75, Mai 23, 2022, 13:56:31

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livartow

Bon, encore en prise en main.

L'ergonomie est bien, mais c'est pas agréable de faire le switch R6-R7 à la volée tellement les placements des molettes et boutons varient.

Quelques essais qui n'ont aucune valeur technique (j'aurai pu la faire à la map manuelle tellement son vol était stable). Toujours le besoin de donner un petit coup de main pour initier le suivi avec un coup sur la bague de MAP. Très marrant de voir qu'après 1 an de pratique au ML, ce défaut devient un automatisme. Ca reste inacceptable entendons nous bien, mais il y a moyen de vivre avec.


scalpina


Bonsoir

Commande R7 faite le 16 août, colis arrivé à la boutique en attente de livraison.
Bonne soirée.

livartow

Un der et une chouette... ça faisait presque 1 ans que je lui avais pas rendu visite. Bah le R7 était une bonne excuse pour en profiter.

Mais pour ce qui est de la sensibilité, chacun ses limites... à titre personnel 2500isos me semble être un cap à ne pas franchir. Tout dépend de la finalité des images et surtout de la capacité à rester plus de 10secondes à traiter une image.

Speciii

Jolies!

D'ailleurs, vous avez changé quoi comme réglages comparés aux réglages d'usines pour de la photo animalière? (oiseaux pour mon cas)

PhotoFauneFlore83

#2029
Citation de: scalpina le Août 20, 2022, 19:58:11
Bonsoir

Commande R7 faite le 16 août, colis arrivé à la boutique en attente de livraison.
Bonne soirée.

Par quelle magie ? Quelle source ?  ::)

Dans le contexte actuel, tu es livré entre 3 et 6 mois.

J'aimerai comprendre comment il peut y avoir une livraison quasi-instantannée vu le contexte où des commandes de fin mai ne sont pas encore honorées.
Je croppe donc je suis.

Fab35

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 20, 2022, 22:02:31
Par quelle magie ? Quelle source ?  ::)

Dans le contexte actuel, tu es livré entre 3 et 6 mois.

J'aimerai comprendre comment il peut y avoir une livraison quasi-instantannée vu le contexte où des commandes de fin mai ne sont pas encore honorées.
T'es juste sur liste noire, toi ! ;D

yakaz

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 20, 2022, 22:02:31
Par quelle magie ? Quelle source ?  ::)

Dans le contexte actuel, tu es livré entre 3 et 6 mois.

J'aimerai comprendre comment il peut y avoir une livraison quasi-instantannée vu le contexte où des commandes de fin mai ne sont pas encore honorées.

C'est du commerce, ça dépend de toute la chaîne de distribution. Du coups lors du lancement d'un nouveau modèle, sur un nombre X produit qui va partir au 4 coins du globe, ils vont être répartis grâces au pré-commandes des revendeurs, qui pour certains sont dépendant des achats fait par leurs importateurs (pour ceux qui en ont).  Certains importateurs ont aussi une certaines politique de distribution (par exemple magasins spécialisés servis en premiers).
Si on voulait supprimer les disparités d'attente aux consommateurs (pressés), il faudrait juste supprimer toute la chaîne et commander directement à l'usine, en prenant le risque de commander un produit "sur papier" sans même savoir à quoi il va ressembler, pour les premiers distribués, mais je suis pas certain qu'il resterait beaucoup de volontaires. Si?

scalpina

Bonsoir
Magasin Camara à Chambéry.  ;)

PhotoFauneFlore83

Je ne suis pas pressé, je m'attends à un délai de 3 à 6 mois depuis le début, sauf si je dois attendre plusieurs mois alors que j'ai pré-commandé tôt et que d'autres sont servis miraculeusement en quelques jours en pleine pénurie. Là ça me gonfle. Si les dés son pipés ça me donne bien envie de renoncer à ce boitier. Au 1er janvier 2023, fuck le R7  8)

SVP, si vous faites partie des privilégiés qui commandez tard et sont servis en express, gardez l'info pour vous  :P
Je croppe donc je suis.

PhotoFauneFlore83

Citation de: scalpina le Août 20, 2022, 19:58:11
Bonsoir

Commande R7 faite le 16 août, colis arrivé à la boutique en attente de livraison.
Bonne soirée.

Boitier nu ? Ou en kit ?
Je croppe donc je suis.

PhotoFauneFlore83

Citation de: yakaz le Août 20, 2022, 23:48:15
C'est du commerce, ça dépend de toute la chaîne de distribution. Du coups lors du lancement d'un nouveau modèle, sur un nombre X produit qui va partir au 4 coins du globe, ils vont être répartis grâces au pré-commandes des revendeurs, qui pour certains sont dépendant des achats fait par leurs importateurs (pour ceux qui en ont).  Certains importateurs ont aussi une certaines politique de distribution (par exemple magasins spécialisés servis en premiers).
Si on voulait supprimer les disparités d'attente aux consommateurs (pressés), il faudrait juste supprimer toute la chaîne et commander directement à l'usine, en prenant le risque de commander un produit "sur papier" sans même savoir à quoi il va ressembler, pour les premiers distribués, mais je suis pas certain qu'il resterait beaucoup de volontaires. Si?

Il y a disparité au sein du marché français pour des commerces équivalents. Camara semble recevoir et livrer des boitiers, même commandés en août (?) mais Digit Photo n'a rien pour ses pré-commandes du mois de... mai, c'est pourtant une boutique spécialisée photo. WTF ?
Je croppe donc je suis.

Norbert_T

Citation de: livartow le Août 20, 2022, 19:54:49
Bon, encore en prise en main.

L'ergonomie est bien, mais c'est pas agréable de faire le switch R6-R7 à la volée tellement les placements des molettes et boutons varient.

Quelques essais qui n'ont aucune valeur technique (j'aurai pu la faire à la map manuelle tellement son vol était stable). Toujours le besoin de donner un petit coup de main pour initier le suivi avec un coup sur la bague de MAP. Très marrant de voir qu'après 1 an de pratique au ML, ce défaut devient un automatisme. Ca reste inacceptable entendons nous bien, mais il y a moyen de vivre avec.
Très sympa ces images!
Rêver les yeux ouverts

Pixels.d.Argent

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 21, 2022, 00:44:00
Boitier nu ? Ou en kit ?

Scalpina m'a commandé le R7 avec le 18/150, le même que je t'avais proposé.

Les dés ne sont pas pipés, simplement les appros sont tendus et tout dépend comment commandent les magasins. Nous sommes affiliés à la plus grande centrale d'achat de France, qui en plus des 110 magasins Camara, comprend aussi les enseignes Piktis et Images Photo. A cela on ajoute aussi Miss Numérique et pas mal de grandes enseignes indépendantes parisiennes comme Objectif Basille etc... Ça commence à faire une sacré puissance de feu!

Quand la centrale commande du R7 et qu'elle reçoit par exemple 200 boitiers, elle fait en sorte que chaque magasin ait au moins un boitier par équité, ensuite elle livre les reliquats dans l'ordre des commandes. Pour ma part, au lieu de commander des grosses quantités en une fois, j'en commande régulièrement toutes les semaines, ce qui fait que j'ai des livraisons à peu près "régulières" mais sur des petites quantités. Du coup, j'ai pu livrer toutes mes pré-commandes et là j'ai mon stock "normal", pas sur les quantités, j'en reçois au compte goutte, mais c'est des commandes qui datent de fin juin, début juillet.

Après d'autres enseignes procèdent autrement, elles commandent de grosses quantités, engendre des grosses précommandes, mais comme elles ne reçoivent que des stocks limités, forcément il y a beaucoup d'attente.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

MSK

Citation de: Pixels.d.Argent le Août 21, 2022, 08:20:08
Scalpina m'a commandé le R7 avec le 18/150, le même que je t'avais proposé.

Les dés ne sont pas pipés, simplement les appros sont tendus et tout dépend comment commandent les magasins. Nous sommes affiliés à la plus grande centrale d'achat de France, qui en plus des 110 magasins Camara, comprend aussi les enseignes Piktis et Images Photo. A cela on ajoute aussi Miss Numérique et pas mal de grandes enseignes indépendantes parisiennes comme Objectif Basille etc... Ça commence à faire une sacré puissance de feu!

Quand la centrale commande du R7 et qu'elle reçoit par exemple 200 boitiers, elle fait en sorte que chaque magasin ait au moins un boitier par équité, ensuite elle livre les reliquats dans l'ordre des commandes. Pour ma part, au lieu de commander des grosses quantités en une fois, j'en commande régulièrement toutes les semaines, ce qui fait que j'ai des livraisons à peu près "régulières" mais sur des petites quantités. Du coup, j'ai pu livrer toutes mes pré-commandes et là j'ai mon stock "normal", pas sur les quantités, j'en reçois au compte goutte, mais c'est des commandes qui datent de fin juin, début juillet.

Après d'autres enseignes procèdent autrement, elles commandent de grosses quantités, engendre des grosses précommandes, mais comme elles ne reçoivent que des stocks limités, forcément il y a beaucoup d'attente.

Bonjour,
J'attends un R5 d'un Camara. Sur le site Camara.net ils annoncent entre 1 à 2 semaines pour la réappro. A partir de ce que je lis ici ils devraient ajouter que suivant l'ordre des commandes on peut attendre 1 mois pour  sa livraison. Ou plus d'ailleurs comme pout toute rupture de stock en ce moment.

Pixels.d.Argent

Citation de: MSK le Août 21, 2022, 09:52:08
Bonjour,
J'attends un R5 d'un Camara. Sur le site Camara.net ils annoncent entre 1 à 2 semaines pour la réappro. A partir de ce que je lis ici ils devraient ajouter que suivant l'ordre des commandes on peut attendre 1 mois pour  sa livraison. Ou plus d'ailleurs comme pout toute rupture de stock en ce moment.

Oui c'est une remarque qui est faite par plusieurs clients. le souci, c'est que l'on essaye de donner des délais "réalistes" mais en fonction de ce que disent les fournisseurs. Pour un produit comme le R7, tu as ce type de réponse sur le délai:

Nouveauté victime de son succès : Commandez-le au plus vite pour vous placer dans la file d'attente !

ou pour d'autres:

Produit en approvisionnement tendu : Commandez au plus vite pour vous placer dans la file d'attente
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

polyfilou

Citation de: MSK le Août 21, 2022, 09:52:08
Bonjour,
J'attends un R5 d'un Camara. Sur le site Camara.net ils annoncent entre 1 à 2 semaines pour la réappro. A partir de ce que je lis ici ils devraient ajouter que suivant l'ordre des commandes on peut attendre 1 mois pour  sa livraison. Ou plus d'ailleurs comme pout toute rupture de stock en ce moment.

En stock ici.
https://www.photogalerie.com/canon-bo-tier-nu-eos-r5-12341455

livartow

Citation de: Speciii le Août 20, 2022, 21:25:48
Jolies!

D'ailleurs, vous avez changé quoi comme réglages comparés aux réglages d'usines pour de la photo animalière? (oiseaux pour mon cas)
Merci.

Je suis clairement pas la référence des réglages, car j'ai pas fait évoluer ma façon de topher depuis plus de 10 ans. Donc pour faire simple : je ne travail pas avec les "cas AF" préréglé par canon car ils correspondent à rien pour les topheurs animalier. En échange, j'ai installé les réglages AF (sensibilité suivi/suivi accélération ralentissement/changement sujet) dans un menu perso qui me permet d'y accéder au plus vite. Il suffit de comprendre le but de chaque réglage.

Sensibilité suivi : n'a AUCUN lien avec la précision de la mise au point. C'est le réglage qui permet de choisir à partir de quel instant le sujet sera décroché si un élément vient perturber le cadrage. En gros, plus c'est sensible, plus l'appareil décrochera le sujet pour accrocher un élément qui vient se mettre entre vous et votre piaf. Si le sujet est sur zone bien dégagée, il est plutôt bon de diminuer la sensibilité dans le cas où vous perdez momentanément votre sujet.
Suivi accélération ralentissement : joue sur la sensibilité face à la vivacité du sujet. Si votre sujet a des mouvement imprévisibles, il faut régler la suivi au max, au risque de perdre en précision de suivi si ce sujet est plutôt pépère.
Changement de sujet : joue un peu sur la sensibilité au suivi dans le cas où vous risquez de perdre votre sujet. Je préfère le mettre en -1 car il est rare que je cadre plusieurs piafs en même temps. Je préfère donc demander au sujet de rester sur mon choix de sujet initial.

Pour ce qui est des choix de personnalisation, mes choix sont pas adaptés à grand monde donc je ne préfère pas trop les étaler. Mais pour résumer, je fais partie de ceux qui conserve le démarrage/arrêt de l'AF avec le bouton de déclenchement à mi-course. La réussite technique pour la mise au point dépendra énormément de votre capacité à comprendre les réglages de l'AF que j'ai donné un peu plus tôt. Mais ce qui est encore plus important, c'est la capacité à agrandir/rétrécir la zone AF selon la facilité du suivi à venir. Plus le sujet est facile à suivre, plus il est conseillé de rétrécir la zone AF. Maintenant, avec la reconnaissance du sujet ce problème est moins rédhibitoire, mais c'est la base d'un bon début de suivi AF... et un bon début de suivi AF, c'est LE point qui fait la diff.

Problème avec ce R7, je n'ai toujours pas trouvé le moyen de modifier la zone AF à la volée, avec la pression sur un bouton puis une molette. C'était pourtant faisable dès le 7D, premier boitier à offrir autant de zones AF. Pour l'instant, il me faut appuyer sur le bouton collimateur, puis le bouton FN, pour pouvoir ensuite jouer sur la molette. Trop peu ergonomique je trouve. Je vais voir pour trouver mieux.

Citation de: Norbert_T le Août 21, 2022, 07:37:21
Très sympa ces images!
Merci ;)
Toujours sympa les p'tits messages quand on essaie de partager un peu de tophs.

christophe55

Citation de: papyain le Août 18, 2022, 22:19:04
Par contre, pour moi  le R7 fait la différence sur la montée en iso par rapport au 80D. ...
et le petit 18-150 est bien sympa, pour du tourisme léger ou des photos de fête entre amis, et là le suivi des personnes est bien pratique. Avec la batterie fournie (2250mAh) et deux compatibles  (1850mAh) qui ont pas mal d'heures de vol, j'ai fait plus de 1100  photos avec pas mal de balayages   dans les menus pour découvrir les nombreuses options de la bête.
Intéressant  :D
Quelques petites photos à 16000 voir 25600 iso  ;D ;D ? (je demande pas les 32000, qui seront à mon avis comme les 25600 du 80d  :P).
Alors pour ceux qui crient aux scandales devant de telles valeurs, j'aimerais les voir le soir en sous-bois  ;D

Citation de: squizz73 le Août 20, 2022, 17:45:55
mais déjà je suis rassuré pour la monté en ISO, il y a environ 1 stop en QI entre le R7 et le R une fois passé dans PL5 avec deep prime, donc je pense que le 12800 sera utilisable.

Citation de: livartow le Août 20, 2022, 19:59:01
Mais pour ce qui est de la sensibilité, chacun ses limites... à titre personnel 2500isos me semble être un cap à ne pas franchir. Tout dépend de la finalité des images et surtout de la capacité à rester plus de 10secondes à traiter une image.
Effectivement, c'est selon la sensibilité de chacun.

livartow

Citation de: christophe55 le Août 21, 2022, 13:51:23
Alors pour ceux qui crient aux scandales devant de telles valeurs, j'aimerais les voir le soir en sous-bois  ;D
Et c'est pour cela que je conseil le choix de l'ouverture face à la focale. Je ne parle pas des 300-400 2.8 un peu cher (quoique, j'ai un pote qui vend son 400 2.8 is à 2600€, et on trouve des 300 2.8 non-is à 1000-1500€). Un 300 f4 c'est le même prix qu'un 150-600, le gain d'un diaph est en plus accentué par la focale plus courte, qui demande moins de vitesse pour obtenir un bon résultat.
A titre personnel, la majorité des topheurs ici ont plus de focale que j'en ai jamais eu.

PhotoFauneFlore83

Citation de: Pixels.d.Argent le Août 21, 2022, 08:20:08
Scalpina m'a commandé le R7 avec le 18/150, le même que je t'avais proposé.

Les dés ne sont pas pipés, simplement les appros sont tendus et tout dépend comment commandent les magasins. Nous sommes affiliés à la plus grande centrale d'achat de France, qui en plus des 110 magasins Camara, comprend aussi les enseignes Piktis et Images Photo. A cela on ajoute aussi Miss Numérique et pas mal de grandes enseignes indépendantes parisiennes comme Objectif Basille etc... Ça commence à faire une sacré puissance de feu!

Quand la centrale commande du R7 et qu'elle reçoit par exemple 200 boitiers, elle fait en sorte que chaque magasin ait au moins un boitier par équité, ensuite elle livre les reliquats dans l'ordre des commandes. Pour ma part, au lieu de commander des grosses quantités en une fois, j'en commande régulièrement toutes les semaines, ce qui fait que j'ai des livraisons à peu près "régulières" mais sur des petites quantités. Du coup, j'ai pu livrer toutes mes pré-commandes et là j'ai mon stock "normal", pas sur les quantités, j'en reçois au compte goutte, mais c'est des commandes qui datent de fin juin, début juillet.

Après d'autres enseignes procèdent autrement, elles commandent de grosses quantités, engendre des grosses précommandes, mais comme elles ne reçoivent que des stocks limités, forcément il y a beaucoup d'attente.

Merci pour ces précisions et cette transparence  8) .

Le pb avec Digit Photo c'est qu'ils ne communiquent pas. A chaque fois que je leur ai demandé où ça en était, ils disent qu'ils n'ont aucune visibilité de la part de leur fournisseur. Je ne sais même pas si ils reçoivent des boitiers depuis le moins de juin. Ils m'ont dit ma position sur leur liste d'attente et j'ai calculé qu'il fallait qu'ils en reçoivent presque 10 par mois pour que je sois livré fin 2022. Je ne suis pas du tout certain qu'ils reçoivent une telle quantité. Je pensais avoir le boitier en septembre pour la saison des oiseaux migrateurs... Je ne pensais pas devoir attendre peut être plus de six mois. Du coup j'ai fixé la limite d'acceptabilité au 1/1/2023. Sinon je tenterai le R7... mk II  :P
Je croppe donc je suis.

phildijon

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 21, 2022, 14:28:13
Merci pour ces précisions et cette transparence  8) .

Le pb avec Digit Photo c'est qu'ils ne communiquent pas. A chaque fois que je leur ai demandé où ça en était, ils disent qu'ils n'ont aucune visibilité de la part de leur fournisseur. Je ne sais même pas si ils reçoivent des boitiers depuis le moins de juin. Ils m'ont dit ma position sur leur liste d'attente et j'ai calculé qu'il fallait qu'ils en reçoivent presque 10 par mois pour que je sois livré fin 2022. Je ne suis pas du tout certain qu'ils reçoivent une telle quantité. Je pensais avoir le boitier en septembre pour la saison des oiseaux migrateurs... Je ne pensais pas devoir attendre peut être plus de six mois. Du coup j'ai fixé la limite d'acceptabilité au 1/1/2023. Sinon je tenterai le R7... mk II  :P
Suis dans le même cas que toi (2 R7 pour mon épouse et moi commandés fin mai). Par contre, ils n'ont pas voulu me répondre quant à ma position. Du coup, je viens de passer commande d'1 autre R7 sur Camara. Et selon l'arrivage, j'annulerai la commande inutile.

Philou7513

Salut Nathan.

Merci pour tes explications technique.
Sympa la chouette, me rappel des souvenirs.

A+

Philippe.


Pixels.d.Argent

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 21, 2022, 14:28:13
Merci pour ces précisions et cette transparence  8) .

Le pb avec Digit Photo c'est qu'ils ne communiquent pas. A chaque fois que je leur ai demandé où ça en était, ils disent qu'ils n'ont aucune visibilité de la part de leur fournisseur. Je ne sais même pas si ils reçoivent des boitiers depuis le moins de juin. Ils m'ont dit ma position sur leur liste d'attente et j'ai calculé qu'il fallait qu'ils en reçoivent presque 10 par mois pour que je sois livré fin 2022. Je ne suis pas du tout certain qu'ils reçoivent une telle quantité. Je pensais avoir le boitier en septembre pour la saison des oiseaux migrateurs... Je ne pensais pas devoir attendre peut être plus de six mois. Du coup j'ai fixé la limite d'acceptabilité au 1/1/2023. Sinon je tenterai le R7... mk II  :P

Je t'ai dis que dès que je reçois la prochaine livraison, je t'en met un de coté. je pense que ça sera pour septembre si tout va bien et reste sur le rythme actuel.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

christophe55

Citation de: livartow le Août 21, 2022, 14:18:30
Et c'est pour cela que je conseil le choix de l'ouverture face à la focale. Je ne parle pas des 300-400 2.8 un peu cher (quoique, j'ai un pote qui vend son 400 2.8 is à 2600€, et on trouve des 300 2.8 non-is à 1000-1500€). Un 300 f4 c'est le même prix qu'un 150-600, le gain d'un diaph est en plus accentué par la focale plus courte, qui demande moins de vitesse pour obtenir un bon résultat.
A titre personnel, la majorité des topheurs ici ont plus de focale que j'en ai jamais eu.
Vi vi !
C'est pour ça que j'ai un 300 f4 lis depuis 10 ans, qui a remplacé un sigma 120-400, et depuis le début de l'année, un 300 f2.8 lis trouvé très légèrement au dessus de la fourchette de prix que tu mentionnes  ;)

Pixel-Z

Citation de: livartow le Août 21, 2022, 12:47:56
Merci.

Je suis clairement pas la référence des réglages, car j'ai pas fait évoluer ma façon de topher depuis plus de 10 ans. Donc pour faire simple : je ne travail pas avec les "cas AF" préréglé par canon car ils correspondent à rien pour les topheurs animalier. En échange, j'ai installé les réglages AF (sensibilité suivi/suivi accélération ralentissement/changement sujet) dans un menu perso qui me permet d'y accéder au plus vite. Il suffit de comprendre le but de chaque réglage.

Sensibilité suivi : n'a AUCUN lien avec la précision de la mise au point. C'est le réglage qui permet de choisir à partir de quel instant le sujet sera décroché si un élément vient perturber le cadrage. En gros, plus c'est sensible, plus l'appareil décrochera le sujet pour accrocher un élément qui vient se mettre entre vous et votre piaf. Si le sujet est sur zone bien dégagée, il est plutôt bon de diminuer la sensibilité dans le cas où vous perdez momentanément votre sujet.
Suivi accélération ralentissement : joue sur la sensibilité face à la vivacité du sujet. Si votre sujet a des mouvement imprévisibles, il faut régler la suivi au max, au risque de perdre en précision de suivi si ce sujet est plutôt pépère.
Changement de sujet : joue un peu sur la sensibilité au suivi dans le cas où vous risquez de perdre votre sujet. Je préfère le mettre en -1 car il est rare que je cadre plusieurs piafs en même temps. Je préfère donc demander au sujet de rester sur mon choix de sujet initial.

Pour ce qui est des choix de personnalisation, mes choix sont pas adaptés à grand monde donc je ne préfère pas trop les étaler. Mais pour résumer, je fais partie de ceux qui conserve le démarrage/arrêt de l'AF avec le bouton de déclenchement à mi-course. La réussite technique pour la mise au point dépendra énormément de votre capacité à comprendre les réglages de l'AF que j'ai donné un peu plus tôt. Mais ce qui est encore plus important, c'est la capacité à agrandir/rétrécir la zone AF selon la facilité du suivi à venir. Plus le sujet est facile à suivre, plus il est conseillé de rétrécir la zone AF. Maintenant, avec la reconnaissance du sujet ce problème est moins rédhibitoire, mais c'est la base d'un bon début de suivi AF... et un bon début de suivi AF, c'est LE point qui fait la diff.

Problème avec ce R7, je n'ai toujours pas trouvé le moyen de modifier la zone AF à la volée, avec la pression sur un bouton puis une molette. C'était pourtant faisable dès le 7D, premier boitier à offrir autant de zones AF. Pour l'instant, il me faut appuyer sur le bouton collimateur, puis le bouton FN, pour pouvoir ensuite jouer sur la molette. Trop peu ergonomique je trouve. Je vais voir pour trouver mieux.
Merci ;)
Toujours sympa les p'tits messages quand on essaie de partager un peu de tophs.
tu veux changer le nombre de collimateurs cad passer de 1 à plusieurs ?
le bouton collimateur est programmable pour changer par pression successive le nombre de collimateurs pour passer de 1 à tous

Ni pour Ni contre,au contraire