Nikon Z 8

[Potomitan]

Ce qui est frappant, c'est la tendance à...

... à monter en épingle une phrase relatant une expérience (parce qu'elle est contraire aux fans ?), et réussir à y répondre (et à s'en offusquer) une dizaine de fois
😁

Personnellement je pense que toute expérience à bonne à écouter : ça ne signifie en rien qu'on doive en tirer une conclusion, mais ça peut attirer l'attention sur des points particuliers. Ce qui permet de confirmer de les vérifier par soi-même si on s'en sent concerné.

Fin de ban pour ma part sur ce sujet

[55micro]

Simplement que leur expérience personnelle les a convaincus de changer de marque.

Ont-ils fait le bon choix ? Pour eux, sans doute. Dans l'absolu ? J'en sais rien.
Et je ne me prononcerai pas, puisque je n'ai pas moi-même essayé.

Je serais juste enclin à dire que pour les ornithos, Nikon propose une superbe gamme d'objectifs, et que le Z9 semble fonctionner sur ces sujets...

Je regardais le test du R8 par Pierre Lambert ce matin. Des critiques sur la taille trop grosse des collims (ce que je reprochais aussi au Z) et sur le fait que l'AF saute sur un autre sujet que celui qu'on avait désigné.
Donc je me méfie de l'herbe plus verte. Entre Z6 et R6 je veux bien, entre Z9 (potentiellement Z8) et R5 je ne crois pas à des perfos qui seraient moins bonnes pour mon usage. De toute manière ça aura largement le temps d'être décortiqué avant que je revienne au ML.

[doppelganger]

Oui bien sûr ...

Merci pour ce partage, que je n'avais pas vu. Si je ne suis pas concerné par un AF de compétition, ça la fout mal...

[Potomitan]

J'avais dit que je fermais le ban, mais franchement...

Où ai-je fait ça !!??

Il ne faut pas faire passer ceux qui critiquent la validité et la valeur de cette "information" pour des petits frustrés. Ce n'est pas correct.

Le "pas correct" est me faire dire ce que je n'ai pas dit !!

J'ai dit rapporter un retour d'expérience de deux amateurs ornithos. Point barre.

[Pierred2x]

J'avais dit que je fermais le ban, mais franchement...

Où ai-je fait ça !!??

Le "pas correct" est me faire dire ce que je n'ai pas dit !!

J'ai dit rapporter un retour d'expérience de deux amateurs ornithos. Point barre.

Tu t'enfonces là...

"Outre le côté LEGO/MECCANO, autant l'utilisation d'une bague sur Canon R semble transparente, autant les boitiers Z semblent ne pas être totalement efficaces quand on leur colle des objectifs sur la bague."
"Leur raison étant que leur essai d'un Z9+bague + télé Nikon-F ne fonctionnait pas super bien, alors que chez Canon ça fonctionne parfaitement."

Je l'ai déjà dit deux fois ces deux affirmations sont fausses !
Par contre peut être qu'intrinsèquement le couple R3+gros blancs EF est plus performant en ornitho que Z9+F, ça je ne sais pas.
Mais certainement pas R6+gros blancs EF dont l'alim ne suit pas.

[Potomitan]

Et ça, c'est quoi ?

"... à monter en épingle une phrase relatant une expérience (parce qu'elle est contraire aux fans ?), et réussir à y répondre (et à s'en offusquer) une dizaine de fois 😁"

Les mots ont un sens... Je suis fan, autant que les personnes que je cite. Pour autant je ne me sens pas frustré, pas plus (et pas moins sans doute) que ces mêmes personnes.

Si j'avais voulu les appeler frustrés je l'aurais fait, avec le mot. Parce que les mots, encore une fois, ont un sens.

Je l'ai déjà dit deux fois ces deux affirmations sont fausses !

Et pourquoi devrais-je te croire plus que ces deux personnes ??... 🤔

En fait pas plus. Mais contrairement à toi je ne dis pas que c'est faux. J'entends, j'écoute, et si j'étais un jour concerné par l'achat de ce matériel je me souviendrais de leur retour et du tien, et j'y prêterais attention lors d'un essai.

[Pierred2x]

Les mots ont un sens... Je suis fan, autant que les personnes que je cite. Pour autant je ne me sens pas frustré, pas plus (et pas moins sans doute) que ces mêmes personnes.

Si j'avais voulu les appeler frustrés je l'aurais fait, avec le mot. Parce que les mots, encore une fois, ont un sens.

Et pourquoi devrais-je te croire plus que ces deux personnes ??... 🤔

En fait pas plus. Mais contrairement à toi je ne dis pas que c'est faux. J'entends, j'écoute, et si j'étais un jour concerné par l'achat de ce matériel je me souviendrais de leur retour et du tien, et j'y prêterais attention lors d'un essai.

Parce que je n'ai pas à justifier un switch auprès d'un inconnu de quelque manière que ce soit.
Parce que je te le dit en face et que je suis plus que connu pour critiquer mon matos ou les orientation de Nikon quand je n'en suis pas content.
Et que cette affirmation va à l'encontre de tous ce qu'on peut lire des possésseurs de Z9+FTZ+optiques F !

[Potomitan]

Ta réponse peut être très interprétée

Dorénavant, si ça a une utilité quelconque, tu sauras que j'écris avec cette logique du sens des mots.
😉

Fin de ban pour moi sur mes deux gugusses (pour de bon cette fois)

[55micro]

Par contre, si le R6 a du mal à entrainer les grands blancs EF, cela veut dire que le Z8 aura du mal à entraîner les grands... noirs AF-S. Même capacité de batterie.

[namzip]

Petite pierre à l'utilisation des z avec la bague.
Dans la gamme amateur, aucune différence entre D780 et Z5 +FTZII pour le 300 AFS et le 70/200 f:4.
Cette bague fonctionne très bien (j'ai aussi fait mumuse en ajoutant le TC 14 II)
J'ai un pote qui a un R et qui se plein de l'utilisation de son macro (100 mm je pense) alors que sur son 6D ça fonctionne.
Comme quoi, les retours d'expérience sans rigueur....

[restoc]

Ton expérience traduit peut-être que le maillon faible de ta chaîne était le boîtier, ce dont on peut douter concernant le Z9, dont les performances peuvent mettre en exergue la "faiblesse" de l'association par bague.

Je n'ai pas essayé, je ne me fais que le rapporteur de ce que me disaient ces deux amateurs de photo ornitho.

Mais je me dis qu'il doit y avoir un certain sens pour qu'ils changent de marque notamment sur ce critère.

Ce sont des ornitho de volière ?
Parceque s'il y a bien quelque chose de parfaitement réussi chez Nikon non seulement en terme de conservation de la qualité optique, de conservation de toutes les fonctions et perfs VR , modes focus et autres temps de réactions inchangés des optique F mais aussi faut il rajouter - pour ceux qui sont plus souvent dehors que dans les forums - en terme de tenue en mainet maniabilité sur le terrain avec les gros télés ... c'est bien la bague FTZ.

Alors changer de marque à cause de la bague FTZ on est morts de rire.

[Roland29]

J'utilise la FTZ II avec 80-400 et le 135mm encore hier avec des cavaliers au galop et je rejoins ton commentaire. Pas spécialement gênant, pas d'impact évident sur l'af, etc.

Serait-ce le 135/1.8 Art de Sigma ?

[Ishibashi]

Outre le côté LEGO/MECCANO, autant l'utilisation d'une bague sur Canon R semble transparente, autant les boitiers Z semblent ne pas être totalement efficaces quand on leur colle des objectifs sur la bague.

Je suis allé prendre en main des A7 la semaine dernière et j'ai croisé dans le magasin deux clients qui switchaient Nikon-F -> Canon-R en achetant un boîtier + bague et qui disaient qu'ils comptaient aussi acheter des objectifs Canon-EF. Leur raison étant que leur essai d'un Z9+bague + télé Nikon-F ne fonctionnait pas super bien, alors que chez Canon ça fonctionne parfaitement.

Ils ont fait la mise à jour du firmware du FTZ ?

Ajout de la compatibilité avec les mises à jour de firmware des objectifs à monture F.

Une telle motivation pour changer de marque relèverait du procès pour vice caché, or il n'en est rien à l'évidence.
Mais qui veut tuer son chien...

[Daniel33]

Z9 et bague FTZ utilisés avec le 70/200 vr2, le 300mm f2.8 vr2 et 135mm f1.8 Sigma et pas de souci pour moi non plus sur ce plan.

[Potomitan]

Une telle motivation pour changer de marque relèverait du procès pour vice caché, or il n'en est rien à l'évidence.

Ou serait le vice caché ??   🤔
Je ne vois pas le rapport

Par contre en relisant l'appréciation de 4Mpix postée un peu plus tôt dans ce fil, je m'interroge... I'm émet lui aussi qq doutes. Et on parle de qqun qui a prouvé ici-même son expérience et son savoir-faire. je serai curieux de lire son avis une fois qu'il aura reçu le 800mm Z qu'il attend.

[nicolas50110]

Lors de mon séjour au Ladakh sur 5 photographes  5 était équipé en Nikon un avec un D500+ d850, 1 avec un d750 et 200/500 (mon matériel prêté) et 3 avec un Z9 dont moi avec le z600 (le seul vu durant tout le séjour et il y avait du matériel vu avec les autres groupe sur des spots connus) et aussi avec mon120/300 f2.8 nikon qui fonctionne très bien avec la bague FTZ, 2 autre avec un 200/500 série F et un 800 série F , pour le 800 j'ai prêté un doubleur tc3 fonctionnement nickel! Pas entendu un seul reproche sur cette bague a part que c'est un éléments supplémentaire! Demain ont aura les idées claires sur le Z8, pour moi en second boitier si il a ce que je recherche sinon ce sera un second z9. Si le z9 est plus efficace avec un objectif Z que F c'est juste que les objectif Z sont plus abouti que les F (notamment le Z600).

[Daniel33]

Ou serait le vice caché ??   🤔
Je ne vois pas le rapport

Par contre en relisant l'appréciation de 4Mpix postée un peu plus tôt dans ce fil, je m'interroge... I'm émet lui aussi qq doutes. Et on parle de qqun qui a prouvé ici-même son expérience et son savoir-faire. je serai curieux de lire son avis une fois qu'il aura reçu le 800mm Z qu'il attend.

Il me semble que c'est un post de zoom_photos sur lequel rebondit 4Mpx.

Quand il évoque la difficulté de faire la map dans certaines situations je valide aussi mais ça m'est arrivé avec le 400Z f2.8 donc la bague est hors de cause pour moi.

[Roland29]

Reste à savoir également si le Z8 sera proposé avec la FTZ2 en option à tarif raisonnable...

[jeanbart]

Par contre, si le R6 a du mal à entrainer les grands blancs EF, cela veut dire que le Z8 aura du mal à entraîner les grands... noirs AF-S. Même capacité de batterie.

Je ne vois pas pourquoi un Z8 aurait du mal avec par exemple un 600 F4 Afs, un simple Z7 y arrive bien. Sans compter qu'en suivi AF ça ne peut être que mieux. 

[OLAF_29]

 [at]  tonton-brunette et  [at]  77mm

Le Z8 sera officiel demain Mercredi un 60+Megapix avec un 5 à 10 FPS pour le Studio ...

Perso j'ai aucun objectif Z et aucun problème avec la FTZ 2 ...

Après je shoote que du CSO de nivaux club / amateur (pas du CSI qui dure bcp plus longtemps en l'air ... , donc plus facile à prendre en photos) ... à méditer ...

[
   Nb : sur un oxer (de 1.40m ou +) ça dure bcp plus longtemps en l'air que sur un vertical club à 80cm ou 110 cm.
   
   Entre le moment où les (pattes) antérieurs quittent le sol et le moment où ils reposent au sol (tjrs les pattes antérieurs), il se passe 0.5s sur un vertical de 80cm et 1,5s sur un 140cm.
   
   En gros, plus c'est du CSO/I de haut niveau, plus c'est facile à prendre en photos ....

   Avec un Z9 tu shootes 10 images à 80 cm en 0.5s et 30 images en 1.5s à 140 cm entre le moment ou il quitte le sol et il repose les pattes avant ...
   
]

[valmofab]

Bonjour a tous, encien nikoniste, je suis passé d'un d500 a z6 z50 avec un 500 pf pour faire de la vidéo et photo. Mais le résultat au nouveau de la rapidité de l'autofocus n'était pas a la hauteur de mes attentes, surtout venant du d500 .

Je suis donc parti sur canon avec un r6 et r5 par la suite, j'ai gagné en rapidité et en suivi pour les oiseaux. Mais il me manquait un objectif comme le 500 pf .

J'ai un ancien 300 f2.8is que j'ai adapté sur les canon et je peux confirmer que sur le r6 le piqué n'était pas a la hauteur de l'objectif, sur le r5 c'était un peu mieux, j'ai donné le r6 a ma femme et revendu le r5 .

Acheter un r7 pour utiliser le 300 et avoir plus de porté ( et récupérer un peu d'argent) mais l'adaptation avec l'ancien 300 f2.8 n'était pas top non .

J'ai cogite pendant un moment car je regrettait toujours mon 500 pf . J'ai ensuite eu la chance d'essayer un z9 avec le 500 pf et j'ai été assez conquis, mais le poid du z,9 ne me convenait pas.Je suis alors parti sur le xh2s avec adaptateur, et la magie : mon 300 f2.8is a fonctionné a merveille, un piqué au top et autofocus peut être pas au pas au niveau canon n'y z9 mais pas loin .

J'ai ensuite acheté la bague pour le 500 pf et c'est aussi très très bon . Tellement content de pouvoir enfin exploiter mon 500 pf avec un hybride assez rapide, léger et filmer aussi en 120 p . Malgré tout je n'ai toujours pas retrouvé l'autofocus du d500 (en terme de rapidité d'aquisition)

Et maintenant j'attends avec impatience l'annonce du z8 , j'espère aussi un d500 en hybride par la suite.

Fabien.

[55micro]

Je ne vois pas pourquoi un Z8 aurait du mal avec par exemple un 600 F4 Afs, un simple Z7 y arrive bien. Sans compter qu'en suivi AF ça ne peut être que mieux. 

Oui je sais, mais cette remarque sur le R6 est perturbante. Je suis étonné que Canon laisse passe ça sur un boîtier assez indiqué pour les longs télés, hormis le R3 bien sûr.

[Pierred2x]

Qu'ils se sont monté le tête à deux? 
Ou que leur besoins spécifiques n'ont pas trouvé de correspondance dans l'offre actuelle?

Je crois surtout qu'ils sont tombés sur un très bon vendeur avec des gros blancs en monture EF à refourguer d'occasion qui a très bien su exploiter leur mécontentement avec leur matos Nikon (Quelqu'en soit l'origine, perfo globale du Z9 en ornitho ou défaut de maîtrise).
Globalement on a les mêmes retours que ça soit chez Canon en R3+bague+EF ou Nikon Z9+bague+F, les deux marchent très bien, MAIS les optiques hybrides respectives sont plus rapides en AF.
Ce qu'il faut voir, c'est que chez Canon comme chez Nikon, financièrement on trouve actuellement (Et on en trouvera de plus en plus) de grosse optiques (EF ou F) d'occasion à des prix très très intéressant, par contre même si les bagues marchent bien je ne pense pas qu'ils soit judicieux d'investir dans ces anciennes technos si on est passé en hybride...

[Potomitan]

Oui je sais, mais cette remarque sur le R6 est perturbante. Je suis étonné que Canon laisse passe ça sur un boîtier assez indiqué pour les longs télés, hormis le R3 bien sûr.

Je trouve pas ça étonnant (ni perturbant) : si un gros accu potentiellement peut débiter pluss de puissance autant en profiter pour doper les performances de l'AF.

Par contre j'ai rien lu de similaire à ce sujet chez Nikon (ni Sony). Qqun sait ce qu'il en est chez les rouges et les oranges ?

[Pierred2x]

Je trouve pas ça étonnant (ni perturbant) : si un gros accu potentiellement peut débiter pluss de puissance autant en profiter pour doper les performances de l'AF.

Par contre j'ai rien lu de similaire à ce sujet chez Nikon (ni Sony). Qqun sait ce qu'il en est chez les rouges et les oranges ?

Je pense qu'en fait chez Nikon avec les Z6/Z7 on n'en sait rien, les perfs de l'AF des boitiers étant vraiment en retrait...(Ca va être intéressant à suivre sur le Z8 qui n'aura manifestement pas le même accus que le Z9) !
Par contre j'ai plusieurs témoignages direct de cet aspect avec le R6.