Nikon Z 8

[Sebmansoros]

Tous les ML sont trop chers par rapport à nos anciens reflexes, tout simplement parce qu'ils sont de conception plus simple à fabriquer. Plus de cinématique des miroirs, couteuse à fabriquer et à assembler. Non?

[LViatour]

Tous les ML sont trop chers par rapport à nos anciens reflexes, tout simplement parce qu'ils sont de conception plus simple à fabriquer. Plus de cinématique des miroirs, couteuse à fabriquer et à assembler. Non?

Raisonnement simpliste. Il y a toute la partie vidéo qui demande des composants performants et qui sur les reflexs étaient plutôt basiques. Le développement est moins mécaniques mais plus informatique, la recherche notamment sur les systèmes AF "intelligent" demandent certainement plus de recherche et une évolution plus rapide avec des volumes moins importants avec la perte du marché entrée de gamme avec les smartphone. La partie mécanique des reflex, la recherche était amortie de puis belle lurette.

[Sebmansoros]

Raisonnement simpliste. Il y a toute la partie vidéo qui demande des composants performants et qui sur les reflexs étaient plutôt basiques. Le développement est moins mécaniques mais plus informatique, la recherche notamment sur les systèmes AF "intelligent" demandent certainement plus de recherche et une évolution plus rapide avec des volumes moins importants avec la perte du marché entrée de gamme avec les smartphone. La partie mécanique des reflex, la recherche était amortie de puis belle lurette.

Je ne suis pas convaincu loin de là, que l'informatique et ses recherches coute plus cher à mettre en œuvre sur ce type de matériel.

[Potomitan]

Le développement est moins mécaniques mais plus informatique

Et électronique

Les capteurs sont de plus en plus complexes. On peut supposer que leur fabrication et toute la R&D qu'il y a autour coûtent de plus en plus cher.

[harry*92]

Ce que l'on peut dire quand même c'est que depuis que Nikon a développé sa gamme ML, ses finances ne se sont jamais aussi bien portées 
31/03/2023 vs 31/03/2022 :
CAHT -> + 28%
résultat -> + 122%
https://nikonrumors.com/2023/05/11/nikon-financial-results-for-the-year-ended-march-31-2023-revenue-up-28-operating-profit-up-122.aspx/

[salamander]

Tous les ML sont trop chers par rapport à nos anciens reflexes, tout simplement parce qu'ils sont de conception plus simple à fabriquer. Plus de cinématique des miroirs, couteuse à fabriquer et à assembler. Non?

Faut savoir se consoler...à défaut d'alléger le matériel, ils allègent nos portefeuilles...😂

[LViatour]

Ce que l'on peut dire quand même c'est que depuis que Nikon a développé sa gamme ML, ses finances ne se sont jamais aussi bien portées 
31/03/2023 vs 31/03/2022 :
CAHT -> + 28%
résultat -> + 122%
https://nikonrumors.com/2023/05/11/nikon-financial-results-for-the-year-ended-march-31-2023-revenue-up-28-operating-profit-up-122.aspx/

Là aussi gros résumé! 2022  post covid et pénurie de composants! Si tu regardes sur 5 ans c'est juste une remontée après une énorme chute.  Sans cette remontée Nikon pouvait mettre la clef sous le paillasson.

Et j'ajouterais que la politique tarifaire de Nikon semble adaptée vu que le Z9 est la plus grosse vente jamais faite par Nikon et que les prévisions du Z8 devraient êtres meilleures.
https://nikonrumors.com/2023/05/18/in-case-you-missed-it-the-nikon-z9-camera-is-the-highest-first-year-sales-volumes-among-all-flagship-models-released-in-the-past-15-years-and-i-believe-the-z8-will-do-even-better.aspx/

[Crinquet80]

Qui peut savoir ?

Les courbes des ventes de ces nouveaux boîtiers seront le juge de paix pour déterminer si cette hausse de prix est justifiée !

[Verso92]

Slot SD UHS II au lieu d'un deuxième slot CF express type B...

C'est donc dans les "+", pas dans les "-"...

[Greenforce]

C'est donc dans les "+", pas dans les "-"...

Question de point de vue... l'auteur de la vidéo aurait préféré 2 spots CF express.

[Lautla]

Lourd ? Chez Canon pour avoir l'équivalent (photo + video) il faut un R5 et un R5C soit  650g + 680 g = 1330g, c'est quasi un Z9 

Oui, je sais Nikon est en retard d'au moins 1 génération comme on dit ici 

Cher le Z8 ? Bin faite la même démonstration 

Bon je repart en week-end

[Lautla]

Lourd ? Chez Canon pour avoir l'équivalent (photo + video) il faut un R5 et un R5C (*) soit  650g + 680 g = 1330g, c'est quasi un Z9 

Oui, je sais Nikon est en retard d'au moins 1 génération comme on dit ici 

Cher le Z8 ? Bin faite la même démonstration 

Bon je repart en week-end

(*) J'ajoute que même si j'ironise ou plus, je l'ai vu faire.

[Tonton-Bruno]

Question de point de vue… l’auteur de la vidéo aurait préféré 2 spots CF express.

Après avoir vu les vidéos récentes de Ricci, Steve Perry et Matt Irwin sur les questions de buffer et de surchauffe.

Steve Perry l'explique bien: si on est en mode débordement,  la carte SD ne ralentit la rafale qu'à partir du moment où on écrit dessus, et pas avant.

Dans les autre modes, copie de secours, Raw + jpg ou jpg + jpg, elle ralentit tout le temps.

Conclusion, pour 95% des utilisateurs, la carte SD, même présente, n'aura aucune incidence, car il y a très peu de paranos qui prennent toutes les photos en double.

Autre information glanée chez Matt Irwin, on peut même se payer le luxe d'enregistrer en vidéo 8K sur une carte SD !
Cela signifie que ceux qui comme moi ne comptent quasiment jamais enregistrer en 8K, des cartes SD peuvent faire l'affaire dans presque toutes les situations, et idem peut-être pour les cartes XQD achetées pour le D850.

[Greenforce]

Cela signifie que ceux qui comme moi ne comptent quasiment jamais enregistrer en 8K, des cartes SD peuvent faire l'affaire dans presque toutes les situations, et idem peut-être pour les cartes XQD achetées pour le D850.

Ah mais je suis comme toi, une carte CFexpress + 1 SD ca me va très bien.

Je ne faisais que relater le point de vue de Steve Perry.

[Pierred2x]

Et électronique

Les capteurs sont de plus en plus complexes. On peut supposer que leur fabrication et toute la R&D qu'il y a autour coûtent de plus en plus cher.

Ca je n'y crois pas une seconde.
C'est ma formation de base, et pour moi les capteurs et l'électronique qui va avec (Je ne parle que du hard) sont développés à coût constant que ce soit un 12Mp en 2007 ou un 45Mp en 2023.
Surtout qu'on est très très loin des finesses de gravure qu'on sait faire pour d'autres applications.

[al646]

Il est clair qu'un capteur empilé coûte bien plus cher qu'un autre, de même, un capteur FX coûte forcément plus cher qu'un APS, mais pour rester en FX, comme Pierred2x, je ne pense pas que cela justifie le prix de vente du Z8... j'ai plus l'impression que la loi de l'offre et de la demande est très bien maîtrisée par Nikon et qu'ils en profitent, après, difficile de leur donner tort...

Ca je n'y crois pas une seconde.
C'est ma formation de base, et pour moi les capteurs et l'électronique qui va avec (Je ne parle que du hard) sont développés à coût constant que ce soit un 12Mp en 2007 ou un 45Mp en 2023.
Surtout qu'on est très très loin des finesses de gravure qu'on sait faire pour d'autres applications.

[jenga]

Ca je n'y crois pas une seconde.
C'est ma formation de base, et pour moi les capteurs et l'électronique qui va avec (Je ne parle que du hard) sont développés à coût constant que ce soit un 12Mp en 2007 ou un 45Mp en 2023.

Dans ce cas, tu as dû suivre l'évolution du coût des fab depuis une trentaine d'années et du constat de Rock (i.e. le coût d'une fab double tous les 4 ans).

Surtout qu'on est très très loin des finesses de gravure qu'on sait faire pour d'autres applications.

Peut-être que la fabrication d'un capteur ayant, entre autres propriétés, un bruit de lecture de l'ordre de 1 électron, pose des problèmes différents de ceux posés par la fabrication des mémoires?

[kochka]

De toutes façons le marché est ouvert, et il y a le choix.
Alors pourquoi se plaindre?

[agl33]

De toutes façons le marché est ouvert, et il y a le choix.
Alors pourquoi se plaindre?

C'est vrai, pourquoi?
Le prix peut-être.

[M@kro]

Tous les ML sont trop chers par rapport à nos anciens reflexes, tout simplement parce qu'ils sont de conception plus simple à fabriquer.
Plus de cinématique des miroirs, couteuse à fabriquer et à assembler. Non?

Perso, je pense que les ML devraient être moins chers de ce que l'on avait avant, car l'électronique coute moins cher que la mécanique (raison n°1 pour moi)
Or, c'est comme pour les bagnoles, on nous fait avaler des prix encore plus élevés, les comparatifs des anciennes gammes me donnant raison (sans que je le sache)
Donc voir des prix prohibitifs, quand d'autres marques font certains efforts sur ce plan, ca pourrait retarder encore plus des migrations vers leur nouveau système.
C'est vraiment le parallèle avec l'automobile, on veut nous imposer le tout électrique/tronique sans penser que le contrainte financière va être de plus en plus présente.
(les bagnoles électriques sont plus chères, comme les apn, qu'on nous force même à changer avec l'arrêt dans 12 ans des moteurs thermiques, idem pour la gamme F qui va être arrêté)

[M@kro]

Ce qu'il y a de bien c'est que personne ne t'oblige à l'acheter.
Pas belle la vie?

A terme, nous serons tous obligé de passer par la case Z, vu que c'est la volonté du constructeur.
Exactement comme avec les bagnoles, que cela nous plaisent ou non, le full électronique va toucher beaucoup de domaines.

[jdm]

 Le ML « pas cher » c'est le Z5, fait pour ceux qui veulent un ML à prix tiré, on a jamais connu de reflex 24x36 à ce prix ...

[55micro]

Le ML « pas cher » c'est le Z5, fait pour ceux qui veulent un ML à prix tiré, on a jamais connu de reflex 24x36 à ce prix ...

Si.

[M@kro]

Le ML « pas cher » c'est le Z5, fait pour ceux qui veulent un ML à prix tiré, on a jamais connu de reflex 24x36 à ce prix ...

Depuis combien de temps existe les capteurs CMOS 24 Millions de pixels ?
Heureusement qu'ils sont à "bas prix", car le capteur est super vieux, donc bcp moins cher.

[Greenforce]

Depuis combien de temps existe les capteurs CMOS 24 Millions de pixels ?
Heureusement qu'ils sont à "bas prix", car le capteur est super vieux, donc bcp moins cher.

Super vieux? Les capteurs des ML (même les capteurs non empilés des Z7, Z6 et Z5) ne sont pas exactement identiques à ceux des reflex.