Nikon Z 8

Greenforce · Juin 07, 2023, 15:44:04

Citation de: Rami le Juin 07, 2023, 15:34:42
N'ayant pu l'avoir en main, je n'ai pas eu la réponse à ma question :
Le grip "trop court" du Z8 n'est-il pas une astuce pour passer le petit doigt sous le grip en position verticale et mieux tenir le boitier ?
Je sais, vous allez me répondre que cela dépend si on a de grosses ou de petites mains

Pas sûr d'avoir compris mais le grip du Z8 n'est pas trop court, au contraire de celui des Z6 - Z7.

Pour des paluches "normales" s'entend.

Rami · Juin 07, 2023, 15:53:46

Au temps pour moi, il me semblait avoir vu une photo du Z8 avec un grip qui ne faisait pas la longueur de la semelle mais j'ai dû me tromper.

Edit suite à la photo ci-dessous :il est un peu plus court que le boitier (je trouve cela moche) mais sans doute pas assez pour passer le petit doigt.

Potomitan · Juin 07, 2023, 15:58:31

Citation de: Rami le Juin 07, 2023, 15:34:42
N'ayant pu l'avoir en main, je n'ai pas eu la réponse à ma question :
Le grip "trop court" du Z8 n'est-il pas une astuce pour passer le petit doigt sous le grip en position verticale et mieux tenir le boitier ?

luistappa · Juin 07, 2023, 18:21:15

Je ne sais pas si sur ce grip il y a vraiment quelque chose à comprendre...

Sauf qu'ils ont probablement nommé un nouveau responsable qui pisse partout dans le siège Nikon pour marquer son territoire et défait tous ce que son ou ses prédécesseurs ont fait!

En effet il y a encore pire que le « Ça n'a pas été développé ici » il y a le « ça a été développé par mon prédécesseur ».

Shakelton · Juin 07, 2023, 18:47:55

Pour ce qui est du grip, je crois que c'est une façon bien mesquine de pousser le consommateur qui aime ce genre d'accessoire.....
à prendre un z9 !

Juju.d · Juin 07, 2023, 19:34:50

Citation de: Shakelton le Juin 07, 2023, 18:47:55
Pour ce qui est du grip, je crois que c'est une façon bien mesquine de pousser le consommateur qui aime ce genre d'accessoire.....
à prendre un z9 !

Personnellement j'achète un boîtier pour son efficacité et sa participé, qu'il coche mon cahier des charges. Je me contre fiche éperdument que le grip soit 3 mm plus court du moment qu'il fait le job, c'est pas ça qui m'aurai fait prendre un z9 et ses 1.4kg indissociable.

Je parle à titre purement personnel, je pense que celui qui prend le z8 avec grip ne veut justement pas du z9 pour une raison de poid ou de prix.

salamander · Juin 07, 2023, 19:50:13

Malheureusement, ce n'est pas juste le look qui pose problème...

namzip · Juin 07, 2023, 20:10:32

Pendant des années on a bossé sans grip. Est ce que l'absence de grip vous a fait louper une photo en vertical?
Si c'est pour une question d'autonomie, une ou deux batteries dans la poche peut être la solution.
Changer de batterie est plus rapide que de rembobiner une 36 poses.

Verso92 · Juin 07, 2023, 20:12:23

Citation de: Juju.d le Juin 07, 2023, 19:34:50
Personnellement j'achète un boîtier pour son efficacité et sa participé, qu'il coche mon cahier des charges. Je me contre fiche éperdument que le grip soit 3 mm plus court du moment qu'il fait le job, c'est pas ça qui m'aurai fait prendre un z9 et ses 1.4kg indissociable.

Je parle à titre purement personnel, je pense que celui qui prend le z8 avec grip ne veut justement pas du z9 pour une raison de poid ou de prix.

Le problème du grip du Z8*, c'est qu'après quelques dizaines de montages/démontages, les tétons de la trappe du boitier casseront (ou, au moins, la trappe prendra du jeu)...

*principe identique à la MB-D200, poignée du D200 de sinistre mémoire.

Citation de: namzip le Juin 07, 2023, 20:10:32
Pendant des années on a bossé sans grip. Est ce que l'absence de grip vous a fait louper une photo en vertical?
Si c'est pour une question d'autonomie, une ou deux batteries dans la poche peut être la solution.
Changer de batterie est plus rapide que de rembobiner une 36 poses.

Quand j'ai commencé la photo, au milieu des années 80, j'ai tout de suite pesté contre l'ergonomie déplorable des reflex 24x36 en cadrage vertical (au point d'être tenté par un moteur hors de prix pour ma bourse pour monter sur mes Olympus, à l'époque). D'ailleurs, peut-être que mon attirance pour le 6x6 vient de là ?

Quand le F90x est sorti, avec sa poignée MB-10(?), j'ai tout de suite revendu mon F90 pour aller l'acheter.

Depuis, les F100, D200, D700, D800e, D810 et D850 ont toujours eu leur poignée... ;-)

55micro · Juin 07, 2023, 20:13:20

Citation de: namzip le Juin 07, 2023, 20:10:32
Pendant des années on a bossé sans grip. Est ce que l'absence de grip vous a fait louper une photo en vertical?
Si c'est pour une question d'autonomie, une ou deux batteries dans la poche peut être la solution.
Changer de batterie est plus rapide que de rembobiner une 36 poses.

Et hop, un point au challenge "comment faisait-on avant".

salamander · Juin 07, 2023, 20:18:29

C'est ce qu'a dû se dire le concepteur du d780...

Verso92 · Juin 07, 2023, 20:42:48

Citation de: salamander le Juin 07, 2023, 20:18:29
C'est ce qu'a dû se dire le concepteur du d780...

Le redoutable "Monsieur moins" de chez Nikon...

Juju.d · Juin 07, 2023, 20:46:34

Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 20:12:23
Le problème du grip du Z8*, c'est qu'après quelques dizaines de montages/démontages, les tétons de la trappe du boitier casseront (ou, au moins, la trappe prendra du jeu)...
*principe identique à la MB-D200, poignée du D200 de sinistre mémoire.

Quand j'ai commencé la photo, au milieu des années 80, j'ai tout de suite pesté contre l'ergonomie déplorable des reflex 24x36 en cadrage vertical (au point d'être tenté par un moteur hors de prix pour ma bourse pour monter sur mes Olympus, à l'époque). D'ailleurs, peut-être que mon attirance pour le 6x6 vient de là ?

Quand le F90x est sorti, avec sa poignée MB-10(?), j'ai tout de suite revendu mon F90 pour aller l'acheter.

Depuis, les F100, D200, D700, D800e, D810 et D850 ont toujours eu leur poignée... ;-)

Mon grip es à demeure sur mon z6ii et il le sera sur mon z8 aussk... mais je veux avoir la possibilité de le retirer. Je dois le retirer 10 fois par an pour partir en vacances plus lèger notament en montagne

luistappa · Juin 07, 2023, 20:46:45

Citation de: namzip le Juin 07, 2023, 20:10:32
Pendant des années on a bossé sans grip. Est ce que l'absence de grip vous a fait louper une photo en vertical?
Si c'est pour une question d'autonomie, une ou deux batteries dans la poche peut être la solution.
Changer de batterie est plus rapide que de rembobiner une 36 poses.

Pendant des années tu as peut-être bossé sans grip avec déclencheur en position verticale mais comment on faisait vant?
Et bien scoop on mettait un grip

Canon F-1 by luis tappa, sur Flickr
Canon F-1n de 1976, je t'ai fait une photo où on voit bien le deuxième déclencheur pour le cadrage vertical...
OK chez Nikon ils étaient plus rétifs, je crois qu'on ne peut pas en mettre sur les F2 mais sur les F3 si même si c'est un accessoire (MK-1) pas de série.

Sebmansoros · Juin 07, 2023, 21:03:58

Citation de: luistappa le Juin 07, 2023, 20:46:45
Pendant des années tu as peut-être bossé sans grip avec déclencheur en position verticale mais comment on faisait vant?
Et bien scoop on mettait un grip
Canon F-1 by luis tappa, sur Flickr
Canon F-1n de 1976, je t'ai fait une photo où on voit bien le deuxième déclencheur pour le cadrage vertical...
OK chez Nikon ils étaient plus rétifs, je crois qu'on ne peut pas en mettre sur les F2 mais sur les F3 si même si c'est un accessoire (MK-1) pas de série.

On pouvait en mettre un sur le F2 je crois.

luistappa · Juin 07, 2023, 21:41:55

Il est possible de mettre un déclencheur secondaire MR-3 mais la prise ad hoc est très mal placée à gauche comme sur le moteur du F3 donc pas vraiment super utilisable verticalement, il faut déclencher avec le petit doigt...
Nota: le MK-1 dont je parlait se fixe sur la prise de droite sur le moteur du F3.

MR-3 for MD-4 by luis tappa, sur Flickr

Mais on pouvait sur les FM/FE, la prise est à droite:

FM2/T + MD-12 by luis tappa, sur Flickr

FRANUE · Juin 08, 2023, 07:56:15

Citation de: Juju.d le Juin 07, 2023, 20:46:34
Mon grip es à demeure sur mon z6ii et il le sera sur mon z8 aussk... mais je veux avoir la possibilité de le retirer. Je dois le retirer 10 fois par an pour partir en vacances plus lèger notament en montagne

Pareil pour moi, j'ai toujours apprécié d'avoir la possibilité de l'enlever. En montagne quelques grammes en moins c'est toujours appréciable

Du coup en réfléchissant et en comparant les deux boitiers, je me demande si je vais garder le Z9

Deux Z8 , plutôt qu'un Z9 et un Z8

Certes le monobloc c'est le pied au niveau ergonomie, mais à part ce "détail" que m'apporte-t-il en plus ? Avec 2 Z8 j'ai l'avantage d'avoir les mêmes batteries à gérer, et de les faire "maigrir" à volonté

A réfléchir...

namzip · Juin 08, 2023, 08:48:02

At FRANUE
C'est marrant, ton avatar prend une photo en vertical et visiblement, à l'ancienne, sans grip.

namzip · Juin 08, 2023, 08:57:53

Je parlais des boitiers qui n'étaient pas motorisables. Un Leica M par exemple (j'ai un winder pour mon M4).
Pour tous les autres (excepté pour ton F1) il fallait tourner le poignet, c'était hyper rapide, plus que maintenant avec les grips qui nécessitent une reprise en main par le porte batterie.
Ce n'était pas mieux avant, c'était différent.

Tonton-Bruno · Juin 08, 2023, 09:43:10

Pour avoir possédé un D3 monobloc pendant 5 ans, je peux témoigner du fait que l'ergonomie était super pour les photos en format vertical, et on ne ressent pas la moindre fatigue même au bout d'une séance photo de plusieurs heures.

En revanche, le D700 avec sa poignée était plus lourd et beaucoup moins ergonomique, fatigant au bout de seulement vingt minutes de studio.

Monobloc ou bi-corps, une poignée verticale n'a de sens que si l'on prend plus d'un tiers de ses photos en format vertical.

Ceux qui font moins de 10%de leurs photos en format vertical seraient plus avisés de se passer de poignée verticale, intégrée ou pas.

La faible fréquence de tenue du boîtier en position verticale ne justifie absolument pas le recours à une poignée, car il n'y à aucune fatigue supplémentaire due à la rotation du poignet pour un usage occasionnel, et les cadrages verticaux occasionnels sont aussi précis.

Lautla · Juin 08, 2023, 09:47:16

Par jeu j'ai été voir les performances de mon premier "Winder" Pentax pour un Pentax Me, juste une poignée pour piles qui permettait de faire une bobine de 36 vues en 24 secondes

Pas de poignée verticale.

C'était aussi ma première précommande. Choisi parce que Pentax, à l'inverse de Nikon et Canon, avait choisi d'implémenter la priorité à l'ouverture. C'était aussi mon premier switch en 1976

Nostalgie

Edit : J'étais même parvenu à l'enrayer...

luistappa · Juin 08, 2023, 09:53:40

Citation de: namzip le Juin 08, 2023, 08:57:53
Je parlais des boitiers qui n'étaient pas motorisables. Un Leica M par exemple (j'ai un winder pour mon M4).
Pour tous les autres (excepté pour ton F1) il fallait tourner le poignet, c'était hyper rapide, plus que maintenant avec les grips qui nécessitent une reprise en main par le porte batterie.
Ce n'était pas mieux avant, c'était différent.

Non pas pour tout les autres mais on va pas faire la liste et polluer mais peut donner le "simple" Canon A1. Je dirais donc juste que vue les focales existantes et la taille du boitier c'est pas gênant sue le Leica.
En suite, une remarque au passage faire attention quand on parle de méthode à l'ancienne, vu que le temps passe c'est de plus en plus la méthode qu'utilisaient des gens qui sont morts...
Un doute? Tu me donnes l'exemple d'un appareil (Leica M) dont l'ergonomie vient des années 30...

De toute manière la question n'est pas sur l'utilité du grip mais sur le fait que celui qui existe soit particulièrement mal fichu.

Tonton-Bruno · Juin 08, 2023, 10:01:02

Il est certain que ceux qui font principalement des photos de sport ou d'animalier avec de gros tromblons posés sur tête pendulaire, la poignée verticale est un accessoire quasi indispensable, mais on s'éloigne de l'usage généraliste.

FRANUE · Juin 08, 2023, 10:03:35

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 08, 2023, 09:43:10
Ceux qui font moins de 10%de leurs photos en format vertical seraient plus avisés de se passer de poignée verticale, intégrée ou pas.
La faible fréquence de tenue du boîtier en position verticale ne justifie absolument pas le recours à une poignée, car il n'y à aucune fatigue supplémentaire due à la rotation du poignet pour un usage occasionnel, et les cadrages verticaux occasionnels sont aussi précis.

Oui c'est vrai, mais il y a aussi un autre aspect : l'autonomie. Dans certains coins de notre belle planète, ou dans certaines conditions, avoir plus d'autonomie est primordiale.
Dès fois, changer de batterie est compliqué. Quand le thermomètre annonce -20 / -30 et que tu as plusieurs épaisseurs de gants, tu es bien content de rien manipuler de superflu.

D'ailleurs dans le grip du Z8 on ne peut pas mettre la batterie du Z9 il me semble ? Quelle connerie... C'était ma solution de base avec les D5 et D850....

Tonton-Bruno · Juin 08, 2023, 10:04:37

Citation de: luistappa le Juin 08, 2023, 09:53:40
De toute manière la question n'est pas sur l'utilité du grip mais sur le fait que celui qui existe soit particulièrement mal fichu.

Je dirais plutôt: "encore plus mal fichu que d'habitude", car la poignée amovible a toujours été très éloignée du confort de la poignée intégrée, sur tous les reflex et sans-miroir Nikon des 30 dernières années (depuis le F5, en fait).