Nikon Z 8

Démarré par Mistral75, Avril 25, 2023, 07:08:56

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al646

J'ai fait pas mal de mariages et tous uniquement avec des fixes, mais pour au moins la moitié des photos, flash indispensable...
Un appareil avec le 35mm + flash et l'autre avec le 85mm + flash, un 20mm (et un 50mm au cas où) et dans de rares cas, un 300mm/f2.8
Le 20mm utilisé uniquement pour les photos de groupe si 35 pas assez large et parfois c'est indispensable...
Bref, un télé pour les photos de couple me semble  quand-même important, mais un flash absolument incontournable (portraits et contre-jours, préparation mariée, église, mairie...)
Citation de: egtegt² le Août 29, 2023, 02:57:08
S'il faut jouer à celui qui fait pipi le plus loin, j'ai fait tout un mariage avec un 35 mm f/1.4 et aucun flash, de la cérémonie au bal !

Qui dit mieux ?  ;D

fredz

Citation de: al646 le Août 29, 2023, 20:21:48
J'ai fait pas mal de mariages et tous uniquement avec des fixes, mais pour au moins la moitié des photos, flash indispensable...
Un appareil avec le 35mm + flash et l'autre avec le 85mm + flash, un 20mm (et un 50mm au cas où) et dans de rares cas, un 300mm/f2.8
Le 20mm utilisé uniquement pour les photos de groupe si 35 pas assez large et parfois c'est indispensable...
Bref, un télé pour les photos de couple me semble  quand-même important, mais un flash absolument incontournable (portraits et contre-jours, préparation mariée, église, mairie...)

Le flash est plutôt selon moi assez peu utile, hormis sur la soirée et l'entrée du cortège a l'église où il y a tjs un gros contre jour.
je dois faire à peine 5% de photos au flash...
je trouve que cela dénature trop le rendu.
https://www.emeryfred.fr - Nikon Z8/Z9 | Sony A1/A7V/A7RVI | FUJI GFX100II -

LViatour

Citation de: fredz le Août 29, 2023, 22:47:06

je dois faire à peine 5% de photos au flash...
je trouve que cela dénature trop le rendu.

Idem mes meilleures photos de mariages sont sans flash....

C'est comme les focales j'utilise tout, ultra-grand-angle, standard, télé, macro. Pas encore fait beaucoup de mariage au Z8 (deux jusqu'à présent).


fredz

Citation de: LViatour le Août 29, 2023, 23:54:22
Idem mes meilleures photos de mariages sont sans flash....
C'est comme les focales j'utilise tout, ultra-grand-angle, standard, télé, macro. Pas encore fait beaucoup de mariage au Z8 (deux jusqu'à présent)

Je suis déjà a mon 3eme :) j'ai fais du mix Nikon/Sony tant que j'avais que le Z9 sur 2/3 mariage, mais depuis le Z8 je suis passé en full Nikon.
En objectifs 35 1.8 (en espérant le 1.2 bientôt) / 50 1.2 / 85 1.2 / 105 macro 2.8 / 14-24 .2.8 S / 70-200 2.8 S / 24-70 2.8 S (celui que j'utilise le moins) et j'utilise tout.
En Flash mon vieux SB910 qui fait tjs aussi bien le Job
Je viens de me commander une 4eme batterie, et une CF-B de 256 qui sera bien suffisante en complément de mes 3x128 (mais comme je bosse en mirroring je préfère être large)
Même si c'est plus lourd qu'en Sony (quasi 1kg de plus a chaque fois) je m'éclate plus avec mes Nikon :)
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Tonton-Bruno

Citation de: fredz le Août 29, 2023, 22:47:06
je dois faire à peine 5% de photos au flash...
je trouve que cela dénature trop le rendu.
Idem pour moi.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Potomitan

Citation de: fredz le Août 29, 2023, 22:47:06
je dois faire à peine 5% de photos au flash...
je trouve que cela dénature trop le rendu.

Question de goût et de maîtrise.

Certains pros célèbres ont utilisé le flash sans qu'on s'en rende vraiment compte.

D'autres ont brillamment joué des flash pour faire des choses très "non-naturelles".

fredz

Citation de: Potomitan le Août 30, 2023, 08:47:34
Question de goût et de maîtrise.

Certains pros célèbres ont utilisé le flash sans qu'on s'en rende vraiment compte.

D'autres ont brillamment joué des flash pour faire des choses très "non-naturelles".

la tendance actuelle et depuis quelques années est surtout au naturel, le flash impose (pas le petit cobra souvent bien trop peu puissant) des contraintes d'usages quoiqu'il arrive et le fill-in dénature tjs, c'est pour moi une solution de facilité, il est pour moi bien plus intéressant de comprendre la lumière et de l'exploiter en connaissance.
Pour le côté non naturelle, cela impose bien souvent des assistants car on est plus vraiment sûr du petit matos, plus des contraintes de pdv que tous les mariés ne sont pas tjs prêt à accepter (pour un style à l'américaine qui sont fort friand du strobist, bcp plus gérable sur un day after là où on aura plus de temps)
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LViatour

Je remarque que la consommation électrique est très différente avec ou sans détection de sujet, de même que le côté gauche en bas ne chauffe pas sans la détection de sujets.
Et plus le sujet à suivre est rapide et continu, plus cela chauffe et mange de la batterie. J'ai remarqué cela sur des suivis d'oiseaux pendant une heure.
En reportage architecture, je consomme moins qu'en reportage de mariage vu que je n'utilise pas la détection de sujet. Hier j'ai fait un reportage de photos culinaires, une après-midi (environ 4 heures), la batterie était encore quasi pleine. Mais j'étais en mode af sur un seul collimateur sans détection de sujet.

fredz

Citation de: LViatour le Août 30, 2023, 09:18:19
Je remarque que la consommation électrique est très différente avec ou sans détection de sujet, de même que le côté gauche en bas ne chauffe pas sans la détection de sujets.
Et plus le sujet à suivre est rapide et continu, plus cela chauffe et mange de la batterie. J'ai remarqué cela sur des suivis d'oiseaux pendant une heure.
En reportage architecture, je consomme moins qu'en reportage de mariage vu que je n'utilise pas la détection de sujet. Hier j'ai fait un reportage de photos culinaires, une après-midi (environ 4 heures), la batterie était encore quasi pleine. Mais j'étais en mode af sur un seul collimateur sans détection de sujet.


merci, je vais tester du coups :)
l'AF avec reconnaissance serait donc un point plus énergivore, en même temps cela peut se comprendre.
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egtegt²

Citation de: LViatour le Août 29, 2023, 23:54:22
Idem mes meilleures photos de mariages sont sans flash....

C'est comme les focales j'utilise tout, ultra-grand-angle, standard, télé, macro. Pas encore fait beaucoup de mariage au Z8 (deux jusqu'à présent).
J'évite en général le flash, et depuis que j'ai un appareil qui monte bien en ISO, je ne l'utilise jamais pour une question de manque de lumière, uniquement dans de rares cas pour déboucher, et de moins en moins car la plupart des cas sont parfaitement gérables en PT.

Pour les focales il est évident que nous n'avons pas les mêmes contraintes, tu as en tant que pro une obligation de résultat, donc tu dois favoriser la prise de risques minimum au détriment de la qualité si c'est nécessaire. Moi c'est l'inverse, si je ne fournis pas de photos d'une partie c'est sans importance, par contre si je réussis une photo superbe tout le monde m'en parlera donc je favorise la qualité quitte à rater la photo. Je parle surtout de la qualité artistique, pas de la qualité technique.

LViatour

Citation de: egtegt² le Août 30, 2023, 14:41:52
donc tu dois favoriser la prise de risques minimum au détriment de la qualité si c'est nécessaire.

La recherche de qualité (toute subjective) est la raison du changement régulier de focale sur un mariage. Tu verras que je passes de la longue focale à l'ultra grand-angle de manière régulière:
https://lucnix.be/index.php?/category/best-of-mariages

Et là aussi grosse différence avec le Z8 et le volet de protection. depuis début juillet je n'ai toujours pas eu besoin de nettoyer ou souffler sur le capteur. Activité quotidienne avec le Z7.

egtegt²

Citation de: LViatour le Août 30, 2023, 16:07:11
La recherche de qualité (toute subjective) est la raison du changement régulier de focale sur un mariage. Tu verras que je passes de la longue focale à l'ultra grand-angle de manière régulière:
https://lucnix.be/index.php?/category/best-of-mariages

Et là aussi grosse différence avec le Z8 et le volet de protection. depuis début juillet je n'ai toujours pas eu besoin de nettoyer ou souffler sur le capteur. Activité quotidienne avec le Z7.
Je n'en doute pas, mais il y a aussi les contraintes différentes des miennes que tu as, perso je me contente (d'essayer) de faire des photos qui me plaisent, et si elles plaisent à d'autres tant mieux, toi tu dois faire des photos qui plaisent aux autres, peu importe qu'elles te plaisent à toi.

En tout cas quel dommage que ce Z8 soit si cher, il est pas loin de l'appareil parfait que je souhaiterais.

LViatour

Citation de: egtegt² le Août 30, 2023, 16:22:12

En tout cas quel dommage que ce Z8 soit si cher, il est pas loin de l'appareil parfait que je souhaiterais.

Pour un mariage un Z7II fait presque aussi bien, sauf peut-être en af  en soirée. Mais c'est vrai que ce Z8 est très agréable à utiliser.

Skeudenner

Citation de: fredz le Août 30, 2023, 14:16:32

l'AF avec reconnaissance serait donc un point plus énergivore, en même temps cela peut se comprendre.

Je vous fais part de ma propre expérience, avec un AF suivi 3D et détection du sujet, et quelques prises de vues en AF Zone automatique (essais pas convaincants), j'ai réalisé 400 photos pour 40% d'une seule batterie, et sans la moindre chauffe du boîtier. À noter, j'ai utilisé uniquement le viseur,et non l'écran arrière. Cela me semble tout à fait satisfaisant.

LViatour

Citation de: kochka le Août 30, 2023, 17:01:34
Un Z8 dans un boitier de Z7 me plairait bien.

à mon avis cela arrivera un jour. La technologie fini toujours par arriver dans toute la gamme.  Un Z6/7 III devrait arriver va savoir ce qu'il y aura dedans....

restoc

Citation de: LViatour le Août 30, 2023, 09:18:19
Je remarque que la consommation électrique est très différente avec ou sans détection de sujet, de même que le côté gauche en bas ne chauffe pas sans la détection de sujets.
Et plus le sujet à suivre est rapide et continu, plus cela chauffe et mange de la batterie. J'ai remarqué cela sur des suivis d'oiseaux pendant une heure.
En reportage architecture, je consomme moins qu'en reportage de mariage vu que je n'utilise pas la détection de sujet. Hier j'ai fait un reportage de photos culinaires, une après-midi (environ 4 heures), la batterie était encore quasi pleine. Mais j'étais en mode af sur un seul collimateur sans détection de sujet.


La détection de sujet stricto sensu ne consomme rien: ce n'est qu'un sous programme activant des tables (neuronales). C'est moins consommateur que tout le reste de rerecherche et calcul et pilotage de l'AF. C'est surtout le maintien en permanence actif de tout AF + VR/Ibis qui même sur le Z9 vide les batteries bien plus vite que la norme CIPA  ..!!

On ne comprend toujours pas pourquoi Nikon n'a pas corrigé cette anomalie de stopper Ibis/VR et AF dés que l'appareil reste stable ou sans mouvement du sujet : sur le Z9 c'est même incompréhensible puisque sur la dernière version V 4 la détection de mouvement du sujet a été formellement incorporée dans une fonction.

Que la détection de sujet aggrave un peu c'est possible mais c'est marginal on ne peut comparer des fractions de milliamp de calcul en plus avec les 100 à 500 milliamp nécessaire pour activer les lentilles des divers objectifs.

PS : Sur le Z8 on ne voit pas trop ce qui ferait chauffer le coin bas gauche : La CPU et les principaux Asics et surtout les cartes mémoires qui elles peuvent monter à 75 °c sont à l'opposé et sont surtout séparées du corps du boîtier par deux  plaques de dissipation couvrant toute la carte mère.

On peut voir le Z8 en pièces détachées ici
https://www.youtube.com/watch?v=j3A1ziw9Di4

LViatour

Citation de: restoc le Août 30, 2023, 20:05:01

PS : Sur le Z8 on ne voit pas trop ce qui ferait chauffer le coin bas gauche : La CPU et les principaux Asics et surtout les cartes mémoires qui elles peuvent monter à 75 °c sont à l'opposé et sont surtout séparées du corps du boîtier par deux  plaques de dissipation couvrant toute la carte mère.

On peut voir le Z8 en pièces détachées ici
https://www.youtube.com/watch?v=j3A1ziw9Di4

Je n'ai aucune idée du pourquoi mais le Z8 chauffe en bas à gauche. Je n'ai jamais rien eu de chaud côté carte ou à un autre endroit du boitier. Et il chauffe vraiment à cet endroit qui est en métal près du bouton AF.

Bjf137

J'ai également remarqué cela sur le mien.
Jean-François

Skeudenner

Citation de: LViatour le Août 30, 2023, 20:54:17
Je n'ai aucune idée du pourquoi mais le Z8 chauffe en bas à gauche. Je n'ai jamais rien eu de chaud côté carte ou à un autre endroit du boitier. Et il chauffe vraiment à cet endroit qui est en métal près du bouton AF.

Comme je le disais plus haut : "Je vous fais part de ma propre expérience, avec un AF suivi 3D et détection du sujet, et quelques prises de vues en AF Zone automatique (essais pas convaincants), j'ai réalisé 400 photos pour 40% d'une seule batterie, et sans la moindre chauffe du boîtier. À noter, j'ai utilisé uniquement le viseur,et non l'écran arrière. Cela me semble tout à fait satisfaisant."

Tu dois avoir une utilisation particulière, parce qu'en prise de vue classique, je n'ai rien constaté de tel.

Bjf137

En ce qui me concerne la chauffe a été constatée en utilisation écran.
Jean-François

LViatour

Citation de: Skeudenner le Août 30, 2023, 22:54:28

Tu dois avoir une utilisation particulière, parce qu'en prise de vue classique, je n'ai rien constaté de tel.

J'utilise principalement le viseur, l'écran arrière ne sert qu'à contrôler. Et je ne suis pas le seul à avoir une chauffe en bas à gauche avec le Z8. Ce n'est pas quelque chose de régulier, mais seulement quand je sollicite fort le boîtier en af et ce sans obligatoirement déclencher. Lors de mes essais af je ne faisais pas de photos seulement des tests de suivi af sur des oiseaux.Je dois vérifier si j'ai encore cela avec des optiques non stabilisées. Je n'ai pas pensé que c'est peut-être la stabilisation optique qui provoque une surchauffe.

LViatour

Citation de: LViatour le Août 31, 2023, 09:11:23
J'utilise principalement le viseur, l'écran arrière ne sert qu'à contrôler. Et je ne suis pas le seul à avoir une chauffe en bas à gauche avec le Z8. Ce n'est pas quelque chose de régulier, mais seulement quand je sollicite fort le boîtier en af et ce sans obligatoirement déclencher. Lors de mes essais af je ne faisais pas de photos seulement des tests de suivi af sur des oiseaux.Je dois vérifier si j'ai encore cela avec des optiques non stabilisées. Je n'ai pas pensé que c'est peut-être la stabilisation optique qui provoque une surchauffe.

Je viens de tester 5-6 minutes avec le Z 24-70 F2.8s qui n'est pas stabilisé. Suivi auto avec détection de sujet sur une statue chez moi. Mouvements rapides dans tout le cadre avec le suivi pendant 5 6 minutes et le boitier commence à chauffer légèrement en bas à droite, donc j'imagine qui cela sera plus fort avec une demi-heure de suivi.

Tonton-Bruno

Peut-être que la base de données du système IA se trouve en bas à gauche et quand elle est fortement sollicitée le boîtier chauffe dans ce coin.

Ce n'est qu'une hypothèse. Je n'ai pas pris la peine de rechercher les photos de la carte mère pour voir s'il y a une puce dans cette région.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

LViatour

Citation de: Tonton-Bruno le Août 31, 2023, 09:32:11
Peut-être que la base de données du système IA se trouve en bas à gauche et quand elle est fortement sollicitée le boîtier chauffe dans ce coin.

Ce n'est qu'une hypothèse. Je n'ai pas pris la peine de rechercher les photos de la carte mère pour voir s'il y a une puce dans cette région.

Aucune idée mais c'est vraiment lié au système AF, j'ai deux collègues au Z8 qui lors de mariages constatent la même chose. Voir ici si d'autres utilisateurs ont aussi cette chauffe en bas à gauche?

egtegt²

Citation de: LViatour le Août 31, 2023, 10:21:54
Aucune idée mais c'est vraiment lié au système AF, j'ai deux collègues au Z8 qui lors de mariages constatent la même chose. Voir ici si d'autres utilisateurs ont aussi cette chauffe en bas à gauche?
C'est normal, c'est le chauffe main intégré pour les séances en hiver, cet appareil est vraiment fantastique !  ;D