Nikon Z6III

[al646]

Nan, nan...  ;-)

Plus précisément dédoublé: pour chaque pixel image, il y a un pixel af.
Alors en phase maintenant?
https://snapshot.canon-asia.com/article/eng/canon-technology-explainer-what-is-dual-pixel-cmos-af

Après je ne suis pas expert en rougerie, alors j'ai ptêt rien capté;)

[Verso92]

Je suis une bille en électronique, aussi je pensais que la partie qui lisait la tension (ou le courant) de chaque photo-site était un bidule intégré à la carte du boitier.

En principe, les CAN sont intégrés au capteur (un convertisseur par ligne de photosites ?).

Les informations arrivant à l'électronique du boitier sont donc déjà sous forme numérique (12/14 bits).

https://www.missnumerique.com/blog/les-capteurs-partie-2-2-comprendre-leur-technologie/

[Verso92]

Plus précisément dédoublé: pour chaque pixel image, il y a un pixel af.
Alors en phase maintenant?
https://snapshot.canon-asia.com/article/eng/canon-technology-explainer-what-is-dual-pixel-cmos-af

Après je ne suis pas expert en rougerie, alors j'ai ptêt rien capté;)

Nan, nan (j'avais édité entre temps, d'ailleurs, préférant vérifier...).

Effectivement, chaque photosite est "dual" chez Canon.

[jenga]

Si l'on considère que 273 c'est 21 x 13, il y a un capteur AF pour 300 photo-sites (environ: 6048/21).

Il en faut bien plus que cela, voir mon post précédent.

L'AF n'utilise l'information que du seul collimateur sélectionné parmi les 273, et pas des autres; sinon le point serait fait sur une moyenne de l'image: pas du tout ce qu'on veut.

Dans ce collimateur, il faut beaucoup plus qu'un seul pixel AF pour pouvoir estimer le décalage entre les deux demi-images gauche et droite. Typiquement quelques dizaines; dans la techno Sony, c'est un compromis à faire, car beaucoup de pixels AF permettent une bonne précision et répétabilité, mais c'est autant de perdus pour l'image.

Dans ces conditions comment expliquer que Sony fasse mieux que Nikon?
Ou alors, il ne font pas mieux avec les mêmes capteurs.

Avec la même base de capteur, Sony a pu choisir de consacrer davantage de pixels à l'AF. Dans cette techno, dédier des pixels à l'AF se fait simplement en masquant leur moitié gauche ou leur moitié droite; c'est réalisé par un masque supplémentaire en fin de fabrication, Sony et Nikon ont pu faire un choix différent à partir du même capteur.

Peut-être Sony dispose-il de meilleurs algorithmes pour débruiter le signal d'AF?

[al646]

Nan, nan (j'avais édité entre temps, d'ailleurs, préférant vérifier...).

Effectivement, chaque photosite est "dual".

Ma seule interrogation est de savoir si le dual pixel apporte vraiment quelquechose ou si c'est purement marketing ?
Il me semble que si c'était mieux, nikon l'aurait déjà intégré dans le capteur du z9  à moins que le développement aie commencé trop tôt pour cela. Qui sait si le z6III pourrait utiliser cette techno si cela apporte un avantage réel?

[Tonton-Bruno]

Je sais que beaucoup rencontrent des problèmes d'AF en basse lumière, même avec les Z8/9, et pourtant en ce qui me concerne je n'ai pas souvenance d'avoir jamais rencontré de problème d'AF en basse lumière avec le Z6, même quand je suis dans le noir au point d'avoir besoin d'une lampe électrique pour savoir où je pose les pieds.

J'en déduis que je ne me suis jamais trouvé dans le genre de situation où se phénomène se produit, ou bien que ma manière de photographier et mes paramétrages ne me permettent pas de le rencontrer, ou encore que lorsque je le rencontre je n'y prend pas garde car une légère modification du cadrage fait disparaître le problème.

Paradoxalement, je me souviens très bien d'avoir rencontré des problèmes d'AF avec le D610 et le D850, et parfois ça m'a tellement agacé que je me souviens encore des photos sur lesquelles j'ai galéré.

Tout ceci pour dire que les expériences de chacun sont différentes, et qu'il ne faut pas nier ou minimiser une limitation technique sous prétexte qu'on ne butte quasiment jamais dessus.

[Verso92]

Paradoxalement, je me souviens très bien d'avoir rencontré des problèmes d'AF avec le D610 et le D850, et parfois ça m'a tellement agacé que je me souviens encore des photos sur lesquelles j'ai galéré.

Moi aussi.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311670.msg7694979.html#msg7694979

[55micro]

Il me semble que si c'était mieux, nikon l'aurait déjà intégré dans le capteur du z9  à moins que le développement aie commencé trop tôt pour cela. Qui sait si le z6III pourrait utiliser cette techno si cela apporte un avantage réel?

Canon a certainement breveté la techno. Ce sont bien eux qui font leurs capteurs?

[Verso92]

Canon a certainement breveté la techno. Ce sont bien eux qui font leurs capteurs?

C'est aussi ce qu'il me semble...

[tbjm]

Ma seule interrogation est de savoir si le dual pixel apporte vraiment quelquechose ou si c'est purement marketing ?
Il me semble que si c'était mieux, nikon l'aurait déjà intégré dans le capteur du z9  à moins que le développement aie commencé trop tôt pour cela. Qui sait si le z6III pourrait utiliser cette techno si cela apporte un avantage réel?

nikon avec la meme techno est moins bon c'est tout
donc meme avec le dual pixel de canon il feront moins bien

[alain.clement]

Mais je n'ai jamais eu besoin de rafales...Je me demande d'ailleurs combien de photographes utilisent les rafales...Les passionnés de sport sans doute...

Pour le reste, entre un photographe qui connait bien son milieu, son sujet et  anticipe, et un autre qui a des rafales de fous, qui a les meilleures photos? mais c'est un autre débat

si tu savais 

[al646]

nikon avec la meme techno est moins bon c'est tout
donc meme avec le dual pixel de canon il feront moins bien

Aucune raison que nikon fasse moins bien, ils prennent leur temps, ce genre d'affirmation relève plutôt du bashing...

[Verso92]

Ma seule interrogation est de savoir si le dual pixel apporte vraiment quelquechose ou si c'est purement marketing ?

Il me semble avoir compris que le dual pixel n'était pas sans incidence sur la qualité d'image, in fine...


D'ailleurs, depuis quelques temps, j'ai l'impression que chaque amélioration sur un critère se fait au détriment d'un autre... preuve que la technologie est mature et qu'il s'agit principalement d'optimisation ?

Voir, par exemple, le dernier Sony et son global shutter, voire, même, du côté des capteurs empilés...

Aucune raison que nikon fasse moins bien, ils prennent leur temps, ce genre d'affirmation relève plutôt du bashing...

Chaque intervenant a sa marque de fabrique.

On connait par cœur celle de notre petit camarade...  ;-)

[tbjm]

Aucune raison que nikon fasse moins bien

ce genre d'affirmation relève plutôt de la doudoumanie...
les faits me donnent raison
compare les z6 z7 II aux concurrents sortis en meme temps

[Verso92]

Tellement bon qu' 1 mois après sa sortie , sur ce forum , personne ne l' a acheté ...

Oui, c'est étonnant.

A la sortie du Z9 ou du Z8, par exemple, on a eu ici dès les premiers jours des retours de plusieurs intervenants qui les avaient achetés... des doudoumaniaques, certainement ?

les faits me donnent raison

Trop drôle...  ;-)

donc meme avec le dual pixel de canon il feront moins bien

[luistappa]

Le A9III est très cher et Sony a aussi deux offre en capteur empilés à mettre à côté. On n'est probablement pas
Dans la même attente qu'avec la sortie du Z9/8.

[al646]

Oui, c'est étonnant.

A la sortie du Z9 ou du Z8, par exemple, on a eu ici dès les premiers jours des retours de plusieurs intervenants qui les avaient achetés... des doudoumaniaques, certainement ?
Trop drôle...  ;-)

Je n'ai ni z9 ni z8 et je suis traité de  doudoumaniaque alors que je suis le premier à être frustré que le Z6III ne soit pas encore annoncé 😂

[Verso92]

Le A9III est très cher et Sony a aussi deux offre en capteur empilés à mettre à côté. On n'est probablement pas
Dans la même attente qu'avec la sortie du Z9/8.

Quand tu vas dans la section Sony, les "pros" de la photo de golf et d'hélices d'avion ne tarissent pas d'éloges, pourtant...  ;-)

[al646]

 

Quand tu vas dans la section Sony, les "pros" de la photo de golf et d'hélices d'avion ne tarissent pas d'éloges, pourtant...  ;-)

[tbjm]

Le A9III est très cher et Sony a aussi deux offre en capteur empilés à mettre à côté. On n'est probablement pas
Dans la même attente qu'avec la sortie du Z9/8.

quand tu vas dans les sections Z8 et z9 les "pros" nikon ne tarissent pas d'éloges, pourtant banding, probleme de construction...

[al646]

quand tu vas dans les sections Z8 et z9 les "pros" nikon ne tarissent pas d'éloges, pourtant banding, probleme de construction...

Les soucis mineurs ont été parfaitement gérés par nikon, le banding ne concerne que les éclairages LED du fait de l'absence d'obturateur mécanique, bref, tu fais une montagne d'un minuscule détail pour servir ton bashing nikon...

[Verso92]

quand tu vas dans les sections Z8 et z9 les "pros" nikon ne tarissent pas d'éloges, pourtant banding, probleme de construction...

En fait, il semblerait que l'intérêt principal d'un forum comme Chassimages t'échappe...


Quand j'ai créé un fil sur ce forum pour relater les problèmes que je rencontrais en AF sur le D850 en live view en faible lumière ou sur mon Alpha 7II dont le stabilisateur avait rendu l'âme au bout de 18 mois, c'est pour partager mon expérience et la confronter à celle d'autres intervenants.

La bashing systématique en mode snipper n'a pas beaucoup d'intérêt, AMHA. A part te défouler en vidant ici ton fiel...

[yorys]

...
La bashing systématique en mode snipper n'a pas beaucoup d'intérêt, AMHA. A part te défouler en vidant ici ton fiel...

Peut être qu'il a besoin de se rassurer en mode auto-persuasion sur ses propres choix, délibérés ou pas... je ne sais même pas pourquoi vous répondez à cette personne qui n'apporte ici que du négatif, pour ma part je ne vois même plus ses posts... sauf quand vous les citez !

[Nikon Nissoumi]

Oui.

Et de préférence de taille 24x36mm...  ;-)

Ah mais non, mais non... !!
En APSC pour le facteur 1,5 si nécessaire en animalier et autres chasses à la bécasse de toutes natures.
Même si je suis sans illusions, le 24X36 arrivera avant l'APS-C.
Si seulement ce dernier doit voir le jour parce que ce n'est pas trop la fête en ce moment côté renouvellement de gammes, tant chez Nikon que chez la concurrence. 

[Potomitan]

Ah mais non, mais non... !!
En APSC pour le facteur 1,5 si nécessaire en animalier et autres chasses à la bécasse de toutes natures.
Même si je suis sans illusions, le 24X36 arrivera avant l'APS-C.

Et si après les ILC (Interchangeable Lens Cameras) Nikon lançait un pavé dans la mare avec le premier ISC* !!??  😎

* Interchangeable Sensor Camera  😁