Nikon Z5II

[Ergodea]

Je pense plutôt que c'est la vidéo qui est une grosse daube...

Toujours aussi constructif à ce que je vois...

[Verso92]

Toujours aussi constructif à ce que je vois...

C'est mon ressenti...

J'ai appris des choses que je ne savais pas, remarque : que le premier reflex Nikon était le F1, et qu'il était sorti en 1957 (bourde répétée en cours de vidéo, sur les objectifs Nikon adaptables depuis 1957).

D'après les présentateurs, la Z5II a un capteur de 26 MPixels (bourde répétée à plusieurs reprises, aussi).


Mais surtout, d'une façon générale, ils auraient pu faire exactement la même vidéo avec n'importe quel APN récent du marché, juste en changeant le nom... je passe sur les contre-sens sur la taille des pixels vs bruit, etc.

Enfin, bref, du très bas de gamme dans le genre...

[Jinx]

De toutes façons, bas de gamme ou haut de gamme que peux t-on espérer d'une vidéo de présentation d'un boitier ?

80% de la vidéo c'est l'énoncé des caractéristiques, qu'on lit tout aussi vite et bien sur le site du fabricant.
Le reste c'est du bla bla pour succiter l'envie d'acheter le truc (influenceurs, je rappelle)... car évidement dès le jour 1 tout le monde s'accorde à dire que c'est la 8eme merveille du monde.

A mon sens les seules vidéos qui ont un intérêt, ce sont les tests d'objectifs car là, l'image ne triche pas, surtout quand c'est en comparatif avec un autre modèle.

[Ergodea]

De toutes façons, bas de gamme ou haut de gamme que peux t-on espérer d'une vidéo de présentation d'un boitier ?

80% de la vidéo c'est l'énoncé des caractéristiques, qu'on lit tout aussi vite et bien sur le site du fabricant.
Le reste c'est du bla bla pour succiter l'envie d'acheter le truc (influenceurs, je rappelle)... car évidement dès le jour 1 tout le monde s'accorde à dire que c'est la 8eme merveille du monde.

A mon sens les seules vidéos qui ont un intérêt, ce sont les tests d'objectifs car là, l'image ne triche pas, surtout quand c'est en comparatif avec un autre modèle.

Oui bien sûr mais toi tu le sais...Mais tout le monde ne va pas s'informer des caractéristiques et ce genre de vidéo, si elle  se résume par "c'est le meilleur achat qualité prix du moment", certain ne demande que ça...L'argument ultime.

D'ailleurs concernant ta vidéo postée, je me dis que le gars est quand même gonflé : il ne se renseigne pas un instant, pas même une vidéo gnan gnan , il courre acheter sa wii 2 jours après sa sortie et ensuite vient crier (et je n'exagère pas) au vol? c'est énorme quand même !

Sinon concernant les vidéos d'apn, moi j'aurais bien aimé des vidéos qu'on peut voir sur le z5II concernant son af sur le zf à sa sortie

[Ergodea]

C'est mon ressenti...

J'ai appris des choses que je ne savais pas, remarque : que le premier reflex Nikon était le F1, et qu'il était sorti en 1957 (bourde répétée en cours de vidéo, sur les objectifs Nikon adaptables depuis 1957).

D'après les présentateurs, la Z5II a un capteur de 26 MPixels (bourde répétée à plusieurs reprises, aussi).


Mais surtout, d'une façon générale, ils auraient pu faire exactement la même vidéo avec n'importe quel APN récent du marché, juste en changeant le nom... je passe sur les contre-sens sur la taille des pixels vs bruit, etc.

Enfin, bref, du très bas de gamme dans le genre...

Je parlais du concept que je trouve plutôt sympa maintenant effectivement le contenu laisse à désirer, en particulier pour cette vidéo...Comme dit plus haut, ce qui m'a personnellement dérangé c'est la manière d'aborder ce z5II comme s'il s'agissait d'une découverte alors qu'ils ont fait peu de temps auparavant une vidéo sur le zf...Cela rejoint finalement un peu ton impression d'un vidéo qui aurait pu être fait sur n'importe quel apn...Car effectivement c'est l'impression qu'il en ressort...

Contre sens taille pixels vs bruit?

[Verso92]

Contre sens taille pixels vs bruit?

J'avais posté il y a quelques années un comparatif D700 vs D810.


A 100% écran, le D810 était plus bruité, mais à taille d'image égale, il l'était moins que le D700.

[Ergodea]

J'avais posté il y a quelques années un comparatif D700 vs D810.


A 100% écran, le D810 était plus bruité, mais à taille d'image égale, il l'était moins que le D700.

Ouh la ...On va éviter de revenir sur ce vaste débat (sinon ouvrir un autre fil)...Mais parler de contre-sens je ne suis pas d'accord avec toi puisque Nikon lui même fait se rapport entre taille des pixels et bruit...(c'était d'ailleurs l'argument de Nikon du pourquoi le z6III à 24mpx)

[Verso92]

Ouh la ...On va éviter de revenir sur ce vaste débat (sinon ouvrir un autre fil)...Mais parler de contre-sens je ne suis pas d'accord avec toi puisque Nikon lui même fait se rapport entre taille des pixels et bruit...(c'était d'ailleurs l'argument de Nikon du pourquoi le z6III à 24mpx)

Les Z8/Z9 délivrent des images moins bruitées que le Z6III à taille de tirage égale (il n'y a pas photo !).


Que Nikon affirme le contraire dans ses coms' nous rappelle leur "démonstration" des f/1.8 plus lumineux que les f/1.4, ou encore des objectifs AF-S plus rapides en auto-focus que les AF(D)...  ;-)

[al646]

Cela dépend à quelle valeur ISO...
Par ex si on compare à taille égale Z8 et Zf, jusqu'à 3200 iso, le Z8 est gagnant, au-dessus c'est l'inverse...
Pour le D700, il faut monter à 12800 iso pour avoir un minuscule avantage par rapport au d810, en-dessous, le d810 est gagnant avec en plus ce d810 qui explose le d700 en dynamique, on mesure à quel point le d700 est largué en qualité d'image, c'est bien moins le cas entre Z8 et Zf
Pour le Z6III, je sais pas, mais il est plus que probable qu'au-dessus d'une certaine valeur iso, il prenne l'avantage sur le z8 (à taille d'image égale)...
Maintenant si c'est à 12800 iso, aucun intérêt... on utilise rarement ces valeurs

[Jinx]

D'ailleurs concernant ta vidéo postée, je me dis que le gars est quand même gonflé : il ne se renseigne pas un instant, pas même une vidéo gnan gnan , il courre acheter sa wii 2 jours après sa sortie et ensuite vient crier (et je n'exagère pas) au vol? c'est énorme quand même !

As-tu bien écouté son propos ? Je n'en ai pas l'impression.

Ce qu'il dit, en substance, c'est qu'il a acheté la console WI2 (sur laquelle il n'a aucun reproche) et le jeu Mario Kart, jeu qui est encensé par tous les journalistes/influenceurs comme étant exceptionnel. Comment peut-il se renseigner autrement que par ces vidéos jour 1 ?

Il a surement vu quelques vidéos et s'est laissé tenter par les louanges. Or une fois dans le jeu, il se rend vite compte que c'est une grosse daube, et c'est pour ça qu'il a fait cette vidéo, pour pointer du doigt tous ces gens qui vivent des revenus de sponsoring ou d'affiliation provenant des marques, et qui n'ont pas d'autre choix que d'enjoliver la vérité sur un produit, au dépend du consommateur qui se fait berner par ces discours foireux.

C'est ce que je ne cesse de répéter ici depuis des mois, d'ailleurs...

[Verso92]

Pour le Z6III, je sais pas, mais il est plus que probable qu'au-dessus d'une certaine valeur iso, il prenne l'avantage sur le z8 (à taille d'image égale)...

Là, je ne saurais pas dire, n'ayant pas essayé/comparé les deux...

Maintenant si c'est à 12800 iso, aucun intérêt... on utilise rarement ces valeurs

Parle pour toi !

;-)

[Jinx]

Parle pour toi !

;-)

Rohh ... acheter un Z9 pour photographier les gros barbus à demi nus 

[Verso92]

Rohh ... acheter un Z9 pour photographier les gros barbus à demi nus 

J'ai aussi des canons en peignoir à 25 600 ISO !

(entrée de l'expo Elliott Erwitt, à Palerme)

;-)

[Ergodea]

As-tu bien écouté son propos ? Je n'en ai pas l'impression.

Ce qu'il dit, en substance, c'est qu'il a acheté la console WI2 (sur laquelle il n'a aucun reproche) et le jeu Mario Kart, jeu qui est encensé par tous les journalistes/influenceurs comme étant exceptionnel. Comment peut-il se renseigner autrement que par ces vidéos jour 1 ?

Il a surement vu quelques vidéos et s'est laissé tenter par les louanges. Or une fois dans le jeu, il se rend vite compte que c'est une grosse daube, et c'est pour ça qu'il a fait cette vidéo, pour pointer du doigt tous ces gens qui vivent des revenus de sponsoring ou d'affiliation provenant des marques, et qui n'ont pas d'autre choix que d'enjoliver la vérité sur un produit, au dépend du consommateur qui se fait berner par ces discours foireux.

C'est ce que je ne cesse de répéter ici depuis des mois, d'ailleurs...

"dès que la switch 2 est sorti je me suis dit super maintenant les enfants peuvent jouer, je l'ai donc prise directe...A peine sortie, 2 jours après" Où lis tu qu'il s'est renseigné! lui même dit qu'après la déception de la première, et pas le temps de jouer, il a mis ça de côté puis la 2 est sortie et il l'a acheté direct..."

Où s'est il renseigné? "il a sûrement dû"? non! Il ne dit pas "j'ai regardé des vidéos, cela avait l'air super cette fois ci j'achète direct"...Non il dit que la 1 l'a déçu, qu'il allait attendre la 2. La 2 sortie, il l'a prise direct! 

Donc oui j'ai bien écouté, et oui il a acheté sans se renseigner! car s'il cela avait été le cas, il en aurait parlé des vidéos qu'il aurait regardé avant de prendre sa décision, son discours aurait été différent. Là tu lui prêtes des intentions qu'il n'a pas "il a sûrement dû"

[Ergodea]

Cela dépend à quelle valeur ISO...
Par ex si on compare à taille égale Z8 et Zf, jusqu'à 3200 iso, le Z8 est gagnant, au-dessus c'est l'inverse...
Pour le D700, il faut monter à 12800 iso pour avoir un minuscule avantage par rapport au d810, en-dessous, le d810 est gagnant avec en plus ce d810 qui explose le d700 en dynamique, on mesure à quel point le d700 est largué en qualité d'image, c'est bien moins le cas entre Z8 et Zf
Pour le Z6III, je sais pas, mais il est plus que probable qu'au-dessus d'une certaine valeur iso, il prenne l'avantage sur le z8 (à taille d'image égale)...
Maintenant si c'est à 12800 iso, aucun intérêt... on utilise rarement ces valeurs

détrompe toi...En animalier, cela a un grand intérêt. Mais pas que, pour les photos de reportage...Je me souviendrai toujours de ce photographe de renom que j'ai rencontré à Paris et nous patientons, donc nous avons discuté. Photographe journalistique qui parcourait le globe. Il avait le d800e  et se plaignait de sa gestion en iso comparé à son d4s. (mais la direction lui imposait plus de définition)

Prendre des photos dans des situations maîtrisée, d'objet qui ne bougent pas, c'est aisé pour n'importe quel appareil...Travailler dans des conditions arrides, où il faut être rapide; où l'action demande d'augmenter une certaine vitesse qui fait très vite grimper les iso...Ce n'est absolument pas la même chose!

Ceux qui pensent que la taille des pixels n'a aucun lien avec le bruit n'ont à mon avis jamais travaillé dans ces conditions là

[Jinx]

Regarde encore à 1:35... et si tu n'as toujours pas compris le sens profond de son propos je ne peux rien pour toi.

[Ergodea]

Regarde encore à 1:35... et si tu n'as toujours pas compris le sens profond de son propos je ne peux rien pour toi.

oui et? c'est un constat après l'avoir acheté! là désolée mais c'est moi qui ne peux rien pour toi

[Jinx]

oui et? c'est un constat après l'avoir acheté! là désolée mais c'est moi qui ne peux rien pour toi

En fait tu ne comprends rien à rien...

[Ergodea]

En fait tu ne comprends rien à rien...

Et bien explique moi...Ce que j'entends, c'est que le gars est déçu par la 1, que de toute façon il n'a pas le temps de jouer, et qu'il allait attendre la 2. La 2 sortant 8 années plus tard, les enfants en âge de jouer, achète direct la switch 2 à peine sortie...Quand il joue avec, il est extrêmement déçu, se rend compte qu'aucun youtuber parle des défauts de ce jeu etc etc...Ses constats sont après l'achat ! il est assez clair dans ses propos il me semble

[Jinx]

Mais on s'en fout de son histoire avec la Switch, de sa gamine ou de son chien !!!

Tout ce qu'il dit en substance de cette vidéo, c'est que les journalistes (et aussi les influenceurs, même s'il ne les cite pas) mentent sur la qualité des produits car ils dépendent des marques dont ils sont sous contrat. C'est simple à comprendre non ? Il l'explique dès 1:35 !

[Ergodea]

Mais on s'en fout de son histoire avec la Switch, de sa gamine ou de son chien !!!

Tout ce qu'il dit en substance de cette vidéo, c'est que les journalistes (et aussi les influenceurs, même s'il ne les cite pas) mentent sur la qualité des produits car ils dépendent des marques dont ils sont sous contrat. C'est simple à comprendre non ? Il l'explique dès 1:35 !

Oui je suis d'accord! mais je dis et redis que c'est quand même énorme d'acheter une switch sans s'informer au préalable !

Maintenant plutôt que de t'énerver, tu peux simplement le reconnaître et me répondre que même s'il l'avait fait cela n'aurait rien changé...

Et comme ça cela en est fini du HS...Parce que faire d'une généralité d'un cas particulier ou plus exactement prendre pour exemple les jeux vidéo pour parler de photographie, c'est assez balaise. (car je connais bien ce monde de youtuber de jeux vidéo hein! rien à voir avec la photographie, c'est un autre monde, dont les influenceurs ont un tout autre pouvoir)

(Je viens de faire un tour, ce jeu est tout simplement critiqué presqu'à l'unanimité. J'ai connu des sorties de jeu où les producteurs choisissaient les youtubers de peur de voir leur jeu cassé par la critique, avec des censures comme pas possible. Le jeu vidéo est une énorme industrie financière. Et malgré cela, certains youtubers ont pu mettre la main dessus et faire les critiques avant la sortie. C'est un autre monde. Les enjeux ne sont absolument pas les mêmes!! )

[Jinx]

Oui je suis d'accord! mais je dis et redis que c'est quand même énorme d'acheter une switch sans s'informer au préalable !

Écoutes, tu as vraiment le don de t'inventer tes propres réalités !
Qu'est-ce qui te dit qu'il ne s'est pas informé ? Cette affirmation sort d'où, à part de ta tête ?

Si tu connais le monde du jeu vidéo, comme tu le dis, alors tu sais très bien que les jeux sont annoncés des mois à l'avance et que les tests et articles sont disponibles une bonne semaine avant le jour J.

Il est donc plus que probable qu'il ait entendu les beaux discours des journalistes et/ou influenceurs, et qu'il s'est empressé d'acheter le jeu en toute confiance.

Toute sa vidéo transpire la frustration de s'être fait berner.

[namzip]

Une petite question, on est bien sur le fil du 5-2 là car jen'y comprends plus rien.

Si vous avez un 5-2 on peut aussi laisser ce fil et en ouvrir un vrai...

[Verso92]

Une petite question, on est bien sur le fil du 5-2 là car jen'y comprends plus rien.

Si vous avez un 5-2 on peut aussi laisser ce fil et en ouvrir un vrai...

Et sinon, qu'est ce que tu penses de la vidéo sur le Z5II ?

[Jinx]

Une petite question, on est bien sur le fil du 5-2 là car jen'y comprends plus rien.

Si vous avez un 5-2 on peut aussi laisser ce fil et en ouvrir un vrai...

Tu as raison, désolé pour le HS... on part d'une vidéo sur le Z5II et on arrive aux jeux vidéos, c'est la magie des forums 

Fin du HS pour moi.