Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

• mise au point manuelle
• 17 lentilles en 10 groupes
• diamètre du filetage porte-filtre : 82 mm
• équipé d'un collier de pied
• un écran permet d'afficher, au choix de l'utilisateur, la distance de mise au point, la profondeur de champ ou l'ouverture de travail
• prix aux États-Unis : 8.000 USD (ce qui pourrait bien faire 9.000 € chez nous ; à confirmer)

Citation de: yorys le Octobre 09, 2019, 10:46:36
C'est quand même invraisemblable la quantité de verre pour un objectif fixe !
???

Citation de: yorys le Octobre 09, 2019, 10:46:36
C'est quand même invraisemblable la quantité de verre pour un objectif fixe !
???

Citation de: yorys le Octobre 09, 2019, 10:46:36
C'est quand même invraisemblable la quantité de verre pour un objectif fixe !
???

Citation de: kochka le Octobre 09, 2019, 11:10:18

Un sate of art?

Citation de: kochka le Octobre 09, 2019, 13:17:50
Zut, State of art

Citation de: rascal le Octobre 09, 2019, 17:13:04
et toujours pas d'embase de collier de pied en arca de série... et pas sûr qu'il soit amovible...

Citation de: rascal le Octobre 09, 2019, 17:13:04
et toujours pas d'embase de collier de pied en arca de série... et pas sûr qu'il soit amovible...

Citation de: Fred_G le Octobre 09, 2019, 19:32:41
Il aurait eu l'AF, il aurait vraiment apporté quelque chose.  Là, c'est juste un "concept-lense" qui ne peut pas rivaliser avec son concurrent allemand : il lui manque l'image, et quelques milliers d'euros. "Pas assez cher, mon fils".

Citation de: Fred_G le Octobre 09, 2019, 19:43:20
Je t'avoue que je n'ai pas le prix officiel mais j'ai le vague souvenir qu'il tourne autour des 10 000€.

Mais ce n'est pas très important. Parmi ceux qui peuvent mettre une telle somme dans un 50/58mm, qui va acheter un Z pour l'utiliser plutôt qu'un M ? (à supposer que ce genre d'objectif serve vraiment)

Citation de: Verso92 le Octobre 09, 2019, 19:37:30
Il est à combien, le Noctilux, aujourd'hui ?

(j'avais en mémoire 8 000€, mais c'était il y a quelques années...)

Citation de: Fred_G le Octobre 09, 2019, 19:43:20
Parmi ceux qui peuvent mettre une telle somme dans un 50/58mm, qui va acheter un Z pour l'utiliser plutôt qu'un M ? (à supposer que ce genre d'objectif serve vraiment)

Citation de: 77mm le Octobre 09, 2019, 20:32:02
Peut-être ceux qui ont déjà un équipement conséquent en Z et refusent "d'investir" dans un système télémétrique...

Citation de: Verso92 le Octobre 09, 2019, 19:47:10
Je suis complètement en phase avec toi (à savoir que s'il avait été AF, c'eut été radicalement différent...).
Là, Nikon montre simplement qu'ils ne savent pas faire : pas de quoi pavoiser.

Espérons pour notre marque préférée que Canon ne va pas sortir le même en AF (ce ne serait pas la première fois que Nikon se prendrait ce genre de gifle de la part de son concurrent historique...).

Citation de: ergodea le Octobre 09, 2019, 21:06:56
Pour moi, la sortie de cette optique (sans af) est assez incompréhensible...

Citation de: ergodea le Octobre 09, 2019, 21:06:56
Je te rejoins également...

Pour moi, la sortie de cette optique (sans af) est assez incompréhensible...

Citation de: Joe 1234 le Octobre 09, 2019, 21:43:41
Et bizarre aussi de proposer un objectif à focus manuel quand Nikon écrit qu'avec leur série "Z"  c'est le sans miroir réinventé, une nouvelle ère de l'imagerie, un système qui ouvre un nouveau monde de possibilités, ....ouais on a pas tous la même définition du futur technologique...

https://fr.nikon.ca/nikon-products/mirrorless-cameras/overview.page

P.S.: Je ne mettrai pas autant d'argent sur un tel objectif, surtout que je ne possède pas de Nikon, mais bon sang qu'il me ferait plaisir de le posséder!!!

Citation de: 77mm le Octobre 09, 2019, 20:32:02
Peut-être ceux qui ont déjà un équipement conséquent en Z et refusent "d'investir" dans un système télémétrique...

Citation de: madko le Octobre 09, 2019, 21:52:35
Vole-le.

Jack, William et Averell te fileront un coup de main, et vous ne serez pas trop de 4 pour emporter l'engin.

Citation de: kochka le Octobre 09, 2019, 22:03:20
Ou ne veulent pas être ramenés 60 ans en arrière?

Citation de: Fred_G le Octobre 09, 2019, 22:11:45
Je ne vois pas bien en quoi cet objectif est plus moderne qu'un Noctilux. C'est pour l'écran LCD que tu dis ça ?  ;D

Citation de: doppelganger le Octobre 09, 2019, 21:52:01
Vitrine technologique. Buzz à la sortie des Z pour faire avaler la pilule des bienfaits de la nouvelle monture un peu plus facilement. Sortie fantaisiste d'ailleurs, prévue à l'origine pour début 2019...

Citation de: 77mm le Octobre 09, 2019, 20:32:02
Peut-être ceux qui ont déjà un équipement conséquent en Z et refusent "d'investir" dans un système télémétrique...

Citation de: AlainNx le Octobre 09, 2019, 22:21:18
On le verra tous, aux essais comparatifs, dès que les exemplaires seront visibles.
Etant donné le prix, j'ose espérer que Nikon ne se plantera pas dans l'industrialisation.
Mais mon petit doigt me dit qu'on va assister à une chute de la cote des Noctilux.

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 09:00:04
Avec les petits frères.

Citation de: yorys le Octobre 10, 2019, 09:12:16
Comme le 58 1.4 F mais en beaucoup plus exclusif ce sera un "objectif signature" pour ceux qui le possèderont...

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 09:00:04
Avec les petits frères.

(https://1.img-dpreview.com/files/p/articles/3870649753/NoctComparison.jpeg)

Citation de: 77mm le Octobre 10, 2019, 09:20:12
Moi non plus. A ce prix, j'achèterais plutôt un 300 f/2.8 ou autre...  ;D

Et puis, il y aura le 50mm f/1.2 qui semblera bon marché à côté !

Citation de: Verso92 le Octobre 09, 2019, 19:47:10
Je suis complètement en phase avec toi (à savoir que s'il avait été AF, c'eut été radicalement différent...).
Là, Nikon montre simplement qu'ils ne savent pas faire : pas de quoi pavoiser.

Espérons pour notre marque préférée que Canon ne va pas sortir le même en AF (ce ne serait pas la première fois que Nikon se prendrait ce genre de gifle de la part de son concurrent historique...).

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 09:54:28
C'est du built to order : la fabrication est lancée une fois la commande prise.

1.265.000 JPY TTC au Japon, c'est-à-dire 10.700 € malgré une TVA de seulement 10%.

Citation de: Mistral75 le Octobre 09, 2019, 23:29:51
Il n'est pas gros, il est juste un peu enveloppé. :)

Citation de: D810_D500 le Octobre 10, 2019, 13:25:29
Tarif en France 8999€.

Citation de: luistappa le Octobre 10, 2019, 13:42:22
La raison de son existence ?
Le Guiness book... Être le 50 le plus lourd du monde :D

Citation de: AlainNx le Octobre 09, 2019, 22:21:18

Etant donné le prix, j'ose espérer que Nikon ne se plantera pas dans l'industrialisation.
Mais mon petit doigt me dit qu'on va assister à une chute de la cote des Noctilux.

Citation de: malice le Octobre 10, 2019, 14:16:05
J'attends de voir avec impatience comment ce monstre de 2kg va impacter le prix d'occasion des noctilux ;D

Citation de: titisteph le Octobre 10, 2019, 17:17:43
C'est le pare soleil qu'on voit au bout de l'objectif sur la dernière photo? Si oui, il est si court qu'il ne sert à rien.

Citation de: salamander le Octobre 10, 2019, 16:54:45
Si maoby l'achète, c'est pas un souci...  ::) :D

Citation de: doppelganger le Octobre 10, 2019, 17:43:45
+1, suffit d'une personne, mais la bonne  ;D

Citation de: 77mm le Octobre 10, 2019, 17:30:44
Oui, 2kg, c'est beaucoup, sachant que c'est sans Af... Usage extrêmement restrictif !

Citation de: Joe 1234 le Octobre 10, 2019, 18:48:17
Il faut faire un tour complet de la bague ( donc 360 degré!!!) de mise au point de la distance minimum à l'infini!!!

Citation de: Sebmansoros le Octobre 10, 2019, 19:02:00
Pourquoi pas d'AF ? Aller voir sur le site Nikon passion une explication est donnée. Elle vaut ce qu'elle vaut.

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 20:14:19
Les "explications" à propos de la mise au point manuelle du Noct sont en apparence séduisantes, seul problème, elles justifieraient aussi que les 200 mm f/2 soient à mise au point manuelle... ::)

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 21:19:50
je pensais aux considérations sur la faiblesse de la profondeur de champ, etc.

Citation de: seba le Octobre 10, 2019, 21:35:56
Oh alors ça craint aussi en mise au point manuelle.

CitationÀ la pleine ouverture, donc à f/0,95, que vous cherchiez à réaliser un portrait ou une photo de rue (de nuit, puisque le Noct-Nikkor servira surtout à cela), même si vous parvenez à effectuer une mise au point parfaite, il y a fort à parier que votre sujet aura eu le temps de se déplacer, d'avant en arrière, ou de gauche à droite, voire les quatre en même temps. Et si vous comptez sur la fonction « loupe » du viseur électronique pour vous aider, vous risqueriez de perdre plus de temps qu'en gagner. Donc, même si vous êtes un champion intergalactique de la mise au point à f/0,95, le taux de déchet sera, dans tous les cas, monstrueux.

Citation de: kochka le Octobre 10, 2019, 22:19:11
Un poil net, et le reste flou?

Citation de: Joe 1234 le Octobre 09, 2019, 21:43:41

P.S.:  mais bon sang qu'il me ferait plaisir de le posséder!!!

Citation de: tansui le Octobre 11, 2019, 00:26:54
Bah le point super positif de ce 58mm f0.95 c'est quand même qu'on pourra le monter directement sans besoin de bague d'adaptation sur le nouveau Z50! Ca va faire un beau couple....non je rigole  ;D

Citation de: JMS le Octobre 11, 2019, 00:35:53
Tu ne devrais pas rigoler, 58 c'est trop court pour le portrait mais en APS cela va cadrer comme un 85, idéal  ;)

Citation de: MFloyd le Octobre 11, 2019, 01:54:29
Un clip annonce produit de Nikon Asie:

https://youtu.be/j1U5fG2ba78

Citation de: ergodea le Octobre 11, 2019, 05:37:14
2 kg, 8000e, sans af...(...)

Citation de: Mistral75 le Octobre 11, 2019, 00:44:59
courbes MTF à f/0,95 - impressionnantes !

Citation de: kochka le Octobre 11, 2019, 13:00:41
A oins de les supposer fous chez Nikon, il doit bien y avoir quelques avantages.

Citation de: Fab35 le Octobre 11, 2019, 13:52:27
Le premier doit être marketing, personne n'est dupe ! Vont pas en vendre des wagons.
Ca lance avec force l'image à donner de la monture Z avec ses possibilités désormais offertes et ça fait causer.
Au moins personne ne dira que leur nouvelle monture est limitée... sauf pour l'APSC où elle devient trop grande !!

Citation de: dioptre le Octobre 11, 2019, 14:49:10
Bien sur ! Montrer aux autres qu'ils sont capable de ...

Citation de: dioptre le Octobre 11, 2019, 14:49:10
Bien sur ! Montrer aux autres qu'ils sont capable de ...

Citation de: parapente le Octobre 11, 2019, 16:18:41
tout à fait, le comble du snobisme serait de ne s'en servir qu'entre f/5.6 et f/11, un peu comme prendre Concorde pour faire Roissy-Gonesse !
;D

Citation de: parapente le Octobre 11, 2019, 16:18:41
tout à fait, le comble du snobisme serait de ne s'en servir qu'entre f/5.6 et f/11, un peu comme prendre Concorde pour faire Roissy-Gonesse !
;D

Citation de: malice le Octobre 11, 2019, 16:23:14
Des objectifs manuels aussi ouverts, on commence à en trouver pas mal. Moins gros, moins chers (à part leica et leur augmentation de prix régulière). Donc, montrer aux autres qu'ils sont capables?? Heureusement qu'ils en sont capables.

Citation de: Joe 1234 le Octobre 11, 2019, 18:32:20
Je suis quand même convaincu que cet objectif (le Nikon Noct) est vraiment un f/0.95 alors que d'autres marques qui affichent un f/0.95 mais qu'en réalité ça se rapproche plus d'un f/1.4...

Citation de: Joe 1234 le Octobre 11, 2019, 18:32:20
Je suis quand même convaincu que cet objectif (le Nikon Noct) est vraiment un f/0.95 alors que d'autres marques qui affichent un f/0.95 mais qu'en réalité ça se rapproche plus d'un f/1.4...

Citation de: parapente le Octobre 11, 2019, 16:18:41
tout à fait, le comble du snobisme serait de ne s'en servir qu'entre f/5.6 et f/11, un peu comme prendre Concorde pour faire Roissy-Gonesse !
;D

Citation de: ergodea le Octobre 11, 2019, 20:38:59
;D

Citation de: Fred_G le Octobre 11, 2019, 21:38:51
D'accord mais en pratique, tu arriverais à faire un portrait net à f/0,95 sans AF toi ?

Citation de: MFloyd le Octobre 11, 2019, 21:58:35
A 2m tu as 7cm de PdC

Citation de: Fred_G le Octobre 11, 2019, 21:38:51
D'accord mais en pratique, tu arriverais à faire un portrait net à f/0,95 sans AF toi ?

Citation de: JMS le Octobre 11, 2019, 22:17:56
J'en ai fait au Leica M + Noctilux...en moyenne si la modèle bouge un peu 1 image nette sur 100 est un bon ratio  ;)

Citation de: ergodea le Octobre 12, 2019, 04:39:29
et une petite vidéo (belle réalisation) avec cette optique (entre autre)

https://youtu.be/1Un6GoZagNI

Citation de: MFloyd le Octobre 12, 2019, 00:28:28
Un autre clip de Nikon Asia, donnant une explication sur les avantages d'une monture à large diamètre.

Citation de: ergodea le Octobre 12, 2019, 04:39:29
et une petite vidéo (belle réalisation) avec cette optique (entre autre)

https://youtu.be/1Un6GoZagNI

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 08:38:02
Excellent !

Cela fait longtemps que je dis que cette optique est  faite avant tout pour le cinéma et la vidéo.

Citation de: ergodea le Octobre 12, 2019, 09:08:11
Je dirais : toutes les optiques S. Je trouve qu'il est difficile de voir laquelle est utilisée dans ce petit film, mis à part la focale...

CitationThe Schneider 4 x 5.65" Hollywood Black Magic 1/8 Filter can be applied to purposely reduce the appearance of blemishes and wrinkles. This can be useful for creating a more flattering image of a subject while highlight as well as mid-tone contrast is softened and glare is reduced. Additionally, a glowing effect around highlights is created, which can further enhance a subject's appearance or produce a desired effect while overall sharpness is maintained.

Citation de: seba le Octobre 12, 2019, 08:22:11
Elle n'est pas un peu bizarre cette image ?

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 09:13:40
C'est précisé à la fin de la vidéo à partir de 2'34.
3 plans au 58mm dont 2 à PO et un à f/2,8,
1 au 50 à f/2,
1 au 35 à PO,
1 au 24-70 f/2,8 à PO et un autre à f/5,
2 au 14-30 f/4 à PO et un à f/5,6.

Tout est filmé au 1/100s à 800 ISO.

Sur tous les plans, le cadreur emploie un filtre Hollywood 1/8 que j'ai retrouvé chez B&H.

Citation de: ergodea le Octobre 12, 2019, 09:49:27
Oui, je disais juste qu'il est difficile de savoir (mis à part la focale) quel plan correspond à quelle optique.

Citation de: ergodea le Octobre 12, 2019, 09:49:27
Oui, je disais juste qu'il est difficile de savoir (mis à part la focale) quel plan correspond à quelle optique.
Intéressant ce filtre, tu as le lien?

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 10:03:34
Je ne comprends pas ce que tu dis.
Pour chaque plan on indique l'objectif utilisé mais pas la focale, et tu écris le contraire.

Le lien vers le filtre.
https://www.bhphotovideo.com/c/product/902590-REG/Schneider_68_091056_4_x_5_65_Hollywood.html

Citation de: dioptre le Octobre 12, 2019, 10:16:02
Et avec cela on devrait se faire une idée du rendu des objectifs ? ?
On n'arrête pas le progrès ....

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 10:24:35

Cet objectif intéresse les vidéastes pour son extrême luminosité et ses qualités optiques, qualités qu'ils s'empressent de massacrer pour suivre la mode des tons sépia et de l'ambiance "vintage".

Pour réaliser des scènes de nuit à 800 ISO en clair-obscur et en ajoutant des filtres de halo, cet objectif est parfait

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 10:03:34
Je ne comprends pas ce que tu dis.

Citation de: JMS le Octobre 12, 2019, 10:36:48
Un Petzval 55 mm f/1,7 n'est il pas plus économique et branché ? Dispo en monture Z native pour presque 20 fois moins cher...

https://shop.lomography.com/fr/lenses/petzval-55-art-lens/petzval-55-black-brass

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2019, 09:33:48
Si : quand on appuie sur le bouton "lecture", il ne se passe rien...

Citation de: Nikojorj le Octobre 12, 2019, 10:46:28
Ou sinon le 25/0.95 Mitakon pour encore un peu moins cher que le Petzval, qui va comme un gant à une BMPCC pour obtenir le même angle de champ.

Les perfectionnistes préfèreront monter un 105/1.4 avec un réducteur de focale 0.7x sur un capteur APSC. Un poil plus long en focale, mais pas plus gros et 3 à 4 fois moins cher (suivant si l'on prend le nikkor ou le sigma), et l'AF est là.

Citation de: ergodea le Octobre 12, 2019, 11:29:35
Le fait que le noct n'en a pas n'est donc absolument pas un problème

Citation de: seba le Octobre 12, 2019, 08:22:11
Elle n'est pas un peu bizarre cette image ?

Citation de: 77mm le Octobre 12, 2019, 13:48:42
Moi je me demande quel sera le ratio entre le nombre de pages de ce fil et les possesseurs de l'optique 😂😈

Citation de: Nikojorj le Octobre 12, 2019, 13:04:26
Comme je le comprends, les deux traits jaunes sont l'enveloppe des rayons qui arrivent sur le capteur, non?

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 12, 2019, 15:43:08
Je ne suis pas fan des PDC aussi courtes , mais la bête a un très beau rendu  🤩 ( quand Nikon veut , Nikon peut ... )

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 12, 2019, 17:17:24
Le rendu n' est pas forcément une question de prix et de poids , tu prends un Fujifilm 56 1.2 ( je cite celui là parce que c' est peut être le plus significatif de ce point de vue , sans même citer la version APD ) , tu as le même genre de rendu sur les contrastes dans le bokeh ( mais pas les mêmes perfs hein 😅 ) .

Citation de: Pierock le Octobre 12, 2019, 17:35:06
Le fuji est un objectif APS-C (x1.5) donc ce n'est absolument pas comparable ...

Citation de: Pierock le Octobre 12, 2019, 17:35:06
Le fuji est un objectif APS-C (x1.5) donc ce n'est absolument pas comparable ...

Citation de: 55micro le Octobre 12, 2019, 19:09:37
Si.

Citation de: JMS le Octobre 11, 2019, 00:35:53
Tu ne devrais pas rigoler, 58 c'est trop court pour le portrait mais en APS cela va cadrer comme un 85, idéal  ;)

Citation de: ergodea le Octobre 12, 2019, 21:00:53
encore fuji? nikon nous sort une optique à 9000e et on nous parle de ces petits trucs fuji?   ;D

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 19:35:24
En tout cas, monté sur le Z50, à condition de ne pas descendre en-dessous du 1/200s à cause du poids de la bête, Le 58mm f/0,95 donnera un équivalent de 87mm f/1,2 FX, et avec le focus-peaking, tout bon photographe réalisera d'excellents portraits !  ;D

Citation de: Pierock le Octobre 12, 2019, 19:13:27
"Si" tu le dis ...  :)

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 12, 2019, 17:17:24
Le rendu n' est pas forcément une question de prix et de poids , tu prends un Fujifilm 56 1.2 ( je cite celui là parce que c' est peut être le plus significatif de ce point de vue , sans même citer la version APD ) , tu as le même genre de rendu sur les contrastes dans le bokeh ( mais pas les mêmes perfs hein 😅 ) .

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 12, 2019, 21:13:59
Oui 👍

La PDC de champs est une chose , la restitution des zones hors PDC en est une autre 🤗

Citation de: namzip le Octobre 13, 2019, 13:15:58
Hé les petits loups, c'est plus au 85 qu'il faut comparer le 56.
Pour le 58, je n'ai pas vu de 35 ouvert à 0,5 chez Fuji. ;D

Citation de: ergodea le Octobre 13, 2019, 13:47:49
il faudrait  déjà qu'ils arrivent à faire un équivalent à 0.95, et ce n'est pas demain la veille...

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 13:49:15
Oui : les ingés de chez Fuji sont des manches, comme chacun sait.
A quoi rime ce post, ergodea ?

Citation de: ergodea le Octobre 13, 2019, 14:00:36
non les manches se sont ceux qui croient désespérément que l' aps est pareil que le ff, jusqu'à en faire des comparaisons absurdes...Et donner de la crédibilité à ces propos, franchement je me pose des questions parfois sur le sérieux de certains...

La différence est flagrante entre en aps et ff...alors ce serait bien qu'on arrête de parler du fuji 56 alors qu'il ne suit même pas le nikon 85 1.4 en terme de pdc !

Citation de: ergodea le Octobre 13, 2019, 14:00:36
non les manches se sont ceux qui croient désespérément que l' aps est pareil que le ff [...]

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 14:05:31
Si la différence est flagrante entre APS-C et 24x36, comme tu le sembles vouloir l'imposer, elle l'est aussi entre le 24x36 et le MF, non ?

Dommage pour Nikon...

Citation de: ergodea le Octobre 13, 2019, 14:15:43
Je n'impose rien du tout!

Citation de: ergodea le Octobre 13, 2019, 14:15:43
Mais bon, je laisse tomber ce fil...Si c'est pour lire des comparaisons avec le fuji, cela ne m'intéresse pas...Ne t'inquiète pas, je n'impose rien à personne, je préfère m'en aller!

Citation de: ergodea le Octobre 13, 2019, 13:47:49
il faudrait  déjà qu'ils arrivent à faire un équivalent à 0.95, et ce n'est pas demain la veille...

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 14:18:06
Qu'est-ce que ce serait dans le cas contraire : "révolutionnaire" (de qui se moque-ton ?!!!), etc...

Enfin une attitude responsable.

Citation de: ergodea le Octobre 13, 2019, 14:26:21
Sans aucun doute...Continue donc à discutailler du fuji ....

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 14:05:31
Et quand Nikon sera capable de proposer un f/0.95 58 auto-focus, on en reparlera, d'accord ?
Rappel, une antiquité Canon d'il y a quelques années :

Citation de: Aria le Octobre 12, 2019, 22:13:16
Pourquoi opposer 24x36 et Apsc ?
A focales respectivement équivalentes une très bonne optique apsc VS optique commune sur 24x36 : quel système sera meilleur ?

Citation de: ergodea le Octobre 13, 2019, 14:00:36
non les manches se sont ceux qui croient désespérément que l' aps est pareil que le ff, jusqu'à en faire des comparaisons absurdes...Et donner de la crédibilité à ces propos, franchement je me pose des questions parfois sur le sérieux de certains...

La différence existe entre en aps et ff...alors ce serait bien qu'on arrête de parler du fuji 56 alors qu'il ne suit même pas le nikon 85 1.4 en terme de pdc !

https://www.youtube.com/watch?v=y1TSN9V1Itw

Citation de: DuncanLPP le Octobre 13, 2019, 19:35:27
Tu pourrais nous donner des sources sur tes affirmations s'il te plaît ?  :)

Parceque j'ai pas le souvenir d'avoir vue qui que ce soit dire que APS-C = FF. Beaucoup savent et internet rabâche assez souvent des différences entre ces deux systèmes à savoir : ISO , Dynamique et Pdc alors pourquoi polémiquer encore et encore là-dessus ?

Sinon ce Noct by Nikon est très bon. Tout comme les objectifs de la gamme S.

Citation de: MayaTlab le Octobre 13, 2019, 15:17:57
Pas sûr que ça soit un challenge pour n'importe quel fabricant d'optique de produire un 50mm f1 avec AF et avec une tonne de vignettage et des perfs médiocres en 2019.

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 20:21:07
Tu as peut-être été le seul à ne pas avoir été surpris quand tu as vu que le f/0.95 58 était à MaP manuelle ?

Citation de: MayaTlab le Octobre 13, 2019, 20:48:12
Tu penses que parce que tu as été surpris tout le monde devrait l'être ?

Citation de: DuncanLPP le Octobre 13, 2019, 19:35:27
Beaucoup savent et internet rabâche assez souvent des différences entre ces deux systèmes à savoir : ISO , Dynamique et Pdc alors pourquoi polémiquer encore et encore là-dessus ?

Citation de: MayaTlab le Octobre 13, 2019, 20:48:12un niveau de correction et un vignettage similaire au Canon f1 précité

Citationil a l'air assez intéressant pour l'astrophotographie.

Citation de: titisteph le Octobre 15, 2019, 17:04:47
Je doute qu'il soit optiquement parfait à PO, sans parler du vignettage. La photo d'étoile, c'est le meilleur test pour juger d'un défaut optique.

Citation de: Fab35 le Octobre 15, 2019, 17:31:05
https://www.dpreview.com/articles/3870649753/hands-on-with-nikon-s-58mm-f0-95-noct-lens?slide=7&imageViewer=1

J'y connais rien en astro, mais dans les coins, ne serait-ce point un effet de coma ? (utiliser l'outil loupe du site DPR)

Citation de: Fab35 le Octobre 15, 2019, 17:31:05
Y'a un exemple fourni par Nikon sur DPR :
https://www.dpreview.com/articles/3870649753/hands-on-with-nikon-s-58mm-f0-95-noct-lens?slide=7&imageViewer=1

J'y connais rien en astro, mais dans les coins, ne serait-ce point un effet de coma ? (utiliser l'outil loupe du site DPR)

Citation de: MayaTlab le Octobre 15, 2019, 18:03:38
Pas que. Le coma ça ressemble plutôt à la queue d'une comète. Il y a sans doute aussi de l'astigmatisme.

Citation de: 77mm le Octobre 15, 2019, 17:34:51
un bon 85mm f/1.2, un bon 135mm f/1.8 seraient plus que bienvenus.

Citation de: rascal le Octobre 15, 2019, 18:34:35
ça va venir.

Citation de: LudisR le Octobre 15, 2019, 19:44:24
À titre indicatif, sur le site de Nikon Canada, il est affiché à 10 999.95$ CAN soit +- 7 555 euros qui est beaucoup inférieur aux 8 999 euros en France!

Citation de: Joe 1234 le Octobre 15, 2019, 20:01:50
Mais il faut quand même rajouter les taxes!!! Comme vous le savez les taxes ne sont jamais comprises sur les sites ou dans les magasins... Donc par exemple au QUÉBEC, il y a 15% de taxes. Ce qui fait que cet objectif revient à $12 650 CDN et non à $11 000...Grande différence quand même!

Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2019, 20:11:30
On en revient toujours au même point : le HT, c'est moins cher que le TTC !

Citation de: Mistral75 le Octobre 26, 2019, 00:38:14
Une galerie de 7 photos prises à l'occasion du salon PhotoPlus Expo par Barney Britton avec le Nikkor Z 58 mm f/0,95 S Noct monté sur un Nikon Z7 a été mise en ligne par Digital Photography Review :

Here are our first samples from the Nikon Z 58mm 0.95 'Noct' | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/6680310455/here-are-our-first-samples-from-the-nikon-z-58mm-0-95-noct)

Citation de: Fab35 le Octobre 26, 2019, 08:39:55
Les sujets se détachent bien des arrières plans (logique ), mais pour avoir les yeux nets (l'oeil net en fait), à main levée, sur un sujet vivant, en map manuelle, quel taux de réussite peut-on espérer ?

Au vu des résultats et du bokeh, Nikon aurait peut-être dû proposer une apodisation finalement.
(Cf 85f/1.2 softé des rouges)

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 26, 2019, 08:59:56
Nikon a toujours un wagon de retard , ils font très bien ce qui existe déjà mais coté innovation  ::)

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 09:12:09
Tu sais ce qu'il te reste à faire...

;D

Citation de: seba le Octobre 26, 2019, 09:16:05
Pourtant Nikon était renommé pour ses innovations dans les années 60/70 (zooms, fisheyes, macro, UGA...).
Et les 105 et 135 DC restent uniques.

Citation de: seba le Octobre 26, 2019, 09:16:05
Pourtant Nikon était renommé pour ses innovations dans les années 60/70 (zooms, fisheyes, macro, UGA...).
Et les 105 et 135 DC restent uniques.

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 09:25:06
Mets toutes les chances de ton côté......

fais un crédit ;D

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 09:28:43
Ça c'est sûr, elle ne fera que perdre de la valeur, alors que le noct... :)

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 26, 2019, 09:26:17
Je remarque aussi que Canon reprend le terme "defocus" pour son nouvel objectif, terme utilisé par Nikon pour les 105 et 135 DC.

Puisque l'effet obtenu revient maintenant à la mode, Nikon pourrait revoir son système DC et nous concocter quelque chose d'aussi convaincant, voire plus puisque le système DC de Nikon ne modifiait pas aussi fortement l'ouverture T que ce que le font actuellement Fuji et Sony.

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 09:33:36
Je suis au boulot, j'ai fait un petit calcul, 8000 sur 36 mois, ça donne 226€/mois et ça coute au final 153€...peanuts...y a un coup à faire ;D :D

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 08:51:04
tu n'auras évidemment jamais le même rendu avec un filtre!

Quand à avoir une map nette, Nikon a bien expliqué que c'est l'un de leur choix d'utiliser la map manuelle : plus précise. (tu ne vas évidemment pas faire de l'animalier à f/1 avec hein)! L'af a cette ouverture est peu convaincant et aurait encore alourdi l'objectif. Dans un des articles, nikon s'est expliqué à ce sujet.

Citation de: Fab35 le Octobre 26, 2019, 09:52:16
Nikon disent ce qu'ils veulent et ça peut cacher autre chose.
S'ils ne savent pas faire un tel objo avec AF à cet instant, ça ne veut pas dire que ce soit impossible non plus.
D'autres parviennent à faire à la fois du f/1.2, AF et defocus, je doute un peu de l'impossibilité de le faire sur un f/0.95, mais après tout pourquoi pas.

Citation de: Pierock le Octobre 26, 2019, 09:52:21
à 300€ la photo pour toi et 20 ventes par mois ... ça va encore plus vite  ;D

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 10:14:48
Mais as-tu seulement lu leur raison d'un tel objectif manuellement pour dire "qu'ils ne savent pas"? peux tu me donner un lien précis où il est dit qu'ils ne savent pas faire?

Citation de: Crinquet80 le Octobre 26, 2019, 10:20:12
Si c'est pour vendre du µ4/3 , tu t'es trompé de boutique !  ???

Citation de: tansui le Octobre 26, 2019, 10:28:22
Aucun rapport  ??? avec le m4/3 et un 50mm f1.4 monté avec un speedbooster j'ai du f0.99 et même du f0.85 avec un f1.2 (et même l'AF!) et je trouve çà tout aussi horrible et sans intérêt mais je constate une fois de plus que ton conformisme ne supporte pas ceux qui sortent des sentiers battus, cloporte tu es et cloporte tu resteras même en termes d'esthétique.

Citation de: Fab35 le Octobre 26, 2019, 10:27:40
J'ai pas trouvé le lien, l'as-tu justement ?

Citation de: seba le Octobre 26, 2019, 09:16:05
Pourtant Nikon était renommé pour ses innovations dans les années 60/70 (zooms, fisheyes, macro, UGA...).
Et les 105 et 135 DC restent uniques.

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 10:39:51
Je n'ai pas le lien en question mais celui ci est intéressant :

http://mizuwari.fr/index.php/2018/08/30/mais-pourquoi-le-futur-noct-nikkor-s-58-mm-f-095-sera-t-il-a-mise-au-point-manuelle-et-si-gros/

Citation de: Fab35 le Octobre 26, 2019, 10:54:13
Bon, d'une cet auteur n'est point trop scientifique  ::) dans son approche, et ça n'est donc pas Nikon qu'il cite, mais sa propre interprétation de la chose.

D'autre part, finalement, la conclusion n'est pas très différente de ce que je pense, il ne dit pas que c'est impossible, mais que ce serait très difficile à faire et impacterait sans doute le poids et l'encombrement...
Donc je pense toujours que c'est sans doute possible, même si pas aisé, de faire un 58f/0.95 autofocus.

Dans les commentaires sinon, un intervenant relate les dires de Nikon France qui corroborent ce qui a été évoqué plus haut, que c'est un objo qui n'a pas vocation a être bcp vendu, mais une vitrine de la gamme optique Nikon, très heureux de pouvoir enfin arborer un caillou ultralumineux comme les concurrents, voire plus ouvert encore.

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 10:37:04
oui c'est comme un 2cv, qui a un esthétisme et les mêmes performances qu'une porsche...(on peut faire autant de comparaison que tu veux dans ce sens)

Citation de: tansui le Octobre 26, 2019, 10:56:18
Je te parle de l'appréciation qu'on peut faire d'une image et toi tu me parles de bagnoles? En considérant visiblement qu'une Porsche est forcément plus belle qu'une 2cv ce qui quelque part en dit long sur les rapports que tu fais entre les marques, leur prix et l'esthétique.....çà n'est pas mon cas mais n'importe qui a le droit d'aimer l'esthétique d'une 2cv plus que celle d'une Porsche non?

Citation de: Fab35 le Octobre 26, 2019, 10:54:13
Donc je pense toujours que c'est sans doute possible, même si pas aisé, de faire un 58f/0.95 autofocus.

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 10:59:26
Vu le prix de cet objectif, nikon aurait pu aller plus loin, des lentilles d'une autre gamme comme leica, réduire l'objectif, avoir moins de lentilles, et rajouter un af...une optique qui aurait peut-être coûtée 15000e, mais au point où on en est...

Je dis ça mais peut-être pas réalisable?

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 10:59:26
...des lentilles d'une autre gamme comme leica,...?

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 26, 2019, 11:11:14
Bien sûr qu'il y a trop de flou , tu ne dois pas oublier qu'on est sur un appartement témoin 😁 , qu'il faut montrer le maximum de ce que peut donner la machine .

Il y en a trop mais il est très esthétique , nul doute qu' à des valeurs d'ouverture plus raisonnables , on ait un rendu somptueux 🤗

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 11:02:05
Pas la peine de vous exiter, si ça se trouve, aucun chassimien ne va l'acheter.... ;D

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 11:02:05
Pas la peine de vous exiter, si ça se trouve, aucun chassimien ne va l'acheter.... ;D

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 11:22:35
En tous cas, les samples montrés sur dpreview, ça envoie du bois je trouve...

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 09:12:09
Tu sais ce qu'il te reste à faire...

;D

Citation de: Verso92 le Octobre 26, 2019, 10:55:27
Attends... c'est quand même le degré zéro de l'article soi-disant technique, non ?

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 09:33:36
Je suis au boulot, j'ai fait un petit calcul, 8000 sur 36 mois, ça donne 226€/mois et ça coute au final 153€...peanuts...y a un coup à faire ;D :D

Citation de: Fab35 le Octobre 26, 2019, 11:05:25
Bah quitte à ne pas le vendre de toute façon, 8k€ ou 15k€...
Mais c'est en effet plus le fait qu'ils auraient pu aller jusqu'au bout de la prouesse technique en proposant un objo au prix déjà stratosphérique.
Sortir des Z6/7 avec un AF a priori pas mal du tout (alors qu'en liveview sur leurs DSLR c'était pas la panacée), c'était déjà une très bonne nouvelle et prometteur, face à une concurrence qui communique énormément sur les perfs AF. Et là Nikon nous sort un énorme objo très cher.... et manuel ! Ca fait bizarre fin 2019 quoi...

S'ils avaient sorti direct un beau 50f/1.2 AF, "abordable", et qu'ils avaient communiqué qu'ils savaient faire un f/0.95 au besoin, le message aurait peut-être été aussi fort finalement !  :)
Bon, ils sortiront sans doutes plus tard quelques f/1.2 pour vendre, assurément ! Et ça ravira tout le monde.

Citation de: Crinquet80 le Octobre 26, 2019, 10:20:12
Si c'est pour vendre du µ4/3 , tu t'es trompé de boutique !  ???

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 11:17:48
De toute manière, ici, quelque soit le matériel, on est toujours bien reçu... ;D :D

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 11:56:21
Ce genre de truc, plus tu réfléchis, moins tu l'achètes... ;D

Citation de: 77mm le Octobre 26, 2019, 11:55:58
Tansui, je pense que l'amour immodéré pour le flou est aujourd'hui une étape possible - que certains ne dépassent pas  ;D - dans l'apprentissage de la photographie.

Le flou est une conséquence des contraintes d'une situation, un moyen de sélection, un enjeu esthétique... Il peut être le sujet d'une photo (après tout, tout peut devenir sujet ou presque j'imagine) mais je pense qu'il est préférable de se concentrer sur les finalités premières de la photographie une fois cet aspect maîtrisé, comme de nombreux autres intervenants dans ce fil je pense.

Personnellement, je n'aime pas l'esthétique des photos de démonstration du noct non plus : elles démontrent certes des possibilités techniques mais dans l'absolu je n'aime ni je sujet ni le rendu de ces images que le flou ne sert pas vraiment.

Après, faut-il attendre des photos promotionnelles autre chose ? Cela ne m'a pas spécialement choqué et je ne suis pas certain de vouloir dépenser cette somme dans un 58mm donc j'ai passé mon chemin.

Pour moi, on peut dire énormément  de choses pour autant que l'on demeure dans la neutralité, la bienveillance mutuelle. Pour le moment, je prends beaucoup de plaisir à utiliser mon 24-70 plutôt que certains bons fixes car il me permet notamment de constater avec plus d'acuité que ce sont le sujet, la lumière et la composition qui sont déterminants, pas forcément d'ouvrir à f/1.4 avec mon 58mm par exemple pour réussir une photo !  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 26, 2019, 12:13:23
Perso, même à 800€ je n'achèterais pas cet objectif, alors à 8000...

Cela ne m'empêche pas de trouver que c'est une très belle optique qui va bien remplir son rôle promotionnel.

Maintenant j'ai le 50 f/1,8 S qui correspond parfaitement à mes attentes et même au-delà, car les performances en vidéo et AF Auto m'ont absolument bluffé.

Pour moi la case 50mm fixe est déjà remplie et ce sera sans doute mon dernier 50mm.

Le reste on peut en causer courtoisement, mais ça ne dépassera pas la conversation de salon.

Ah si, tout de même, le futur 60 macro m'intéresse, mais pas pour du portrait ni du reportage.

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 12:19:48
Il faut peut être arriver à regarder au delà de la photo promotionnelle, non? parce que nous revoilà dans le "j'aime, j'aime pas", qui n'a aucun intérêt.

Citation de: tansui le Octobre 26, 2019, 12:10:35

"wouah! les dégradés et les détails pleine ouverture sont magnifiques! Franchement elle me fait rêver cette optique!"

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 12:25:19
si j'étais spécialisée  dans le portrait, je pense que j'aurais été prête à me saigner  pour une telle optique, toutes les nuances entre douceur et netteté, on peut s'imaginer les multiples possibilités de rendus...

Citation de: tansui le Octobre 26, 2019, 11:36:43
(...) je reste d'ailleurs stupéfait que pour certains le flou (son importance et son éventuelle qualité) soit devenu prépondérant voire même essentiel pour juger une image par rapport au sujet, au cadrage, à la lumière etc......dont finalement on se fiche un peu du moment que le flou est là et vu qu'on ne regarde que lui et qu'on ne commente presque plus que lui. (...)

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 26, 2019, 12:32:42
Pour un professionnel du portrait je ne pense pas que ce soit un bon investissement.
Il vaut mieux investir un peu plus dans l'éclairage et se contenter des 24-70 et 70-200 f/2,8.

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 12:37:49
sauf si on veut des rendus particuliers...

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 12:29:28
Tu constateras que je parlais du bokeh et de la netteté de l'objectif, je ne parlais pas de l'esthétique de la photo!

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 26, 2019, 12:40:02
Pour les rendus particuliers tu t'achètes un Petzval 55mm f/1.7 Art qui coûte 400€ et sera disponible en monture Z en janvier.

Et avec la différence tu te payes un sacré voyage en Inde ou au Japon, voire même les deux !

Citation de: tansui le Octobre 26, 2019, 12:45:17
Le bokeh n'influencerait donc pas l'esthétique de la photo? (dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs)

Avant de partir sur un nouveau débat complètement hors-sujet mais forcément sanglant concernant la définition du mot esthétique  je préfère résumer ainsi:
- tu aimes beaucoup le rendu des exemples Nikon sur DPR et tu as le droit de le dire
- je n'aime pas du tout le rendu des exemples Nikon sur DPR et j'espère avoir le droit de le dire

Merci de ta compréhension  ;)

Citation de: Mistral75 le Octobre 26, 2019, 12:37:06
Probablement parce que la quantité de flou est une des choses qui distingue les photos réalisées avec un APN avec objectif interchangeable de celles réalisées avec un smartphone, du coup on use et abuse du flou pour bien marquer cette différence.

Un peu comme se couvrir le visage de fard blanc à l'époque où la pâleur était signe de caste et de beauté (ne pas ressembler à une paysanne hâlée, ou à une gitane en Espagne).

Citation de: salamander le Octobre 26, 2019, 13:12:08
C'est plus compliqué qu'une simple mode à mon avis...

Il ne faut pas perdre de vue que le flou d'arrière plan est quelque part inévitable...il est très fréquent que les conditions de prise de vue nécessitent d'ouvrir le diaph pour garder une vitesse suffisante, et qualité satisfaisante...et ça, c'est pas demain que ça va changer...

Citation de: Mistral75 le Octobre 26, 2019, 12:37:06
Probablement parce que la quantité de flou est une des choses qui distingue les photos réalisées avec un APN avec objectif interchangeable de celles réalisées avec un smartphone, du coup on use et abuse du flou pour bien marquer cette différence.

Citation de: tansui le Octobre 26, 2019, 12:45:17
Le bokeh n'influencerait donc pas l'esthétique de la photo? (dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs)

Avant de partir sur un nouveau débat complètement hors-sujet mais forcément sanglant concernant la définition du mot esthétique  je préfère résumer ainsi:
- tu aimes beaucoup le rendu des exemples Nikon sur DPR et tu as le droit de le dire
- je n'aime pas du tout le rendu des exemples Nikon sur DPR et j'espère avoir le droit de le dire

Merci de ta compréhension  ;)

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 13:39:56
et en parlant du flou dans sa globalité, il y en a sans doute qui vont trouver scandaleux cette optique et le bokeh avec ses yeux de chats (je crois que cela existe aussi sur le noct leica)

Citation de: Verso92 le Octobre 26, 2019, 13:42:10
Ah ben là... un bokeh avec des yeux de chats, ça va te plaire, forcément !

Citation de: 77mm le Octobre 26, 2019, 13:13:43
Dans la photo ci-dessous, au 105mm f/2 DC, le flou, le rendu, n'est pas le sujet mais il fait partie d'un tout cohérent : sujet-rendu-PT...

Citation de: kochka le Octobre 26, 2019, 13:27:23
Le droit de dire ce qui plait, sans allumer celui qui pense le contraire, ni sans en faire une généralité reste la base de la courtoisie.

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 13:30:12
Pour moi parler juste du "flou" n'a aucun sens...Dans ce cas autant utiliser toshop ou un smartphone qui nous fait du "flou"...

J'ai vu des photos de portraits pris au moyen format avec un dégradé de flou absolument majestueux...Et ce dégradé aussi subtile n'est pas à la portée de n'importe quelle optique...Pour ma part, c'est à cette qualité du flou auquel je réagissais, lorsqu'on regarde les photos en taille réelle...et ce, sans être au détriment de la netteté

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 26, 2019, 12:59:36
(...) si le spectateur s'écrie "oh le beau bokeh !" c'est que la photo est ratée.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 26, 2019, 12:13:23
Perso, même à 800€ je n'achèterais pas cet objectif, alors à 8000...

Citation de: Somedays le Octobre 26, 2019, 14:34:31
Ce n'est pas plus idiot que d'investir dans certaines bouteilles de vin.

Citation de: Somedays le Octobre 26, 2019, 14:34:31
Si j'étais au moins multimillionnaire, j'achèterais cet objectif à 8000€ mais pas à 800.
Un produit trop cher pour le commun des mortels, c'est la garantie qu'il restera rare. C'est donc parfait pour briller en société et dans 30 ans, ça vaudra peut-être bien plus chez Christie's. Ce n'est pas plus idiot que d'investir dans certaines bouteilles de vin.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 26, 2019, 14:44:35
Je n'achète pas de bouteille de vin non plus, et je fuis toute spéculation financière.

Citation de: Fab35 le Octobre 26, 2019, 14:11:49

Souvent en MF les portraits sont fait en fermant un peu le diaph, de façon à créer une belle progressivité dans le flou.
Les pdc au rasoir ne sont pas toujours heureuses.
Mais un 58mm c'est pas bien long comme focale donc si on veut éliminer un fond gênant,  la tentation d'ouvrir vers la PO est grande ! Surtout si on a payé 8k€ pour avoir une ouverture hors norme (c'est déjà largement le cas des utilisateurs de f/1.2)...
:)

Citation de: kochka le Octobre 26, 2019, 18:27:34
Comme c'est Leica, il n'y a rien à dire, naturellement

Citation de: Verso92 le Octobre 26, 2019, 13:42:10
Ah ben là... un bokeh avec des yeux de chats, ça va te plaire, forcément !

Citation de: kochka le Octobre 26, 2019, 18:27:34
Comme c'est Leica, il n'y a rien à dire, naturellement

Citation de: kochka le Octobre 26, 2019, 19:05:44
Nous somme vaccinés aux tarifs Leica.

Citation de: Fred_G le Octobre 26, 2019, 19:57:20
Pourtant, plus ça va et plus les tarifs Nikon rendent le matériel Leica envisageable ! Et je ne parle que du prix de vente neuf, sans prendre en compte la valeur de revente.

Et on peut élargir, puisqu'il est question de flou et de rendu...
Ça coûte combien un combo Z7 + Noct ? A la louche 12 300 € au tarif officiel.
Et ça coûte combien un combo Hasselblad X1D mk2 + 80mm ?

Je suis bien conscient qu'on ne fait pas la même chose avec ces deux boitiers. Mais encore une fois, la question du prix ne se poserait pas si ce Noct était AF. Mais il ne l'est pas.

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 19:55:28
Oui.
Et ce n'est pas le premier noct, et jusqu'à présent personne n'est venu se plaindre de leur bokeh

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 20:00:30
Pourquoi? il ne l'est pas non plus chez leica? il est moins cher que chez leica (12000e sans le boîtier!)...aurait il fallu un 58mm à 15000e ? là on aurait entendu des polémiques sur le prix (plus cher que leica etc etc)

Citation de: 55micro le Octobre 26, 2019, 20:16:09
Ben tu vois, sur cet exemple le bokeh des Leica ne me branche vraiment pas.

Citation de: Fred_G le Octobre 26, 2019, 20:56:37
Non, le Noctilux n'est pas AF non plus, mais personnellement je ne connais personne qui se dit "tiens, je ne sais pas quoi faire de mes dividendes, et si je m'achetais du Nikon ?" Et tant que ça sera comme ça, Leica pourra vendre son matériel au prix qu'il voudra sans craindre la concurrence de Nikon.

Et si j'essaie de trouver une justification à l'existence de ce Noct, j'ai du mal à la trouver du point de vue de l'usage photographique. Pour de la vidéo ou de l'astro... Peut être en loc, effectivement.

Mais franchement, tu aurais 9000€ à dépenser, là tout de suite sans avoir à te justifier, tu l'achèterais toi ?

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 21:08:35
Quand on voit que le noct 58 1.2 est vendu encore à 4000e, map manuelle, le prix du dernier noct n'a rien de choquant.

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 21:08:35
D'ailleurs qui va acheter le noct 58 1.2?

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 21:08:35
Penses tu que tu aurais acheté le dernier noct nikon s'il avait été af?

Citation de: Verso92 le Octobre 26, 2019, 21:14:11
Sauf erreur de ma part, le Noct est discontinué depuis pas mal de temps maintenant...

Son tarif atteint des sommets sur le marché de l'occasion, mais on est plus dans la spéculation des marchés de collectionneurs qu'autre chose.

Les collectionneurs.

En ce qui me concerne, peut-être, oui.

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 21:16:45
Connais tu son prix à sa sortie?

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 21:08:35
D'ailleurs qui va acheter le noct 58 1.2? Penses tu que tu aurais acheté le dernier noct nikon s'il avait été af?

Citation de: Verso92 le Octobre 26, 2019, 21:14:11

En ce qui me concerne, peut-être, oui.

Citation de: Fred_G le Octobre 26, 2019, 21:18:18
Aucune chance, c'est bien trop cher pour moi. Tu sais, je me régale avec mes 50 et 28mm serie E sur mon Df, alors...

Et avec un bête Summicron 50mm et un Elmarit 28mm sur mon M6. C'était cher, mais avec la revalorisation continuelle de la marque, je gagnerais au moins 1500€ si je décidais de tout revendre  ;)

Citation de: Fred_G le Octobre 26, 2019, 20:56:37
Non, le Noctilux n'est pas AF non plus, mais personnellement je ne connais personne qui se dit "tiens, je ne sais pas quoi faire de mes dividendes, et si je m'achetais du Nikon ?" Et tant que ça sera comme ça, Leica pourra vendre son matériel au prix qu'il voudra sans craindre la concurrence de Nikon.

Et si j'essaie de trouver une justification à l'existence de ce Noct, j'ai du mal à la trouver du point de vue de l'usage photographique. Pour de la vidéo ou de l'astro... Peut être en loc, effectivement.

Mais franchement, tu aurais 9000€ à dépenser, là tout de suite sans avoir à te justifier, tu l'achèterais toi ?

Citation de: ergodea le Octobre 26, 2019, 21:20:31
ah!
Personnellement une optique manuelle même à ce prix ne serait pas ce qui me freinerait à l'acheter si elle m'était nécessaire mais je peux comprendre que pour certains c'est rédhibitoire...

Citation de: Verso92 le Octobre 27, 2019, 00:02:31
Disons que j'ai plusieurs optiques à MaP manuelle, donc je connais les limites d'utilisation...

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 27, 2019, 07:00:46
J'ai dit que je n'achèterais pas cet objectif même si son prix catalogue était de 800€.

Je ne me souviens plus si j'ai donné la raison.

J'ai eu il y a quelques années la possibilité d'utiliser les 200mm f/2 d'un copain pendant quelques heures et je me suis juré de ne jamais acheter une telle enclume.

C'est parce que ce 58mm est une enclume que je ne le regarde même pas.

Citation de: ergodea le Octobre 27, 2019, 08:56:41
Je pense que tout dépend de la répartition du poids...

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 27, 2019, 09:25:48
C'est un objectif qu'on ne peut pas utiliser très longtemps à main levée, à cause de son poids et de sa densité. Du coup, l'absence d'AF devient une question secondaire.

Citation de: ergodea le Octobre 27, 2019, 08:47:16
les limites? lesquelles?

Citation de: luistappa le Octobre 27, 2019, 13:46:05
La précision du focus peacking à f/0.95 je crois que tu peux oublier.

Sur des sujets avec peu de lignes de contraste même à f/1.2 ce n'est pas évident. A main levée, en loupe je fait souvent la MaP à f/2 puis je réouvre ensuite à f/1.2
( Nikkor 50mm f1.2 ou Canon 55mm f/1.2 aspherical). Sur pied avec du temps par contre c'est possible en loupe à PO.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 26, 2019, 14:44:35
Je n'achète pas de bouteille de vin non plus, et je fuis toute spéculation financière.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 27, 2019, 09:25:48
Le 58mm f/0,95 n'aura d'utilité que pour les productions vidéo, comme je le répète depuis des mois.

Citation de: Nikojorj le Octobre 30, 2019, 21:06:03

Ce qui permet de mieux comprendre pourquoi il n'est pas AF, finalement.

Citation de: 77mm le Octobre 30, 2019, 21:50:38
Tiens, un 50 ~ 60mm f/0.95 avec af ça existe ?

Citation de: 77mm le Octobre 30, 2019, 22:35:52
Je voudrais bien être une petite souris et assister aux discussions chez nikon!

Citation de: 77mm le Octobre 30, 2019, 23:18:01
Après, qu'aurait-il fallu ? Un 50mm f/1 avec Af ou ce 58mm sans af mais aux performances, poids et prix sans doute très différents ?

Citation de: 77mm le Octobre 30, 2019, 23:18:01
Après, qu'aurait-il fallu ? Un 50mm f/1 avec Af ou ce 58mm sans af mais aux performances, poids et prix sans doute très différents ?

Citation de: doppelganger le Octobre 31, 2019, 00:29:12
Je ne sais pas. Tout ce que je vois c'est que Nikon fait une nouvelle fois les choses à moitié  ::)

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 31, 2019, 09:36:03
En attendant, Nikon annonce un délai supplémentaire pour la commercialisation du 58mm f/0,95 car les pré-commandes dépassent totalement leurs prévisions.
https://nikonrumors.com/2019/10/31/nikon-nikkor-z-58mm-f-0-95-s-noct-lens-pre-orders-temporary-suspended.aspx/
On a bien raison de dire que ce forum n'est pas le reflet du marché mondial.

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2019, 08:06:08
Bah disons qu'ils n'ont pas calé leurs priorités là où ils étaient peut-être plus attendus.
Ce qui dérange aux entournures c'est la sortie d'un tel gros caillou tout manuel, certes spectaculaire à certains égards, mais pas forcément réclamé par la majorité, quand justement la monture Z promettait des objos très ouverts mais "accessibles" assez rapidement, dont les f/1.2 que la concurrence possède de longue date.
Parfois le marketing dicte trop la marche à suivre et perturbe la R&D sur ce qu'ils doivent sortir en 1er...
Reste que pour valoriser de manière forte les possibilités de la nouvelle monture extra large, il était sans doute prioritaire de concevoir ce 58mm noct, quitte à en simplifier la conception en ne le dotant pas d'AF...

Dans qq années tout ça sera oublié !

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 31, 2019, 09:58:02
Avant Nikon sortait les 1.4 puis les 1.8! Cette fois-ci, on ne se plaindre qu'ils ont fait le contraire, d'autant plus qu'un certain nombre prenait du 1.4 juste pour son homogénité meilleur que le 1.8.... hors il se trouve que c'est une des valeurs ajoutés des Z 1.8.
Les plus lumineux viendront par la suite.

enfin le forum n'est pas le marché, ce n'est pas pas parce que une quinzaine de membres réguliers parlent de stratégie qu'ils ont nécessairement raison: ils apportent juste leur point de vue personnel.... et parfois il y a des choses qui sont justes et d'autres fois à des années-lumiéres de la réalité ou du marché.

Normalement Nikon aurait du couler avec le F80, lu dans les forums!
on peut penser, m^me si la marque n'est pas parfaite et c'est également valable pour les autres, en tant qu'industriel, ils savent que qu'ils font.... et m^me certains choses, ils sont trop prudent! ;)

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2019, 09:42:31
Néanmoins ça pourrait corroborer le fait qu'ils aient sorti ce Noct d'abord pour la comm, et ensuite éventuellement d'en produire un peu quand même !

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2019, 10:01:58
Par les temps qui courent on ne peut guère le leur reprocher !
Je suppose que leurs finances sont aussi "délicates" que celles des autres actuellement et qu'ils ne peuvent pas trop faire n'importe quoi avec les budgets alloués.

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2019, 08:06:08
Bah disons qu'ils n'ont pas calé leurs priorités là où ils étaient peut-être plus attendus.
Ce qui dérange aux entournures c'est la sortie d'un tel gros caillou tout manuel, certes spectaculaire à certains égards, mais pas forcément réclamé par la majorité, quand justement la monture Z promettait des objos très ouverts mais "accessibles" assez rapidement, dont les f/1.2 que la concurrence possède de longue date.

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2019, 08:06:08
Reste que pour valoriser de manière forte les possibilités de la nouvelle monture extra large, il était sans doute prioritaire de concevoir ce 58mm noct, quitte à en simplifier la conception en ne le dotant pas d'AF...

Dans qq années tout ça sera oublié !

Citation de: doppelganger le Octobre 31, 2019, 10:10:12
T'imagine un peu, ce 50 1.2 en pré-commande pour une dispo avant le fin de l'année ? Il y aurait eu un paquet de clients heureux. Dommage.

Là, je donne ma langue au chat et comme dirait 77mm, j'aimerai bien être une petit souris pour voir comment tout ça se décide.

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2019, 10:14:03
les stratégies des marques, je crois que ça ne doit pas facilement sortir de leurs bureaux !
Les consommateurs constatent et... s'en font une idée +/- réaliste ! Mais toutes les interprétations sont possibles !  ;D

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2019, 10:01:58

Je suppose que leurs finances sont aussi "délicates" que celles des autres actuellement et qu'ils ne peuvent pas trop faire n'importe quoi avec les budgets alloués.

Citation de: doppelganger le Octobre 31, 2019, 10:02:41
C'est l'une des 1ères optiques annoncées. Elle était prévue pour début 2019. Mais visiblement, ce n'était qu'un coup de com', pour faire du buzz. De là a penser qu'il en est de même pour ces soit-disant pré-commandes qui pètent les compteurs, il n'y a qu'un pas  ::)

Tiens, ça me rappelle les problèmes d'approvisionnements en D850. Certains ont attendu un certain temps avant d'être servi. Finalement, ne serait-ce pas Nikon qui s'y prend comme un manche ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 31, 2019, 11:23:13
C'est un peu facile de deviner: ils savent combien seront fabriqués par mois, et comme il y les commandes d'implantation...

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 31, 2019, 11:33:45
On ne le saura jamais !  :D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 31, 2019, 09:58:02
Avant Nikon sortait les 1.4 puis les 1.8! Cette fois-ci, on ne se plaindre qu'ils ont fait le contraire, d'autant plus qu'un certain nombre prenait du 1.4 juste pour son homogénité meilleur que le 1.8.... hors il se trouve que c'est une des valeurs ajoutés des Z 1.8.
Les plus lumineux viendront par la suite.

enfin le forum n'est pas le marché, ce n'est pas pas parce que une quinzaine de membres réguliers parlent de stratégie qu'ils ont nécessairement raison: ils apportent juste leur point de vue personnel.... et parfois il y a des choses qui sont justes et d'autres fois à des années-lumiéres de la réalité ou du marché.

Normalement Nikon aurait du couler avec le F80, lu dans les forums!
on peut penser, m^me si la marque n'est pas parfaite et c'est également valable pour les autres, en tant qu'industriel, ils savent que qu'ils font.... et m^me certains choses, ils sont trop prudent! ;)

Citation de: doppelganger le Octobre 31, 2019, 10:02:41
Tiens, ça me rappelle les problèmes d'approvisionnements en D850. Certains ont attendu un certain temps avant d'être servi.

Citation de: Joe 1234 le Octobre 31, 2019, 15:45:00
Effectivement c'est peut-être une stratégie marketing...

Rendons le produit désirable avec la rareté en début de pré-commande...

Citation de: egtegt² le Octobre 31, 2019, 15:58:11
En même temps, ça m'étonnerait qu'ils aient prévu une chaîne de fabrication capable d'en produire 1000 par jour ...

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2019, 16:09:34
Ca doit être une fabrication "à la demande" et assez "artisanale" bien qu'avec des moyens industriels autour évidemment.
Ca explique d'ailleurs le tarif, qui ne peut pas être celui d'un produit de grande série.
Là on imagine presque une toute petite équipe de techniciens bien formés à cet objo, qui réalisent quelques unités par mois, le montage final pouvant être assuré par une seule et même personne.

Citation de: 77mm le Octobre 31, 2019, 17:02:12
Et pour l'acheter ?  ;D  ;)

Citation de: 77mm le Octobre 31, 2019, 17:15:54
Tonton, n'hésite pas : si vous êtes plusieurs à le faire, je pourrai peut-être en commander un également !  ;D  ;)

Citation de: 77mm le Octobre 31, 2019, 17:22:57
Je suis allé visiter Versailles il y a 2 ans en été et ce qui m'a le plus frappé était le nombre d'asiatiques, le plus souvent des chinois. Une vraie cohue.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 31, 2019, 09:36:03
En attendant, Nikon annonce un délai supplémentaire pour la commercialisation du 58mm f/0,95 car les pré-commandes dépassent totalement leurs prévisions.
https://nikonrumors.com/2019/10/31/nikon-nikkor-z-58mm-f-0-95-s-noct-lens-pre-orders-temporary-suspended.aspx/
On a bien raison de dire que ce forum n'est pas le reflet du marché mondial.

Citation de: ergodea le Octobre 31, 2019, 18:41:40
Franchement, cela étonne certains?

Citation de: ergodea le Octobre 31, 2019, 18:41:40
Franchement, cela étonne certains?

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 31, 2019, 17:21:46
Avec ma carte des Amis de Versailles, il paraît que je peux avoir une remise de 10% sur cet objectif,

Citation de: MBe le Octobre 31, 2019, 19:19:43
C'est un objectif qui est mis en scène (par Nikon) pour du cinéma....

Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2019, 20:02:41
Oui c'est étonnant d'être étonné. Compte tenu du prix et de la spécificité de cet objectif, il suffit que Nikon ait reçu 2 fois plus de commandes que prévu (ça peut être 10 ou 100 pièces peu importe) cet objectif est par principe destiné à des ventes extrêmement limitées dont avec une "chaine" de montage extrêmement modeste, quasi artisanale, et devant le rester même avec un peu plus de commandes que prévues...
Et si par extraordinaire (je n'y rois pas une seconde) la demande était 10 fois plus importante que prévue il serait hors de question et non rentable de créer rapidement une véritable chaine de fabrication et de montage pour assumer cette production rapidement.
Ceci d'autant plus que si cet objectif était considéré par les testeurs comme vraiment bon l'attente serait au contraire un dopant naturel pour les gens intéresses ;).

Citation de: JMS le Novembre 01, 2019, 16:38:27
Pour le cinéma je pense que ce kit manuel est plus complet...bon c'est d'occasion mais ebay me propose une réduction comme je suis bon client, alors que Leica ne fait pas de réduction sur le neuf...

https://www.ebay.com/itm/Leica-Thalia-Prime-Set-24-30-35-45-55-70-100-120-180mm-PL-Mount-/254024979959

ce qui m'ennuie c'est qu'ils ne sont pas assez ouverts pour n'avoir que le sourcil droit de l'acteur net sur chaque plan...

Citation de: JMS le Novembre 01, 2019, 16:38:27
Pour le cinéma je pense que ce kit manuel est plus complet...bon c'est d'occasion mais ebay me propose une réduction comme je suis bon client, alors que Leica ne fait pas de réduction sur le neuf...

https://www.ebay.com/itm/Leica-Thalia-Prime-Set-24-30-35-45-55-70-100-120-180mm-PL-Mount-/254024979959

ce qui m'ennuie c'est qu'ils ne sont pas assez ouverts pour n'avoir que le sourcil droit de l'acteur net sur chaque plan...

Citation de: kochka le Novembre 01, 2019, 16:53:21
D'autant qu'ils ont intérêt à les tester un par un, pour éviter un éventuel retour de bâton désastreux.

Citation de: JMS le Novembre 01, 2019, 16:38:27
Pour le cinéma je pense que ce kit manuel est plus complet...bon c'est d'occasion mais ebay me propose une réduction comme je suis bon client, alors que Leica ne fait pas de réduction sur le neuf...

https://www.ebay.com/itm/Leica-Thalia-Prime-Set-24-30-35-45-55-70-100-120-180mm-PL-Mount-/254024979959

ce qui m'ennuie c'est qu'ils ne sont pas assez ouverts pour n'avoir que le sourcil droit de l'acteur net sur chaque plan...

Citation de: ergodea le Novembre 01, 2019, 19:44:35
moi ce qui m'ennuie ce sont les points et les virgules dans ce chiffre...

Citation de: Fred_G le Novembre 01, 2019, 20:51:42
- "Le prix s'oublie, la qualité reste.
- Note qu'il faut en avoir l'usage."

Citation de: JMS le Novembre 01, 2019, 16:38:27
ce qui m'ennuie c'est qu'ils ne sont pas assez ouverts pour n'avoir que le sourcil droit de l'acteur net sur chaque plan...

Citation de: ergodea le Novembre 01, 2019, 19:44:35
moi ce qui m'ennuie ce sont les points et les virgules dans ce chiffre...

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 02, 2019, 08:28:35
Jean-Marie tu sembles oublier qu'en vidéo on tourne en 4K et on diffuse en 2K.

A cette taille d'image à f/1,4 un personnage filmé en buste au 50mm à 24fps donne un sentiment de netteté du nez jusqu'au oreilles, malgré la vitesse d'obturation au 1/48s.

La vidéo, ce n'est pas la photo !

Citation de: JMS le Novembre 02, 2019, 09:51:03
Pour l'instant, puisqu'on annonce la 8K pour 2020  ;)

Citation de: Fab35 le Novembre 01, 2019, 22:11:08
Au fait, y a t-il des caméras de cinéma compatibles Z ou faut-il impérativement un Z6 ou Z7 pour les tournages?

Citation de: Pierock le Novembre 02, 2019, 14:26:44
Les chaînes de production de l'audiovisuel sont loin d'avoir évoluées vers la 4K. Les investissements sont monstrueux. Quelques salles (comme les géodes ou le futuroscope etc) et scté de productions ont du matériel derniers cris mais c'est très loin de la généralisation.

Citation de: 77mm le Octobre 30, 2019, 21:50:38
Tiens, un 50 ~ 60mm f/0.95 avec af ça existe ?

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 31, 2019, 09:36:03
En attendant, Nikon annonce un délai supplémentaire pour la commercialisation du 58mm f/0,95 car les pré-commandes dépassent totalement leurs prévisions.
https://nikonrumors.com/2019/10/31/nikon-nikkor-z-58mm-f-0-95-s-noct-lens-pre-orders-temporary-suspended.aspx/
On a bien raison de dire que ce forum n'est pas le reflet du marché mondial.

Citation de: kochka le Novembre 03, 2019, 18:12:11
Apparemment dispo chez LBPN

Citation de: Mistral75 le Novembre 03, 2019, 13:24:28
Aucune à ce jour. La caméra 6K RED Komodo aura une monture Canon RF.

Citation de: Amy Davies, Photography BlogThe Nikon Nikkor Z 58mm f/0.95 S Noct lens is a hard one to come to a firm conclusion about. It exists almost completely to prove a concept, and it seems as if Nikon doesn't actually expect anybody to buy one in reality. That said, with a strong rental market currently operating in many markets, it could be something that photographers may wish to borrow for a specific shoot or need.

Using it is a completely different experience to any other Z mount lens. Without the benefits of autofocus, you're forced to work in a slower, more considered way. That's not necessarily a bad thing, but it can certainly take some getting used to - and it won't be practical for many subjects either, such as unpredictable animals and the like.

That said, thanks to this being a lens for mirrorless cameras it's easier than you might expect to get focused images thanks to an electronic viewfinder or screen which displays focus peaking. The fact that you can choose different colours for the focus peaking display also helps tremendously when you're photographing certain subjects - such as red flowers. You may find you still miss the odd shot if the subject moves ever so slightly, especially when shooting at the very widest aperture,

This is a lens which portrait photographers will love with thanks to the quality of results. Sharpness is superb, while the bokeh created by having such a wide aperture goes beyond dreamy into ethereal territory. We can also see it appealing to still life photographers, those who might typically work on a tripod and can afford to work slowly and carefully.

Indeed, a tripod comes in very handy when considering the size and weight of this lens. It's not one for travelling light with, and it's not particularly comfortable to shoot handheld with for long periods of time.

There's no denying the optical excellence of the Nikon Nikkor Z 58mm f/0.95 S Noct lens, but with an £8,299 price tag and its awkward handling it's not one we - or indeed Nikon - expect to see flying off the shelves. It proves exactly what Nikon can do with its new mount, but it's more of a curio than anything else - if you can pick one up to try for rental, you might just find you fall a little bit in love with it.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 04, 2019, 07:36:28
Ricci a publié une première prise en main du 58 f/0,95
https://youtu.be/srn9KHz3nrY
Aux alentours de 8'30 il déclare que la MaP aidée du Focus peaking  est plus facile à réaliser sur le Z7 que sur le Z6.

Il précise juste après que le filetage pour les filtres est de 82mm et qu'il ne peut pas utiliser son prote-filtre Lee car à l'infini la lentille avant rentre dans le fût extérieur de l'objectif.

A la fin de la vidéo il montre une séquence vidéo tournée au crépuscule au Z6, sans doute parce que pour la vidéo le Z6 reprend l'avantage.

Citation de: ergodea le Novembre 11, 2019, 20:57:19
Je me demandais pourquoi seulement 4 étoiles...

Value for money    2.5

;D

Citation de: ergodea le Novembre 11, 2019, 23:34:24
Bon sinon à comparaison égale, c'est plus petit : )

https://www.nikonpassion.com/mitakon-speedmaster-50mm-f-0-95-iii-nikon-z/

Citation de: Joe 1234 le Novembre 12, 2019, 17:35:22
J'aurais quand même plus confiance au Nikon que se soit vraiment un f/0.95 qu'à celui du Mitakon qui semble plus proche d'un f/1.4...Je parle ici de luminosité qui entre dans l'objectif...Pas de bokeh...

Citation de: Joe 1234 le Novembre 12, 2019, 17:35:22
J'aurais quand même plus confiance au Nikon que se soit vraiment un f/0.95 qu'à celui du Mitakon qui semble plus proche d'un f/1.4...

Citation de: seba le Novembre 13, 2019, 06:26:15
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?

Citation de: Joe 1234 le Novembre 13, 2019, 22:53:51
Parce que quand j'avais un Fuji on a fait des tests avec un copain, un 35mm f/1.4 Fuji et un Mitakon 35mm f/0.95 (monture Fuji) et la vitesse d'obturation était la même dans les deux cas pour une bonne exposition   ::)...!!! Même sujet, même éclairage dehors,  sur trépied, tout pareil quoi on a juste changer l'objectif...Disons que le Mitakon avait peut -être 1/4 de stop (IL) plus lumineux  et non 1 stop (1 IL) comme c'est supposé!!! Mais le bokeh était mieux sur le Mitakon...plus soft, plus crémeux...

Ce qui me fait dire que j'ai de sérieux doute sur le f/0.95 du Mitakon FF...Mais bon... peut-être me trompais-je...?

Citation de: seba le Novembre 14, 2019, 06:26:03
Il ne faut regarder que le centre de l'image.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 14, 2019, 08:05:35
Pas d'accord avec ça.
A mes yeux seul le résultat compte.
Avec le même boîtier, la même focale, la même ouverture, le même temps de pose, la même sensibilité ISO, il y a selon les objectifs des différentes flagrantes qui peuvent atteindre 1 IL, et si avec certains objectifs il me faut pousser la sensibilité de 1 IL pour avoir la photo que je recherche, je considère que ces objectifs doivent être écartés.

Que la cause de ces différences provienne du vignetage ou de la transmittance, je le sais bien mais ce n'est pas mon problème. Mon problème, c'est de pouvoir garder les ISO les plus bas possibles en condition de mauvaise lumière. C'est bien pour cela que je dis que seul le résultat compte.

Citation de: seba le Novembre 14, 2019, 08:11:38
Là il s'agit de faire une mesure photométrique de l'ouverture.
Et sans ou avec vignetage, la densité de l'image au centre sera la même si l'ouverture est la même (et la densité vers les bords peut être très différente).

Citation de: seba le Novembre 14, 2019, 08:25:44
Mais s'il s'agit de photographier un sujet de petites dimensions où le vignetage a peu d'importance (la lune dans un ciel noir, un acteur éclairé sur une scène sombre, etc...), cette action sera inutile.

Citation de: ergodea le Novembre 14, 2019, 03:00:23
Le nikon z 58mm, ouverture à 1.4
https://www.flickr.com/photos/cameralabs/49038904893/in/dateposted/
Le mitakon 50mm , ouverture à 1.4

https://www.flickr.com/photos/cameralabs/49039398096/in/album-72157711704836467/

Le nikon afs 58mm ouverture à 1.4
https://www.flickr.com/photos/cameralabs/49039402401/in/album-72157711704728062/

Comme toujours, à prendre en compte les variantes...

Citation de: ergodea le Novembre 14, 2019, 03:00:23
Le nikon z 58mm, ouverture à 1.4
https://www.flickr.com/photos/cameralabs/49038904893/in/dateposted/
Le mitakon 50mm , ouverture à 1.4

https://www.flickr.com/photos/cameralabs/49039398096/in/album-72157711704836467/

Le nikon afs 58mm ouverture à 1.4
https://www.flickr.com/photos/cameralabs/49039402401/in/album-72157711704728062/

Comme toujours, à prendre en compte les variantes...

Citation de: salamander le Novembre 14, 2019, 10:42:16
Purée....on peut pas obtenir mieux avec le 58 1.4 ? c'est pas terrible on dirait presque qu'il y a un flou de bougé...

Citation de: rascal le Novembre 14, 2019, 10:55:06
pas réputé pour ses perfs à courte distance

Citation de: salamander le Novembre 14, 2019, 10:42:16
Purée....on peut pas obtenir mieux avec le 58 1.4 ? c'est pas terrible on dirait presque qu'il y a un flou de bougé...

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 14, 2019, 11:50:53
Il faut demander à 77mm qui peut le monter sur son Z6.

Maintenant, pour ceux qui considèrent que l'important c'est la qualité du flou d'arrière-plan, je doute qu'ils puissent nous expliquer en quoi réside la supériorité du 58 f/1,4 dans ces 3 extraits.

Citation de: salamander le Novembre 14, 2019, 10:42:16
Purée....on peut pas obtenir mieux avec le 58 1.4 ? c'est pas terrible on dirait presque qu'il y a un flou de bougé...

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 12:22:22
Pour ce qui est du piqué en plan américain, sur D4

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 12:23:27
De plus loin à présent

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 12:39:25
C'est ce que tu verrais en collant ton oeil à la photo une fois imprimée. Regarde-là au minimum à une distance équivalente à la diagonale et tu ne pourras plus dire la même chose...

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 12:22:22
Pour ce qui est du piqué en plan américain, sur D4

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 12:23:27
De plus loin à présent

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 12:22:22
Pour ce qui est du piqué en plan américain, sur D4

Message suivant, le piqué d'un peu plus loin...

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 13:08:50
Oui. C'est ma façon de compenser le rendu trop doux que l'usage du flou confèrerait dans trop de situations.

Donc oui, je contrebalance la douceur du 58mm avec du contraste et de la saturation.

C'est une façon de faire. On joue souvent avec les contrastes en composition.

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 13:17:10
C'est marrant parce que globalement mon PT n'a pas changé... Mais en général en portrait j'utilise souvent autre chose pour éviter les déformations (105, 135, 24-70 à 70mm, qui sont des optiques très piquées)

Donc ton impression sur ces clichés pourrait être due à l'effet PT+rendu du 58mm à ces distances.

Je pense que chacun aura ses préférences pour un sujet donné au niveau du ratio douceur/piqué. L'effet montré ci-dessus est fort, c'est vrai.

Citation de: seba le Novembre 14, 2019, 13:02:11
Je trouve que le crop du château ça va, pour les deux autres...je ne sais pas, ce n'est même pas pas piqué, c'est flou.

Citation de: seba le Novembre 14, 2019, 13:26:47
Pour comparaison, un crop de même taille (en mm) issu d'un D700.

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 13:41:08
Mais j'ai choisi de montrer cela car c'est honnête par rapport à la réalité du terrain. Il y a des meilleures map que d'autres suivant la situation. Et le 58mm déjà très doux au centre se dégrade pas mal quand on s'en éloigne.

Citation de: yorys le Novembre 14, 2019, 14:23:31
Pour mettre les choses en perspective, une image de mon test favori faite à PO avec le 58mm sur D850 (jpg boitier sans traitement, d'où quelques AC) :

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 13:41:08
Si probablement. C'est réalisé au D4 avec les collimateurs excentrés qui ne permettent pas d'avoir une map optimale à tous les coups. Sur un Z ou en LV, c'est mieux.

Mais j'ai choisi de montrer cela car c'est honnête par rapport à la réalité du terrain. Il y a des meilleures map que d'autres suivant la situation. Et le 58mm déjà très doux au centre se dégrade pas mal quand on s'en éloigne.

Citation de: yorys le Novembre 14, 2019, 14:23:31
Pour mettre les choses en perspective, une image de mon test favori faite à PO avec le 58mm sur D850 (jpg boitier sans traitement, d'où quelques AC) :

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 14:23:15
Tu sais quoi ? Mon 58mm, je te le jette à la figure.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 14, 2019, 08:05:35
Pas d'accord avec ça.
A mes yeux seul le résultat compte.
Avec le même boîtier, la même focale, la même ouverture, le même temps de pose, la même sensibilité ISO, il y a selon les objectifs des différentes flagrantes qui peuvent atteindre 1 IL, et si avec certains objectifs il me faut pousser la sensibilité de 1 IL pour avoir la photo que je recherche, je considère que ces objectifs doivent être écartés.

Que la cause de ces différences provienne du vignetage ou de la transmittance, je le sais bien mais ce n'est pas mon problème. Mon problème, c'est de pouvoir garder les ISO les plus bas possibles en condition de mauvaise lumière. C'est bien pour cela que je dis que seul le résultat compte.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 14, 2019, 12:37:07
Sincèrement, je trouve ça archi mauvais.

Citation de: Joe 1234 le Novembre 14, 2019, 16:23:38
Complètement d'accord avec vous! ;) Si j'achète un objectif qui ouvre à f/0.95 je m'attends à gagner une vitesse d'obturation plus rapide qu'un objectif ouvrant à f/1.4. Exemple passer de 1/15s (f/1.4) à 1/30s avec le f/0.95.

Citation de: seba le Novembre 14, 2019, 16:29:16
Dans ce cas il faut choisir un objectif dont le vignetage est modéré.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 14, 2019, 12:37:07
Sincèrement, je trouve ça archi mauvais.

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 13:36:01

...

En voilà une autre où la map me semble meilleure.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=301019.0;attach=1110071;image)

...

Citation de: malice le Novembre 14, 2019, 16:42:38
On peut ne pas aimer le rendu de cet objectif (si j'étais en nikon, je le possèderais assurément) mais des commentaires aussi brutaux alors que Gaétan et toi avez une vision radicalement différente de la photo, et tu en es bien conscient, n'apportent pas grand chose.

Certains prenennt leur pied sur des crops quasiment au détriment du reste, c'est une vision réductrice mais qui n'empêche pas ceux qui pensent détenir la vérité de faire la pluie et le beau temps sur le forum.

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 20:55:51
Entre la PO et f/2, la différence est conséquente...

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 20:55:51
Entre la PO et f/2, la différence est conséquente...

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 21:42:49
Oui, en portrait en général les utilisateurs ferment le 58mm.

Citation de: Djeffx le Novembre 14, 2019, 22:14:32
Si je me fie à ce que je vois sur les forums ou blogs j'aurai plutôt tendance à dire que les gens qui fréquentent ce type d'endroit l'utilisent presque exclusivement à f1.4 en portrait... on friserai presque l'overdose même  ::)

Citation de: Joe 1234 le Novembre 14, 2019, 22:23:03
Je pense quand on achète un objectif qui ouvre à f/0.95 ou f/1.4 il faut que 80% de nos photos soient faites avec ces ouvertures...sinon à quoi bon investir dans des objectifs très lumineux? Non?

Citation de: Joe 1234 le Novembre 14, 2019, 22:23:03
Je pense quand on achète un objectif qui ouvre à f/0.95 ou f/1.4 il faut que 80% de nos photos soient faites avec ces ouvertures...sinon à quoi bon investir dans des objectifs très lumineux? Non?

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2019, 22:32:08
Hé oui... C'est non 🤗

La grande ouverture est une possibilité. Le 58mm a un beau rendu même fermé à f/4.

Citation de: 55micro le Novembre 14, 2019, 22:26:38
Non.

Citation de: Joe 1234 le Novembre 14, 2019, 22:23:03
Je pense quand on achète un objectif qui ouvre à f/0.95 ou f/1.4 il faut que 80% de nos photos soient faites avec ces ouvertures...sinon à quoi bon investir dans des objectifs très lumineux? Non?

Citation de: seba le Novembre 15, 2019, 06:52:20
Bien dit. Il devrait être vendu sans diaphragme.

Citation de: salamander le Novembre 14, 2019, 23:00:19
Claquer 8000 balles pour faire du f/4, c'est ça le vrai luxe... ;D

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 14, 2019, 17:09:40
Ce 58mm , c' est juste pas fait pour les garçons fragiles  ;D

Citation de: salamander le Novembre 15, 2019, 11:12:10
?

Je ne vois pas ce que viennent faire là ces deux cailloux...

Citation de: salamander le Novembre 15, 2019, 11:26:38
ah, oui, ok....mais je ne vois pas trop le rapport...pour ma part c'était juste pour rebondir sur une affirmation plus haut, qui disait qu'on n'achète pas un objectif qui ouvre autant pour fermer le diaph...

Citation de: salamander le Novembre 14, 2019, 23:00:19
Claquer 8000 balles pour faire du f/4, c'est ça le vrai luxe... ;D

Citation de: salamander le Novembre 15, 2019, 14:33:21
Eh ben...

Parfois je me demande si vous savez lire, et surtout si vous comprenez ce que vous lisez...

bon...pour faire simple parce que là, on s'en sort plus...

- certaines personnes disent que si on achète un objo qui ouvre à 0.95, c'est pour l'utiliser principalement à cette ouverture.
- d'autres personnes disent très justement qu'on utilise un objectif à l'ouverture qui nous convient, et que ce n'est pas parce qu'on paye très cher un objectif qui ouvre énormément qu'on va forcément l'utiliser principalement à pleine ouverture.
- j'ai posté un trait d'humour en disant que le vrai luxe c'était d'acheter un 58mm f/0.95 à 8.000 balles pour l'utiliser à f/4

rien de plus, rien de moins... :) ;)

Citation de: MFloyd le Novembre 15, 2019, 16:43:51
Ce matin, un Salon Photo à Genève; le 0.95 y était. Je n'ai pas de Z, mais ce caillou, c'est tout simplement le pied.

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 15, 2019, 08:06:35

Le 58 1.4 , je ne l'utilise pas en dessous de f/4.0 🤗

Citation de: ergodea le Novembre 15, 2019, 18:45:30
Pourquoi?

Citation de: Joe 1234 le Novembre 15, 2019, 21:38:16
Vous me mettez KO avec cette réponse! Mais bon c'est votre choix et je le respecte au plus haut point! ;)

Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2019, 21:52:15
La réponse de Christophe est un peu provoc' : on peut tout à fait utiliser le 58 à f/2.8...

Citation de: salamander le Novembre 16, 2019, 07:25:01
Et entre nous, tu croix franchement que les possesseurs de Ferrari ou Porsche vont tous sur circuit pour rouler à 300 à l'heure ? ;)

Citation de: salamander le Novembre 16, 2019, 07:41:53
Arf...gros doigts, petit clavier... ;D

Je ne peux plus éditer, il faut lire "crois"et non "croix", bien entendu...

Vais me boire une autre café, ça s'impose ;D

Citation de: Fred_G le Novembre 16, 2019, 08:47:36
Un intérêt de n'importe quel objectif en monture F ouvert à f/1,4 c'est que monté sur un reflex il permet une visée plus lumineuse qu'un autre ouvert à f/1,8.

Citation de: Fred_G le Novembre 16, 2019, 08:47:36
Un intérêt de n'importe quel objectif en monture F ouvert à f/1,4 c'est que monté sur un reflex il permet une visée plus lumineuse qu'un autre ouvert à f/1,8.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 16, 2019, 08:56:39
Même pas.

Les verres de visée Nikon sont alimentés électriquement et ne permettent pas de profiter des ouvertures supérieures à f/2 et cela fausse même l'appréciation de la profondeur de champ.

Citation de: seba le Novembre 16, 2019, 08:58:04
Je crois que ça n'a rien à voir avec l'électricité.

Citation de: seba le Novembre 16, 2019, 08:58:04
Je crois que ça n'a rien à voir avec l'électricité.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 16, 2019, 09:03:55
C'est possible, mais quand on voit l'aspect du viseur quand on retire les accus, on peut avoir des doutes.

Citation de: seba le Novembre 16, 2019, 09:10:18
Je ne sais pas pourquoi le viseur est sombre et flou sans accus. Ca doit avoir un rapport avec l'affichage des collimateurs.
Mais pour la relation entre l'ouverture et la luminosité du viseur, je pense que ça vient de la structure optique du verre de visée (la manière dont il diffuse la lumière).

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 16, 2019, 09:02:52
Et avez-vous pensé à celui qui travaille à Priorité Vitesse, parfois il ne sait pas à quelle ouverture il est ( dans le feu de l'action ). ;D

Citation de: seba le Novembre 16, 2019, 09:10:18
Mais pour la relation entre l'ouverture et la luminosité du viseur, je pense que ça vient de la structure optique du verre de visée (la manière dont il diffuse la lumière).

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 16, 2019, 08:55:14
Pour obtenir l'effet "enveloppant" du 58mm f/1,4 on a tendance à l'utiliser à f/2 pour un portrait en pied et f/4 pour un portrait buste.

C'est le propre de tous les objectifs à effet de ne produire l'effet recherché que dans des conditions de prises de vue assez précises.

L'autre caractéristique des objectifs à effet, c'est qu'au bout d'un certain temps on se lasse de l'effet.

C'est la raison pour laquelle il vaut mieux acheter ces objectifs d'occasion, histoire de ne pas perdre beaucoup d'argent le jour où on les revend.

Citation de: Djeffx le Novembre 16, 2019, 09:40:32
Et j’imagine que tu l’utilises au quotidien pour balancer avec autant d'aplomb ces « vérités » ?

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 16, 2019, 09:51:10
J'ai fait des essais de cet objectif prêté par un ami.
J'ai aussi regardé pas mal de photos réalisés par différents photographes.

Ceci m'a permis de me forger une opinion que je crois étayée, mais il se pourrait que je m'y sois pris comme un manche et que je me fourres le doigt dans l'œil jusqu'au coude; après tout ce ne serait pas la première fois.

Je lirai donc volontiers tous les commentaires et j'analyserai tout aussi volontiers les photos postées par les autres photographes, surtout s'ils peuvent nous présenter des photos brutes avec des réglages aussi neutres que possible, car dans le cas contraire on ne peut pas en conclure grand chose.

Citation de: salamander le Novembre 16, 2019, 09:47:46
C'est un peu le même principe que ces parois en verre à opacité contrôlée que l'on voit de plus en plus dans certaines salles de bain ou commerces...

Citation de: Joe 1234 le Novembre 16, 2019, 02:33:23
Je comprends très bien la réponse de Christophe... mais j'ai envie de répondre qu'en achetant une Ferrari de 250 000 euros je ne dépasserais jamais les 100km/h... ;D

Citation de: MFloyd le Novembre 16, 2019, 09:55:47

...  alors qu'on est en plein Z.... 🙄

Citation de: kochka le Novembre 16, 2019, 15:17:54
Le look, les accélérations, le son, la tenue de route sur les petites routes, le freinage, .... bref tout ce qui fait qu'on l'apprécie tous les jours.

Citation de: seba le Novembre 16, 2019, 15:47:51
Tous les jours je ne sais pas. Ce n'est pas le genre de bagnoles très pratiques.
Un technicien de chez Bugatti m'a raconté qu'un client avait fait un peu plus de 100 km avec sa Veyron en un an.

Citation de: MFloyd le Novembre 16, 2019, 09:55:47
Bizarre qu'on parle de verres de visée, alors qu'on est en plein Z.... 🙄

Citation de: Fab35 le Novembre 16, 2019, 16:24:56
1. Ça doit être flippant de sortir avec un tel monstre
2. Ce client est sans doute plus collectionneur que pilote et a juste fait un placement, vu que cette caisse doit faire partie de la petite liste des bagnoles qui ne deprecient pas voire prennent de la valeur !

Citation de: seba le Novembre 16, 2019, 19:23:09
Oui c'est ce qu'il m'a dit, pas mal de clients ont plusieurs bagnoles dans ce style, de temps en temps ils vont faire un petit tour avec l'une ou l'autre mais c'est tout.
C'est des jouets.

Citation de: seba le Novembre 16, 2019, 19:23:09
Oui c'est ce qu'il m'a dit, pas mal de clients ont plusieurs bagnoles dans ce style, de temps en temps ils vont faire un petit tour avec l'une ou l'autre mais c'est tout.
C'est des jouets.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 16, 2019, 19:25:41
Il en est souvent de même avec le matériel photo.

Combien de 300 f/2,8 qui ne sortent quasiment jamais, ou qui servent juste à photographier des passereaux à la mangeoire à travers le double vitrage du salon ?

Quand aux D4 et D5 revendus au bout de deux ans avec moins de 10.000 déclenchements, on en a tous rencontrés.

Citation de: MFloyd le Novembre 16, 2019, 18:55:59
Koenigsegg ... De très mauvais goût ta Jackie Stallone ... et celui qui a posé la plaque d'immatriculation mérite la porte ...

Citation de: Fred_G le Novembre 16, 2019, 19:41:19
Faut être sacrément masochiste pour s'acheter des jouets avec lesquels on a peur de jouer !

Citation de: kochka le Novembre 16, 2019, 19:50:18
Il n'est pas certain qu'ils aient peur de quoi que ce soit, c'est souvent une babiole de plus au garage.
La peur d'abîmer sa caisse qui représente un an de salaire ou dix ans d'économie, c'est pour nous, pas pour eux.

Citation de: salamander le Novembre 16, 2019, 07:25:01
Sauf que ton raisonnement est peut être un poil simpliste, ce n'est peut être pas seulement l'ouverture de 1.4 qui fait que le 58 coûte ce prix là, et qui fait son intérêt.

Sans compter que de toute manière, on choisit une ouverture en fonction du résultat que l'on souhaite, pas forcément par rapport aux caractéristiques de l'objectif...

Et entre nous, tu croix franchement que les possesseurs de Ferrari ou Porsche vont tous sur circuit pour rouler à 300 à l'heure ? ;)

Citation de: Fred_G le Novembre 16, 2019, 19:57:14
Voilà. Plus que des jouets, ce sont des marqueurs de classe sociale qui permettent de démontrer à ses relations qu'ont est "au niveau".

Citation de: seba le Novembre 16, 2019, 20:21:36
En fait, ce sont souvent des milliardaires.
C'est comme pour nous (enfin pour moi) un achat à 100 euros.
A ce niveau le marqueur de classe sociale, c'est le yacht.

Citation de: ergodea le Novembre 16, 2019, 21:24:02
Moi je veux bien qu'on parle des grosses voitures de riche mais à condition qu'elles soient prises en photo avec le nikon z 58mm f 0.95

Citation de: AlainNx le Novembre 16, 2019, 21:53:26
Double défi !

Là, tu demandes la lune ;-)

Citation de: Fred_G le Novembre 16, 2019, 19:57:14
Voilà. Plus que des jouets, ce sont des marqueurs de classe sociale qui permettent de démontrer à ses relations qu'ont est "au niveau".

Je trouve ça triste humainement. Heureusement, ça donne un peu de boulot à des gens normaux.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 16, 2019, 19:25:41
Il en est souvent de même avec le matériel photo.

Combien de 300 f/2,8 qui ne sortent quasiment jamais, ou qui servent juste à photographier des passereaux à la mangeoire à travers le double vitrage du salon ?

Quand aux D4 et D5 revendus au bout de deux ans avec moins de 10.000 déclenchements, on en a tous rencontrés.

Citation de: malice le Novembre 16, 2019, 19:41:58
Et alors? Si certains ont les moyens de s'acheter du beau matériel et de ne pas s'en servir, pourquoi pas, ça les regarde. Ca fait marcher le commerce, comme on dit, et en plus ça permet de trouver du matos d'occas en état neuf.

Citation de: ergodea le Novembre 16, 2019, 19:02:12
C'est à peu près comme cela depuis 1 an...

Merci pour ta réponse.

As-tu essayé la pleine ouverture ? Dans ce cas j'imagine que la loupe a été nécessaire? Pas trop déséquilibré sur le Z?

Citation de: malice le Novembre 16, 2019, 19:41:58
Et alors? Si certains ont les moyens de s'acheter du beau matériel et de ne pas s'en servir, pourquoi pas, ça les regarde.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 17, 2019, 11:16:30
Tout à fait d'accord, et j'en connais dans mon entourage aussi bien pour la photo que pour l'automobile, ou encore la HiFi ou les livres anciens.
Le plaisir du collectionneur, c'est avant tout l'acquisition de l'objet, et il joue très peu avec.
Je connais aussi des collectionneurs de peintures ou de sculptures qui ont parfois de véritables petits musées personnels. Toute leur vie ils cherchent à enrichir ce musée, et le font visiter à peine une ou deux fois par mois.
J'ai un bon copain passionné de HiFi qui dépense beaucoup de temps et d'argent pour acheter et installer des câbles ou des lampes qu'il fait venir de l'autre bout de la terre, et à côté de ça il n'a pas une dizaine de disques dans sa discothèque, et avec sa chaine fabuleuse il écoute principalement France Inter.
C'est surprenant mais complètement logique. Ce qui l'intéresse c'est de bâtir une chaîne HiFi parfaite, et c'est une quête sans fin. L'écoute passive de la musique n'est pas sa préoccupation.
Avoir du beau matériel photo peut aussi être une quête légitime et sans fin.

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 16, 2019, 19:25:41
Il en est souvent de même avec le matériel photo.

Combien de 300 f/2,8 qui ne sortent quasiment jamais, ou qui servent juste à photographier des passereaux à la mangeoire à travers le double vitrage du salon ?

Quand aux D4 et D5 revendus au bout de deux ans avec moins de 10.000 déclenchements, on en a tous rencontrés.

Citation de: Fab35 le Novembre 18, 2019, 15:52:30
C'est compact les hybrides, kidiz' !!  ;)

Citation de: Fab35 le Novembre 18, 2019, 15:52:30
C'est compact les hybrides, kidiz' !!  ;)

Citation de: AlainNx le Novembre 23, 2019, 18:16:52
On n'a plus qu'à espérer que le futur 50mm f/1,2 soit de la même eau.

Citation de: kochka le Novembre 23, 2019, 18:30:45
Mais pas si lourd, stp.

Citation de: AlainNx le Novembre 23, 2019, 18:37:38
Le 1/4 du poids, et le 1/4 du prix ?

Citation de: AlainNx le Novembre 23, 2019, 18:37:38
Le 1/4 du poids, et le 1/4 du prix ?

Citation de: kochka le Novembre 23, 2019, 19:34:49
Par contre un 1,2 de 85 pourrait avoir son charme, mais vu ce qu'apporte le 1,8, il faudrait un très gros charme pour se différencier.  :D

Citation de: malice le Novembre 24, 2019, 21:10:30
Le 85 RF ne te parait pas disproportionné sur le RP, et même sur le R d'ailleurs?

Citation de: malice le Novembre 24, 2019, 21:10:30
Le 85 RF ne te parait pas disproportionné sur le RP, et même sur le R d'ailleurs?

Citation de: Fab35 le Novembre 24, 2019, 21:27:39
Un 85f/1.2 pancake, ça ne doit pas être courant !
On nous a vendu de la compacité avec les ML mais on n'a pas réinventé les lois de l'optique !

Citation de: malice le Novembre 24, 2019, 22:14:59
Tu as vraiment l'art de déformer les propos des autres. Je commence à comprendre ceux que tu agaces.

Citation de: JMS le Novembre 23, 2019, 18:14:54
Comme il pleut et que je m'ennuyais je l'ai passé à la mire...je suis un peu déçu, il est superlatif sur tout le champ (les rideaux sont dépassés, le piqué grimpe au plafond) de f/0,95 (!) à f/11 mais il n'est qu'excellent à f/16. Peut être un peu moins de diffraction sur le Z6 ?  ;D ;D ;D

...de surcroît, un bokeh vertigineux et une mise au point assez facile au final aux grandes ouvertures avec le focus peaking

Citation de: VOIJA le Novembre 24, 2019, 22:45:18
C'est un peu logique pour un pareil matos à un pareil prix.

Citation de: John Riley, ePHOTOzineThe Nikon Nikkor Z 58mm f/0.95 Noct is an impeccable performer for the Nikon Z system, at a price.

What a dilemma. Discounting the price, this is an amazing lens that reaches the very highest level of quality. However, there are many lenses not that far behind, almost as fast, even at f/1.4 where the choice widens considerably. These are a fraction of the price of the Nikkor Z.

The advantages are clear, exemplary performance, high-quality construction, sublime handling of light sources and beautiful bokeh. These all add up to a very desirable product, sensibly specified and offering unique qualities. There will be photographers who snap this up and there will be photographers, like myself perhaps, who stand wistfully watching but unable to afford the huge price tag.

It still has to be an Editor's Choice, which makes it five in a row for the Nikon Z system, in itself a remarkable performance.

Citation de: Mistral75 le Décembre 06, 2019, 23:23:27
Points faibles :

- pare-soleil vissant.

Citation de: jdm le Décembre 07, 2019, 07:55:42
Visiblement le manque d'AF ne fait pas partie des points faibles !  ;D

Citation de: Joe 1234 le Décembre 07, 2019, 03:13:37
Peut-être qu'effectivement un pare-soleil vissant fait plus bas de gamme qu'un autre à baïonnette...

Citation de: AlainNx le Décembre 07, 2019, 20:36:44
Un pare-soleil métallique vissant est aussi beaucoup plus fiable qu'un plastique à bayonnette.

Citation de: Joe 1234 le Décembre 07, 2019, 21:51:27
Mais avouez que plusieurs objectifs très haut de gamme possèdent des pare-soleils à baïonnette mais en...................métal!!! ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 24, 2019, 12:48:02
Il est certain que ce Canon RF 85 1.2 DS est cent fois plus attractif que le 58 f/0,95.

Dans ce sens, on peut dire que Nikon s'est planté en dépensant au moins autant d'énergie et d'argent pour commercialiser un objectif qui se vendra 10 fois moins et fera 100 fois moins rêver.

Ne parlons même pas du bouillon si jamais le futur Nikon f/1,2 n'a pas l'équivalent du système DS.

Ce sont de mauvaises décisions dans ce genre qui mises bout à bout expliquent le déclin d'une marque.

Citation de: 77mm le Décembre 07, 2019, 22:18:26
Je pense que l'effet potentiel du "DS" est très très surestimé.

Citation de: Bernard2 le Décembre 07, 2019, 22:11:32
en sortant un objectif d'une qualité bien au dessus de ce qui existe dans cette catégorie?

Citation de: 77mm le Décembre 07, 2019, 23:02:50
C'est à dire que l'effet est spécifique et il y a des conséquences.

Citation de: Joe 1234 le Décembre 07, 2019, 22:53:28
À part le Noctilux de Leica , avec qui j'aimerais qu'il y est un match comparatif [...]

Citation de: AlainNx le Décembre 07, 2019, 20:36:44
Un pare-soleil métallique vissant est aussi beaucoup plus fiable qu'un plastique à bayonnette.
On lit assez souvent les complaintes de ceux chez qui la bayonnette casse, ou ne s'enclenche pas.
Avec un tel diamètre de lentille avant, il y a intérêt à ne pas la rayer avec un bidule volage.

Citation de: luistappa le Décembre 08, 2019, 03:12:52
C'est subventionnable, Nikon l'a fait sur le PS du 16-80 qui a un bouton de verrouillage et non un simple clic.

Citation de: AlainNx le Décembre 08, 2019, 07:12:16
En fait, le problème de ce HN-38, c'est qu'il coute dix fois plus cher que les pare-soleils classiques, alors que techniquement, comment dire ...

Citation de: Joe 1234 le Décembre 07, 2019, 22:53:28
À part le Noctilux de Leica , avec qui j'aimerais qu'il y est un match comparatif, il n'y en a aucun autre de même catégorie...Les f/0,95 ne courent pas les rues et ceux qui sont là sont des objectifs bas de gamme (moyen!!!).... mais pas chers ou bien moins chers!!! Faut donc comparer ce qui est comparable!

Donc si un jour il y a comparaison entre Nikon et Leica j'aimerais bien...Et si Nikon gagne alors pour 50% moins cher que l'allemand ça serait tout un "deal"!!! :D

Citation de: 77mm le Décembre 08, 2019, 00:31:27
J'espère bien. On peut en dire autant du 58mm f/095.  ;)

Citation de: Bernard2 le Décembre 08, 2019, 12:18:57
Déja les courbes FTM à 0,95 donnent une idée (et on trouve aussi pour l'aberration chromatique...)

Citation de: namzip le Décembre 08, 2019, 13:06:23
Bonjour Bernard,
Ce sont les courbes Leica ou celles pour le Nikkor?

JMS, plus haut, décrivait le Nikkor comme superlatif et ce dès la pleine ouverture. La faiblesse (toute relative) n'intervient qu' à f:16. :)

Citation de: jaric le Décembre 08, 2019, 11:48:12
Considérant la somme extravagante dépensée pour l'objectif, tu ne vas tout de même pas pinailler pour le prix du pare-soleil ! ::)

C'est un peu comme un possesseur de Rolex qui râlerait sur les 500€ nécessaires pour remplacer le bracelet...  :D

Citation de: Bernard2 le Décembre 08, 2019, 16:58:14
Et pour continuer les remarques sur les courbes, celles de Nikon montrent des résultat bords et angles de très bon niveau, contrairement au Leica qui chute fortement  dès 15mm du centre pour descendre très bas en contraste dans les bords et centre.

A ce niveau de difficulté (à pleine ouverture 0,95) c'est le jour et la nuit entre les deux optiques

Citation de: Nikojorj le Décembre 08, 2019, 17:54:04
Pour pinailler, on pourrait dire MTF théorique chez Nikon et mesurée chez Leica, sauf erreur?
Mais bon, si ça colle avec les résultats de JMS, ça reste du pinaillage insignifiant...

Citation de: seba le Décembre 09, 2019, 15:02:31
Zeiss avait mentionné que les leurs étaient mesurées.
Leica je ne sais pas.

Citation de: Nikojorj le Décembre 08, 2019, 17:54:04
Pour pinailler, on pourrait dire MTF théorique chez Nikon et mesurée chez Leica, sauf erreur?
Mais bon, si ça colle avec les résultats de JMS, ça reste du pinaillage insignifiant...

Citation de: Joe 1234 le Décembre 09, 2019, 19:02:13
Donc on conclu que le Nikon Noct 58mm est mieux en qualité optique que le Noctilux...c'est bien cela?

Citation de: seba le Décembre 09, 2019, 19:03:45
Je crois que c'est bien cela.
Mais on voit que Nikon ne s'est pas bridé par la compacité.

Citation de: Joe 1234 le Décembre 09, 2019, 19:02:13
Donc on conclu que le Nikon Noct 58mm est mieux en qualité optique que le Noctilux...c'est bien cela?

Citation de: Bernard2 le Décembre 09, 2019, 19:29:07
Mieux c'est peu dire...

Citation de: JMS le Décembre 09, 2019, 17:45:36
Notons que le Noctilux était testé sur 18 Mpxl, le Noct sur 45!!!

Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2019, 19:59:21
Le Noctilux était clairement désavantagé...
(toi, tu vas finir comme persona non grata dans la section Leica...  ;-)

Citation de: Joe 1234 le Décembre 09, 2019, 20:50:27
Le Noctilux se fait très vieux aussi...

Citation de: Fred_G le Décembre 09, 2019, 19:30:48
Compte tenu des tailles respectives, c'est le moins qu'il pouvait faire.

Citation de: yorys le Décembre 09, 2019, 22:30:56
J'hésite...  ;D ;D ;D

Citation de: parkmar le Décembre 09, 2019, 22:45:52
Là, je crois que tu te trompes! le Noct AI 58/f1.2 réalisé à très peu d'exemplaires a une un prix de revente particulièrement élevé. (acheté 1 200€ équivalent francs en 98) revendu 3 800€ en 2015.

Citation de: Fred_G le Décembre 10, 2019, 08:19:46
Tu as bénéficié de l'évolution spectaculaire (et inattendue il y a 20 ans !) du marché du matériel argentique mécanique.
Tu es prêt à parier que le nouveau Noct aura plus que triplé dans 16 ans ?

Citation de: Nikojorj le Décembre 09, 2019, 22:47:17
Toujours en ligne! https://www.amazon.de/gp/offer-listing/B07YY22W4D/
Qui veut tenter sa chance? ;D

Citation de: https://www.amazon.de/sp?_encoding=UTF8&asin=B07YY22W4D&isAmazonFulfilled=0&isCBA=&marketplaceID=A1PA6795UKMFR9&orderID=&seller=AUKSEVNYQX5XQ&tab=&vasStoreID=Rabattn zeigt auf Amazon keine Rücksende- und Erstattungsrichtlinien an. Kontaktieren Sie bitte Rabattn, um eine Erstattung anzufordern oder Informationen über Richtlinien zu erhalten, die möglicherweise zur Anwendung kommen.

Citation de: ergodea le Décembre 10, 2019, 09:37:25
Cela me rappelle le jour où j'ai vu des cartes compacts flash kingston 32GB à 5 euros. Je m'étais dit que c'était une belle arnaque mais que pour 15e je ne risquais pas grand chose. Et j'ai bien reçu mes cartes et regretté ensuite de ne pas en avoir pris plus ; )

Citation de: ergodea le Décembre 10, 2019, 09:37:25
Cela me rappelle le jour où j'ai vu des cartes compacts flash kingston 32GB à 5 euros. Je m'étais dit que c'était une belle arnaque mais que pour 15e je ne risquais pas grand chose. Et j'ai bien reçu mes cartes et regretté ensuite de ne pas en avoir pris plus ; )

Citation de: Verso92 le Décembre 10, 2019, 09:54:25
Tu en commandes trois, et si ça marche, je m'engage à t'en prendre un...  ;-)

Citation de: yorys le Décembre 11, 2019, 12:15:05
Il y a effectivement parfois des affaires fantastiques sur Amazon quand un responsable produit se plante de référence... et ils assument : j'ai acheté, il y a quelques années un objectif valant plus de 2000€ neuf pour... 850€ en "offre reconditionnée" je pense qu'ils avaient basé leur prix sur l'ancienne version. L'objectif est arrivé à l'état neuf et on ne m'a jamais demandé la différence. Plus récemment j'ai aussi acheté un processeur haut de gamme au 1/3 de son prix... il est maintenant sur la machine avec laquelle je poste ce commentaire.

Mais ce n'est valable QUE quand c'est vendu par Amazon en neuf ou reconditionné, jamais je ne tenterais le coup avec un vendeur tiers, comme c'est le cas ici !

Citation de: Mistral75 le Décembre 09, 2019, 22:18:42
11 ans.

Citation de: ergodea le Décembre 11, 2019, 13:11:38
Je pense que c'est ce que nous avons tous regardé de suite ; )
Il est clair que si cela avait été vendu par amazon, je n'aurais pas hésité

Citation de: Mistral75 le Décembre 11, 2019, 18:03:27
...et le dernier Noctilux en date est sorti il y a 11 ans.

Citation de: yorys le Décembre 11, 2019, 20:04:30
De toute façon c'est trop tard il a été vendu !
;D

Citation de: Joe 1234 le Décembre 11, 2019, 20:28:27
Donc ça fait un sacré bail :o! On est donc à des années lumières entre 11 ans et aujourd'hui en terme de qualité optique d'un objectif!!!

Citation de: Joe 1234 le Décembre 11, 2019, 20:28:27
Donc ça fait un sacré bail :o! On est donc à des années lumières entre 11 ans et aujourd'hui en terme de qualité optique d'un objectif!!!

Citation de: kochka le Décembre 12, 2019, 10:38:50
Cet objectif a tout d'un "sans limites" dans le cahier des charges.
Le poids et le prix semblent avoir été sacrifiés aux performances.

Citation de: seba le Décembre 12, 2019, 06:35:29
A mon avis ça n'a rien à voir avec l'âge.
Pour Leica, la compacité faisait partie du cahier des charges.

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 14:14:04
Oui pour la compacité mais ce que j'ai écrit plus haut c'est que onze (11) ans d'écart c'est ÉNORME au point de vue qualité optique!!! La petitesse des objectifs Leica c'est la seule chose qui leur reste par rapport au reste des objectifs concurrents...Très très très cher pour ce qu'ils offrent...

P.S: J'ai déjà eu du Leica rangefinder dont le Noctilux 50mm f/1.0....J'aimais Leica mais maintenant c'est BEAUCOUP trop surévalué!!! C'est un fait!

Citation de: dioptre le Décembre 12, 2019, 14:33:21
Tu as des exemples de cette "énormité" ?

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 15:34:02
Mais bon si vous n'y croyez pas c'est votre problème!!! 8)

Citation de: seba le Décembre 12, 2019, 16:08:58
Tu compares le Noctilux et le Nikkor : mais un avantage des Leica M est la compacité, avantage qui aurait été anéanti avec un objectif comme le Nikkor.

Citation de: seba le Décembre 12, 2019, 16:08:58
Tu compares le Noctilux et le Nikkor : mais un avantage des Leica M est la compacité, avantage qui aurait été anéanti avec un objectif comme le Nikkor.

Citation de: dioptre le Décembre 12, 2019, 14:33:21
Tu as des exemples de cette "énormité" ?

Citation de: yorys le Décembre 12, 2019, 12:02:35
Je me répète mais c'est un objectif "signature" pour la marque, qui avec lui bat Zeiss sur son propre terrain (Otus), et pour le photographe qui l'achètera et l'utilisera car ce sera pour lui un moyen de se singulariser.

Et puis un pro récupère la TVA ce qui, si on considère qu'il aura au moins 10% de remise sur le prix public, mets le prix de revient de l'objectif à 6817€ HT, amortissable bien sûr. C'est un tarif tout à fait à la portée d'un professionnel (voir le prix des optiques vidéo), surtout si l'on considère les taux de crédits actuels. Après, bien sûr, il faut en avoir l'utilisation, et... savoir s'en servir... à la fois sur le plan technique et dans la communication avec les clients.

M'étonne pas en tout cas qu'il soit en rupture...

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 14:14:04
Oui pour la compacité mais ce que j'ai écrit plus haut c'est que onze (11) ans d'écart c'est ÉNORME au point de vue qualité optique!!! La petitesse des objectifs Leica c'est la seule chose qui leur reste par rapport au reste des objectifs concurrents...Très très très cher pour ce qu'ils offrent...

P.S: J'ai déjà eu du Leica rangefinder dont le Noctilux 50mm f/1.0....J'aimais Leica mais maintenant c'est BEAUCOUP trop surévalué!!! C'est un fait!

Citation de: seba le Décembre 12, 2019, 16:08:58
Ils sont meilleurs mais aussi plus complexes et plus gros.
Ce qui pouvait paraître rédhibitoire hier (en termes d'encombrement) paraît acceptable aujourd'hui.
Je pense aussi que les méthodes de production actuelles permettent plus d'audace qu'il y a disons 20 ou 30 ans (notamment fabrication des lentilles asphériques et précision de montage).
Tu compares le Noctilux et le Nikkor : mais un avantage des Leica M est la compacité, avantage qui aurait été anéanti avec un objectif comme le Nikkor.

Citation de: ergodea le Décembre 12, 2019, 18:14:15
Euh...tu as vu les derniers leica? des tanks aussi!

Citation de: ergodea le Décembre 12, 2019, 18:14:15
Euh...tu as vu les derniers leica? des tanks aussi!

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 15:34:02
Il ne faut pas être devin pour voir que la technologie a fait des bons de géant entre 11 ans et aujourd'hui!!! Pour une compagnie donnée (Nikon, Canon, Sony, Fuji, etc...) un objectif vieux de 11 ans avait sûrement un piqué moindre, des aberrations chromatiques plus évidentes, un autofocus plus bruyant et moins rapide, un WR inexistant ou presque, du vignettage plus évident, utilisation moindre du magnésium donc moins de matériau haut de gamme, plus de distorsion, etc...

Je prends par exemple mon objectif ( que j'avais!!!) Sony-Zeiss 50mm f/1.4 ZA qui est sorti il y a 5 ans maintenant et un objectif Canon tout récent ( RF série L disons le 50mm f/1.2) et bien ce dernier offre plus de piqué à pleine ouverture et dans les coins, moins d'aberrations chromatiques,  donc plus de qualité optique qu'un objectif moins récent...J'aurais pu prendre aussi comme exemple le Noct 58mm si on se fout ici du prix...mais je parle quand même toujours de qualité optique!!! Sur différents vidéos en ligne certains gens ont comparé des objectifs Nikon récents (série "Z") , des zooms entre autre, avec d'autres objectifs plus vieux et les Nikon d'aujourd'hui sont bien mieux en terme encore une fois de qualité optique!!! Les objectifs Sigma et Tamron c'est aussi le jour et la nuit entre aujourd'hui et onze ans!!! Et encore beaucoup plus entre aujourd'hui et 30 ans!!!!!!!!!!C'est une évidence même !!! Mais bon si vous n'y croyez pas c'est votre problème!!! 8)

Citation de: seba le Décembre 12, 2019, 18:31:40
Des tanks ? Les Leica M ?

Citation de: dioptre le Décembre 12, 2019, 18:43:07
Le avait "surement " n'est pas très probant
Et pour comparer il  faudrait le faire avec des objectifs comparables
La première chose est de ne pas prendre des objectifs dans des marques différentes

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 19:06:24
Croyez ce que vous voulez...Si vous pensez que les objectifs vieux de plus de 10 ans sont mieux optiquement que les objectifs modernes c'est votre choix. Mais la réalité est tout autre....Des dizaines d'exemples sur vidéos prouvent le contraire...Encore une fois si vous êtes heureux avec vos "vieux" objectifs alors tant mieux pour vous! C'est la seule chose qui compte!

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 19:06:24
Croyez ce que vous voulez...Si vous pensez que les objectifs vieux de plus de 10 ans sont mieux optiquement que les objectifs modernes c'est votre choix. Mais la réalité est tout autre....Des dizaines d'exemples sur vidéos prouvent le contraire...Encore une fois si vous êtes heureux avec vos "vieux" objectifs alors tant mieux pour vous! C'est la seule chose qui compte!

Citation de: Fred_G le Décembre 12, 2019, 19:38:04
Tu peux définir ce que "mieux optiquement" veut dire ? Et pourquoi il faudrait jeter des objectifs qui donnaient satisfaction il y a encore 5 ou 10 ans ?

Ton enthousiasme fait plaisir à voir, mais que fais-tu de toute cette nouvelle qualité pour être à ce point convaincu ?

Citation de: yorys le Décembre 12, 2019, 20:06:25
Joli renversement ! Tu peux préciser qui a écrit que les objectifs d'il y a 10 ans étaient "mieux" ???

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 20:20:07
C'est dioptre.

Je faisais la comparaison entre un objectif Leica Noctilux 50mm f/1.0 vieux de 11 ans versus le nouvel objectif Nikon Noct 58mm f/0.95 Les tests ont montré que le Nikon était mieux optiquement que le Leica. Mais pour la défense de Leica je disais que c'est normal qu'il soit moins bon étant donné que 11 ans d'écart en "technologie optique" c'est énorme!!! C'est tout!

Citation de: dioptre le Décembre 12, 2019, 20:45:31
Moi ! J'aurais écrit que les objectifs d'il y a 10 ans étaient meilleurs que ceux de maintenant !
Où ça? où ça ?

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 20:20:07
Mais pour la défense de Leica je disais que c'est normal qu'il soit moins bon étant donné que 11 ans d'écart en "technologie optique" c'est énorme!!! C'est tout!

Citation de: kochka le Décembre 12, 2019, 21:14:03
Déformer en caricaturant n'aide aucunement à l'échange.

Citation de: kochka le Décembre 12, 2019, 17:42:40
Toute la différence entre un outil et une envie.

Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2019, 20:58:44
Au bout de combien d'années estimes-tu qu'il faille jeter ses objectifs à la poubelle ?
A ton avis, un objectif de 7 ans, ça peut encore le faire sur un D850, par exemple ?

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 22:15:23
Vous ne comprenez rien de ce que j'ai écrit!!! ::)

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 22:15:23
Je le répète pour la 100ième fois [...]

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 22:15:23
De toute façon j'arrête d'en parler.

Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2019, 23:59:11
la débilité de tes propos.

Citation de: Joe 1234 le Décembre 12, 2019, 22:15:23
Je le répète pour la 100ième fois les objectifs d'aujourd'hui ont plus de qualité optique que les objectifs d'il y a 10 ans (environ) et plus...Au point de vue piqué (centre et bords) , aberrations chromatiques, distorsion, etc...Ai-je mentionné que ces objectifs vieux de 7, 8, 9, 10 ans ou plus étaient des cochonneries? NON jamais! Ai-je écrit que les gens qui en possédaient été des abrutis? Non jamais!  ::) De toute façon j'arrête d'en parler.

Citation de: seba le Décembre 13, 2019, 06:37:51
C'est vrai ils sont meilleurs.
Mais ce n'est pas dû à un écart de "technologie optique", il n'y a rien sur les objectifs d'aujourd'hui qui était impossible à faire il y a 10 ou 20 ans.
Il faut voir aussi que certaines aberrations (chromatisme latéral et distorsion) sont corrigées par le boîtier, ce qui n'était pas le cas auparavant.

De nos jours, certains fabricants font des objectifs photographiques dont la formule optique a 100 ans et plus. Et ça fait très bien le job.

Citation de: seba le Décembre 13, 2019, 06:37:51
C'est vrai ils sont meilleurs.
Mais ce n'est pas dû à un écart de "technologie optique", il n'y a rien sur les objectifs d'aujourd'hui qui était impossible à faire il y a 10 ou 20 ans.
Il faut voir aussi que certaines aberrations (chromatisme latéral et distorsion) sont corrigées par le boîtier, ce qui n'était pas le cas auparavant.

De nos jours, certains fabricants font des objectifs photographiques dont la formule optique a 100 ans et plus. Et ça fait très bien le job.

Citation de: seba le Décembre 13, 2019, 10:16:09
Les aberrations et le traitement anti-reflets des lentilles, ce sont deux choses différentes.
A propos de ces traitements, ils font l'objet d'améliorations constantes depuis qu'on les emploie.
La double motorisation permet en effet de piloter deux groupes plus simplement, mais auparavant on trouvait déjà des objectifs avec deux groupes de lentilles pour la mise au point (mais liés mécaniquement).
Pour moi c'est Zeiss (avec les OTUS) qui a lancé ce challenge des objectifs très ouverts les meilleurs possibles, suivi de Sigma, et maintenant tous les fabricants s'y mettent.
Pour les techniques de fabrication des lentilles, les méthodes de fabrication semblent avoir rendu les verres ED et les lentilles asphériques bien moins chers.
Dans les objectifs, il y a maintenant souvent beaucoup de lentilles et plusieurs surfaces asphériques, et paraît-il le centrage des lentilles asphériques est bien plus critique que pour les lentilles sphériques. Je suppose qu'il y a eu aussi eu des améliorations dans la précision de montage.

Citation de: seba le Décembre 13, 2019, 10:16:09
Pour moi c'est Zeiss (avec les OTUS) qui a lancé ce challenge des objectifs très ouverts les meilleurs possibles, suivi de Sigma, et maintenant tous les fabricants s'y mettent.

Citation de: Nikojorj le Décembre 13, 2019, 14:51:43
Plus que de progrès techniques, je trouve que dans ces deux cas le progrès réalisé vient peut-être surtout des marketeux qui ont donné le feu vert pour faire des 50/1.4 plus gros qu'un 135/2...

Citation de: kochka le Décembre 13, 2019, 13:23:12
En théorie on aurait peut-être pu, encore eut-il fallu :
- savoir exactement ce qu'il fallait faire?
- et ensuite être capables de le réaliser en série?

Citation de: Nikojorj le Décembre 13, 2019, 14:51:43
Plus que de progrès techniques, je trouve que dans ces deux cas le progrès réalisé vient peut-être surtout des marketeux qui ont donné le feu vert pour faire des 50/1.4 plus gros qu'un 135/2...

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 13, 2019, 18:18:50
Essaie donc de faire des photos techniquement correctes et on en reparle ...

Citation de: Jean-Claude le Décembre 13, 2019, 16:09:19
[...] regarde ce que donne un Art dans les coins [...]

Citation de: Jean-Claude le Décembre 13, 2019, 16:09:19
[...] ce qu'il donne au niveau des transitions net/flou et on en reparle.

Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2019, 18:55:18
C'est, c'est pô gentil...  ;-)
Il suffit de regarder, en effet...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288557.msg7182756.html#msg7182756

Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2019, 18:55:18
C'est, c'est pô gentil...  ;-)
Il suffit de regarder, en effet...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288557.msg7182756.html#msg7182756