D7000: le fil [ouvert] des photos (enfin...)

Démarré par jeanbart, Novembre 17, 2010, 16:31:06

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Shepherd

#375
Décembre 11, 2010, 14:47:47
Citation de: coval95 le Décembre 11, 2010, 13:58:28
[at] hyago : désolée mais je préférais, et de très loin, ta 1ère version du gars dans le magasin, il avait, pour moi, des couleurs tout à fait naturelles !!! Ici (en tout cas sur mon écran) les couleurs sont très froides et le gars a l'air franchement malade !
Pour le monsieur devant la palissade taguée, sur la 1ère version, les couleurs étaient un peu trop chaudes, ici elles sont vraiment beaucoup trop froides à mon goût. Je ne remets pas en cause DxO mais le profil que tu as choisi, je suis persuadée qu'on peut avoir des couleurs un peu plus vives avec DxO, sans tomber dans la caricature non plus...  :-\
Enfin si ça te plaît, c'est l'essentiel hein...  ;)

Le profil par défaut de la dernière version de DxO, je lui trouve également une tendance à trop "refroidir" les images.
Néanmoins, pardon Corinne :), les couleurs sur la photo de l'homme dans le magasin (1ère version) n'avaient pas grand-chose de naturelles non plus :).
Woman is the future of man ;-)

suliaçais

#376
Décembre 11, 2010, 15:18:25
Citation de: jeanbart le Décembre 11, 2010, 13:06:54
Entièrement d'accord, 4 ou 5 en accentuation c'est pas mal avec le D7 à mimile.
Je rajouterai même +1 en contraste pour sortir des photos directement exploitables.

complètement d'accord avec toi accent +5, et contraste +1 en mode standard......à moins de 4 d'accentuation, bonjour la post prod....c'est mouuuuu....de chez mou !

suliaçais

#377
Décembre 11, 2010, 17:44:21

....j'ai fait quelques tests aujourd'hui (il faisait gris donc pas de ballade photo) avec différents objos sur le D7000...j'ai comparé à différentes focales les 18x105vr, 18x200vr1, 18x50 2,8 Ex Sigma, 28x300vr, 120x400 Os sigma et 70x200 vrII...

...dans les trans-standard, le 18x50 sigma est le meilleur et de loin, mais le 18x200vr1 qui m'avait fort déçu en pdv ballade photo, finalement s'en sort pas mal, bien que montrant de belles faiblesses sur les bords..le 18x105 montre des irrégularités de fonctionnement du vr...je suis plus net sur certaines pdv sans vr....le 28x300 est bon partout ...le 120x400 tire aussi son épingle du jeu...le vainqueur....mais est-ce une surprise est vraiment le 70x200vr2...j'ai oublié de mettre dans le tests des standards le 24x70 2,8..il m'aurait donné une base de comparaison...ce sera pour la prochaine fois...

pyerrot

#378
Décembre 11, 2010, 19:10:49
Bonjour.
Voilà une comparaison basique entre un nikon 35 afd 2 et un tamron 17-50 2.8 (motorisé/non VC) crop 100% au centre de l'image, mise au point manuelle.

1: 35 afd  [at]  2.2

pyerrot

#379
Décembre 11, 2010, 19:12:43
2: 35 afd  [at]  2.8

pyerrot

#380
Décembre 11, 2010, 19:15:14
3: 35 afd  [at]  f4

pyerrot

#381
Décembre 11, 2010, 19:16:36
4: 17-50  [at]  2.8

coval95

#382
Décembre 11, 2010, 19:18:52
Citation de: pyerrot le Décembre 11, 2010, 19:10:49
Bonjour.
Voilà une comparaison basique entre un nikon 35 afd 2 et un tamron 17-50 2.8 (motorisé/non VC) crop 100% au centre de l'image, mise au point manuelle.

1: 35 afd  [at]  2.2
Ah, merci, ça confirme mon opinion sur le 35 F/2 AFD : forte tendance aux franges violettes ! Le 17-50 est indéniablement meilleur.
(et ça me montre aussi que ce n'est pas spécifique à mon exemplaire).
J'attends le test de hyago pour savoir si le 35 F/1,8 est meilleur ou non que l'AFD !

EDIT : pyerrot, désolée d'avoir interrompu ta série, j'ai attendu un peu pourtant et, ne voyant plus rien venir, j'ai posté !
(tu as mis un peu plus de temps à poster la dernière...)

pyerrot

#383
Décembre 11, 2010, 19:19:11
5: 17-50  [at]  f4

Jpeg Fine direct de boitier accentuation sur 4 et compression de l'échantillon pour affichage web à "medium"

pyerrot

#384
Décembre 11, 2010, 19:30:03
Sinon c'est bien beau de shooter des briques en plein jour sauf que pour les 35 afd et son équivalent dx ce sont des modèles bon marché fait pour le travail en lumière faible donc il serait pertinent de les comparer entre elles dans ce genre de situation.

coval95

#385
Décembre 11, 2010, 19:38:28
Citation de: pyerrot le Décembre 11, 2010, 19:30:03
Sinon c'est bien beau de shooter des briques
Ben c'est ton choix il me semble, qui t'a obligé à photographier des briques ?  ???
Pas JMS, tout de même ?  ;)

Citation de: pyerrot le Décembre 11, 2010, 19:30:03
en plein jour sauf que pour les 35 afd et son équivalent dx ce sont des modèles bon marché fait pour le travail en lumière faible donc il serait pertinent de les comparer entre elles dans ce genre de situation.
Oui, c'est d'ailleurs ce que j'ai demandé à hyago puisqu'il a les 2, donc attendons ses essais...

suliaçais

#386
Décembre 11, 2010, 19:43:52 Dernière édition: Décembre 11, 2010, 19:59:56 par suliaçais
...va vraiment falloir que j'aille voir un ophtalmo...moi, je ne vois pas vraiment le 17x50 meilleur...mais merci à Peyrot pour ces essais...

Edit : Alain, j'avais commandé un 16x85vr en octobre dernier....je suis tombé sur un vrai loup...du même type que le 18x105vr de mon kit....moins bon que mon 18x200vr1 qui casse pas des briquettes....la vraie surprise, c'est le 18x50 2,8 EX sigma même pas hsm, qui enfonce vraiment les autres trans standards...à 18 comme à 50mm...je ne sais pas ce qu'en pense JMS, mais c'est étonnant...du coup je vais ressayer sur le 7000 un vieux 28x70 EX 2,8 que je vissais sur mon F100 au bon vieux temps de l'argentique....

so long...

Edit n°2 :finalement, je me demande vraiment si l'apsc vaut le coup....je sais qu'en disant cela je vais me faire traiter de tous les noms, mais....finalement, pour du sport ou de l'animalier, ne vaut-il pas mieux un D3s + un gros télé avec un Tc éventuel ????? si on résume, le 7000 tout bon qu'il soit n'est pas à la hauteur d'un D3/D700....encore moins d'un D3s....si on croit faire des éconocroques avec des zooms abordables en prix....on va à la désillusion...alors...D3s ou D700 + 300 2,8 vr2 ou + si affinités ?....prière de ne pas taper trop fort....!

coval95

#387
Décembre 11, 2010, 19:48:44
Citation de: suliaçais le Décembre 11, 2010, 19:43:52
...va vraiment falloir que j'aille voir un ophtalmo...moi, je ne vois pas vraiment le 17x50 meilleur...mais merci à Peyrot pour ces essais...
Je parlais des franges violettes du 35 AFD à pleine ouverture (ou F/2,2 en l'occurrence) ! Tu ne les vois pas sur la 1ère photo ?

Pour le reste, ça me semble équivalent, non ?

suliaçais

#388
Décembre 11, 2010, 20:01:30 Dernière édition: Décembre 11, 2010, 20:07:26 par suliaçais
Citation de: coval95 le Décembre 11, 2010, 19:48:44
Je parlais des franges violettes du 35 AFD à pleine ouverture (ou F/2,2 en l'occurrence) ! Tu ne les vois pas sur la 1ère photo ?

Pour le reste, ça me semble équivalent, non ?

oui  [at]  Coval...vu comme ça d'accord...

au fait, qui a essayé le 300f4 sur le 7000 ?

Amaniman

#389
Décembre 11, 2010, 20:29:54 Dernière édition: Décembre 11, 2010, 20:35:40 par Amaniman
Le D3s comme ticket d' entrée au monde Nikon...  ::)

Au moins, on ne pourra pas t' accuser d' être ici le vrp de la marque !!!  ;D

Klassicus

#390
Décembre 11, 2010, 22:36:16
suliaçais merci pour ta franchise

suliaçais

#391
Décembre 11, 2010, 23:02:32
Citation de: Amaniman le Décembre 11, 2010, 20:29:54
Le D3s comme ticket d' entrée au monde Nikon...  ::)

Au moins, on ne pourra pas t' accuser d' être ici le vrp de la marque !!!  ;D

Amaniman, tu sais parfaitement taper là où il faut...encore une fois, ta remarque est parfaitement juste...bon...le D3s c'est le top..et pas spécialement donné...mais comme ticket d'entrée à la haute qualité pro chez nikon, je trouve que le 700 est remarquable...aucun apsc n'en approche...à mon avis...

Par contre, j'espérais qu'un apsc nouvelle mouture style 7000 m'épargnerait grâce à son coef 1,5 l'achat des cailloux-télés d'anthologie pour les zozios...en montant dessus des zooms au rapport qualité/prix intéressants comme les bigmas sigmas...résultat, faut pas rêver....au delà de 300mm, la qualité est hors de prix...et c'est logique...il y a d'ailleurs le prix...et le volume...et le poids...et les contraintes inhérentes à la discipline : l'approche, la patience, éventuellement les déclencheurs à distance, les rotules fluides, les pieds lourds....et j'en passe...un autre monde....

Il me reste un espoir....comment se comporte le 300 f4 sur le D7000 avec éventuellement un Tc...??????? j'attends les avis de ceux qui savent...

hyago

#392
Décembre 12, 2010, 12:01:27
Bonjour,

Intéressants tous ces essais...  ;) suliaçais, tu as raison, mais bon, "je me contente" du D700 comme standar, pas encore besoin d'un D3s, mais ça viendra...  ;D

Corinne je vais essayer de te faire ces tests entre les deux 35mm sur le D7k. Hier je suis parti tester l'AF pur et dur, et j'ai oublié de prendre le 35mm AF-D, donc pas pu comparer sur le vif.

Bon, je résume un peu mes tests: Hier je suis parti vers le lit de la rivière qui traverse Valencia et qui est asséché depuis les innodations de 1957. Le fleuve passe en dehors de la ville, et ce lieu est devenu un immense jardin plein d'arbres et d'activités ludiques, veló, balade de chiens, footing, etc... Sur tout a la zone de la cité des sciences. Donc un lieu plein de monde idéal pour tester la réactivité de l'AF, et là je suis quand-même déçu car je perçois un plantage du 85mm AF-D 1,8f. Je m'en suis servi pas mal, et je n'arrive pas a avoir de photos vraiment nettes de chez net. Il se peut que l'objo souffre d'un front ou back focus (je ne suis pas du tout sur) ou tout simplement il faut accepter que mon examplaire arrache très fort sur le D700 mais n'arrive pas a être a la hauteur du D7000.

Je vous mets quelques test (il faisait beau, vers les 22º, d'ou l'accoutrement des gens. Moi je suis parti en tee-shirt sans manches pour ne pas traspirer.  ;)

1º-Panneau du parc: Là je vois la map nette sur le panneau même en crop 100%, donc l'objo sembe bien marcher par contre le bokeh n'est pas au top....


2º-Le gars en patins a roulettes... Là si on fait un crop sur le point de MaP (son visage), c'est loin d'être net de chez net...


3º-Cycliste... Il allait très vite, je l'ai suivi au colimateur, et finalement la compo est foutue, car il sort du cadre. Là en crop c'est pas du net parfait mais c'est mieux que le patineur.


4º-Jeune fille en contre-jour... Là ça passe a cette grandeur mais en crop c'est pourri, MaP nulle part...


5º-Le petit train pour touristes. Là je ne sais que penser: En crop c'est net, et il fait du 15km/h ce bidule donc la MaP à l'air de bien fonctionner si le sujet ne va pas trop vite.


6º-Vélo fiston et papa: Là ça a l'air de passer mais c'est pourri en crop 100%, pas de net, mais alors nulle part:


7º-Là le gros doute: 85mm comme toujours a f2,2 et en crop on dirait que les dames a droite sont plus nettes que l'engin a pédales... Donc un éventuel front focus ? La Map est faite sur ce truc à pedales bien sur...


8º-La le mec qui fait du footing, et le crop passe bien a 100%... donc difficile a trancher cette affaire:


Le tout au D7000 + 85mm 1,8f a f2,2 dans tous les cas, et souvent a des vitesses minimum de 1/500s (soleil oblige) et 1/4000s (même je dois en avoir une a 1/8000s) donc pas de flou de bougé ça c'est certain, par contre cette MaP si efficace ne me le semble pas tant que ça... La dispersion des résultats me laisse très dubitatif... Pour le rendu, c'est du RAW sous DxO sans rien toucher. Juste un point de contraste et 5 points d'accentuation sur le boitier, et rien d'autre sauf un peu de recadrage dans certains cas mais la majorité c'est du full capteur. Elles sont toutes a pleine définition sur mon Flickr: http://www.flickr.com/photos/hyago/

Mes tests au 35mm AFS et au 50mm AF-D son bien plus positifs, par contre au 85mm et dans ces circonstances là c'est carrément 50% de déchets.  ???
Un médiocre amateur.

Hugues33

#393
Décembre 12, 2010, 13:59:23
Merci Hyago pour ces tests illustrés par l'image.

Je fais exactement le même constat : à taille normale, c'est tout à fait satisfaisant.
Dès que l'on crope à 100%, c'est très souvent une bouillie de pixels (que je n'ai pas avec mon D3s et les mêmes optiques dont le 28/300)

Perso, je n'incrimine pas l'AF du boîtier mais plutôt le logiciel de dérawtisation viewNX  et NX2
Enfin, j'ai tendance à penser cela mais je ne suis pas encore sur.

Il faut que je vérifie avec CO6 sur les mêmes images pour confirmer ou infirmer...

hyago

#394
Décembre 12, 2010, 14:28:54
Citation de: Hugues33 le Décembre 12, 2010, 13:59:23
Merci Hyago pour ces tests illustrés par l'image.

Je fais exactement le même constat : à taille normale, c'est tout à fait satisfaisant.
Dès que l'on crope à 100%, c'est très souvent une bouillie de pixels (que je n'ai pas avec mon D3s et les mêmes optiques dont le 28/300)

Perso, je n'incrimine pas l'AF du boîtier mais plutôt le logiciel de dérawtisation viewNX  et NX2
Enfin, j'ai tendance à penser cela mais je ne suis pas encore sur.

Il faut que je vérifie avec CO6 sur les mêmes images pour confirmer ou infirmer...

Bonjour Hugues,

C'est fort probable et bien raisonné tout ce que tu dis, mais dans mon cas ce serait DxO qui foirerait... mais pas toujours... et ça m'ennuie, car là je me sens impuissant face a cette bouillie...  ???
Un médiocre amateur.

jeanbart

#395
Décembre 12, 2010, 15:02:05
Citation de: Hugues33 le Décembre 12, 2010, 13:59:23
Merci Hyago pour ces tests illustrés par l'image.

Je fais exactement le même constat : à taille normale, c'est tout à fait satisfaisant.
Dès que l'on crope à 100%, c'est très souvent une bouillie de pixels (que je n'ai pas avec mon D3s et les mêmes optiques dont le 28/300)

Perso, je n'incrimine pas l'AF du boîtier mais plutôt le logiciel de dérawtisation viewNX  et NX2
Enfin, j'ai tendance à penser cela mais je ne suis pas encore sur.

Il faut que je vérifie avec CO6 sur les mêmes images pour confirmer ou infirmer...
En haute sensibilité c'est envisageable.
Par contre en deçà de 1000 iso NX2 est top pour traiter les nefs du D7 à mimile. 
La Touraine: what else ?

coval95

#396
Décembre 12, 2010, 15:13:46
Citation de: hyago le Décembre 12, 2010, 12:01:27
Bonjour,

Intéressants tous ces essais...  ;) suliaçais, tu as raison, mais bon, "je me contente" du D700 comme standar, pas encore besoin d'un D3s, mais ça viendra...  ;D

Corinne je vais essayer de te faire ces tests entre les deux 35mm sur le D7k. Hier je suis parti tester l'AF pur et dur, et j'ai oublié de prendre le 35mm AF-D, donc pas pu comparer sur le vif.
Ce serait sympa, hyago. J'envisage mes achats cette semaine s'il n'y a pas trop de neige (mais je crains déjà le pire au niveau embouteillages, à l'approche de Noël), la semaine suivante je crains que ce soit carrément impossible de rouler en voiture dans Paris. Et après le 24/12, plus de cash-back Nikon.  :'(
Donc si tu peux faire les essais demain (avec de forts contrastes + pleine ouverture pour tester l'existence de possibles franges violettes + quelques tests de piqué de près et de loin, à grande et moyenne ouvertures), ce serait tout bon pour moi. Un grand merci d'avance.  :-*

Citation de: hyago le Décembre 12, 2010, 12:01:27
Bon, je résume un peu mes tests: Hier je suis parti vers le lit de la rivière qui traverse Valencia et qui est asséché depuis les innodations de 1957. Le fleuve passe en dehors de la ville, et ce lieu est devenu un immense jardin plein d'arbres et d'activités ludiques, veló, balade de chiens, footing, etc... Sur tout a la zone de la cité des sciences. Donc un lieu plein de monde idéal pour tester la réactivité de l'AF, et là je suis quand-même déçu car je perçois un plantage du 85mm AF-D 1,8f. Je m'en suis servi pas mal, et je n'arrive pas a avoir de photos vraiment nettes de chez net. Il se peut que l'objo souffre d'un front ou back focus (je ne suis pas du tout sur) ou tout simplement il faut accepter que mon examplaire arrache très fort sur le D700 mais n'arrive pas a être a la hauteur du D7000.

Je vous mets quelques test (il faisait beau, vers les 22º, d'ou l'accoutrement des gens. Moi je suis parti en tee-shirt sans manches pour ne pas traspirer.  ;)

1º-Panneau du parc: Là je vois la map nette sur le panneau même en crop 100%, donc l'objo sembe bien marcher par contre le bokeh n'est pas au top....

2º-Le gars en patins a roulettes... Là si on fait un crop sur le point de MaP (son visage), c'est loin d'être net de chez net...


3º-Cycliste... Il allait très vite, je l'ai suivi au colimateur, et finalement la compo est foutue, car il sort du cadre. Là en crop c'est pas du net parfait mais c'est mieux que le patineur.

4º-Jeune fille en contre-jour... Là ça passe a cette grandeur mais en crop c'est pourri, MaP nulle part...

5º-Le petit train pour touristes. Là je ne sais que penser: En crop c'est net, et il fait du 15km/h ce bidule donc la MaP à l'air de bien fonctionner si le sujet ne va pas trop vite.

6º-Vélo fiston et papa: Là ça a l'air de passer mais c'est pourri en crop 100%, pas de net, mais alors nulle part:

7º-Là le gros doute: 85mm comme toujours a f2,2 et en crop on dirait que les dames a droite sont plus nettes que l'engin a pédales... Donc un éventuel front focus ? La Map est faite sur ce truc à pedales bien sur...

8º-La le mec qui fait du footing, et le crop passe bien a 100%... donc difficile a trancher cette affaire:

Le tout au D7000 + 85mm 1,8f a f2,2 dans tous les cas, et souvent a des vitesses minimum de 1/500s (soleil oblige) et 1/4000s (même je dois en avoir une a 1/8000s) donc pas de flou de bougé ça c'est certain, par contre cette MaP si efficace ne me le semble pas tant que ça... La dispersion des résultats me laisse très dubitatif... Pour le rendu, c'est du RAW sous DxO sans rien toucher. Juste un point de contraste et 5 points d'accentuation sur le boitier, et rien d'autre sauf un peu de recadrage dans certains cas mais la majorité c'est du full capteur. Elles sont toutes a pleine définition sur mon Flickr: http://www.flickr.com/photos/hyago/

Mes tests au 35mm AFS et au 50mm AF-D son bien plus positifs, par contre au 85mm et dans ces circonstances là c'est carrément 50% de déchets.  ???
Je ne suis pas spécialiste mais ça donne l'impression d'un front-focus, non ? Par exemple le gars en patins à roulettes : sa manche est nette, il me semble, alors que tu dis avoir fait le point sur son visage. Quand tu regardes dans View NX, y a-t-il le rectangle rouge sur sa tête ?
A part ça je trouve amusante la coïncidence entre son geste et le passage du jogger en arrière-plan...  ;)
Quant à la rapidité de l'AF, ça semble logique qu'elle soit plus élevée avec un objectif AFS qu'avec un AFD (sur un même boîtier), non ?

AL79

#397
Décembre 12, 2010, 15:33:32
Citation de: coval95 le Décembre 12, 2010, 15:13:46
Quant à la rapidité de l'AF, ça semble logique qu'elle soit plus élevée avec un objectif AFS qu'avec un AFD (sur un même boîtier), non ?

Bonjour Coval,

Je ne crois pas... Plus fluide: oui. Plus précis: ça devrait (sauf BF ou FF évidemment). Plus rapide: pas nécessairement.
Alain

parkmar

#398
Décembre 12, 2010, 15:37:35
Citation de: coval95 le Décembre 12, 2010, 15:13:46
la semaine suivante je crains que ce soit carrément impossible de rouler en voiture dans Paris. Et après le 24/12, plus de cash-back Nikon.  :'(
Si je puis me permettre de donner une petit conseil pour l'achat avant le 24.XII; tu téléphones à la boutique Nikon, tu leur expliques le problème, tu leur envois un mail de confirmation + un courrier avec un acompte (à définir) et tu passes solder après le 24.XII; l'essentiel est qu'ils soient prévenus! Je ne promets rien mais je l'ai fait sur un matériel; n'ayant pas de réponses et n'ayant pas été débité, j'ai appelé; réponse: "c'est normal, nous avons tout reçu mais le chèque ne sera débité qu'à la livraison quand vous passerez récupérer vos biens!". Je ne vois pas où l'on peut trouver plus sérieux!
Cordialement.

hyago

#399
Décembre 12, 2010, 15:39:05
Citation de: coval95 le Décembre 12, 2010, 15:13:46
Ce serait sympa, hyago. J'envisage mes achats cette semaine s'il n'y a pas trop de neige (mais je crains déjà le pire au niveau embouteillages, à l'approche de Noël), la semaine suivante je crains que ce soit carrément impossible de rouler en voiture dans Paris. Et après le 24/12, plus de cash-back Nikon.  :'(
Donc si tu peux faire les essais demain (avec de forts contrastes + pleine ouverture pour tester l'existence de possibles franges violettes + quelques tests de piqué de près et de loin, à grande et moyenne ouvertures), ce serait tout bon pour moi. Un grand merci d'avance.  :-*
Je ne suis pas spécialiste mais ça donne l'impression d'un front-focus, non ? Par exemple le gars en patins à roulettes : sa manche est nette, il me semble, alors que tu dis avoir fait le point sur son visage. Quand tu regardes dans View NX, y a-t-il le rectangle rouge sur sa tête ?
A part ça je trouve amusante la coïncidence entre son geste et le passage du jogger en arrière-plan...  ;)
Quant à la rapidité de l'AF, ça semble logique qu'elle soit plus élevée avec un objectif AFS qu'avec un AFD (sur un même boîtier), non ?

Je te fais ça demain Corinne, aujourd'hui pas de soleil, c'est un peu minable comme temps, donc peu de contraste pour essayer...

Par contre pour le front-focus, j'en sais rien. Tienes je viens de prendre ma petite chatte qui jouait dans ls jardin a se cacher de moi derrère mon olivier. Au 85mm 1,8f a PO, donc a 1,8f. Je trouve que la MaP est a sa place sur les yeux. C'est le JPG direct du boitier, rien touché ni accentué, directement monté sur mon fickr.


Voir en full format, pas recadrée ni accentuée ni rien de rien, même pas passée sous mon logiciel der retouches pour mettre un masque de netteté qui arait arraché bien plus fort. Juste le JPG nu.
http://www.flickr.com/photos/hyago/5253834839/sizes/o/in/photostream/

Je n'ai pas l'impression du front focus... Mais peut-être un autre usager peut me le dire...  ::)
Un médiocre amateur.
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