Et maintenant Ricoh ?

langagil · Juillet 11, 2011, 10:11:33

Concernant Sony le problème est tout autre. Au niveau marketing ils sont certainement les plus forts il reste à attendre la direction qu'il vont prendre concernant leurs boitiers experts (le très vaillant et très vieillissant A700) et "pro" A850 et 900. Qui peut le dire ?? ce qu'on peut affirmer c'est qu'ils vont monopoliser le marché des grandes surfaces donc a fortiori un max d'acheteurs potentiels. Concernant les reflexs entrée de gamme à expert je suis du même avis que sekijou je reste fidèle à Pentax même si, à une époque, le D300s me faisait "de l'œil"

sekijou · Juillet 11, 2011, 10:18:17

j'ai pu prendre le D300s en main , sa construction est tres belle , on a le sentiment d'avoir du matos de pro dans les mains , plus que le K5 , je passe sur ses qualitées AF et de colimateurs qui sont egalement tres bonnes . mais par contre et excusez moi de le dire , mais pour un apareil a 1300€ il a rien dans le ventre , il plafonne a 3200iso (6400) et il est decent de ne pas depasser les 1600 pour une belle image et encore sous condition d'un dematricage , le D300s me fait pensser a mon ex K7.

pour moi le D300s aurais merité le capteur du D7000 , et la ca aurais ete un merveilleux apareil , sans doute le meilleur apsc existant et au dessus du K5 , mais ca n'est pas le cas

langagil · Juillet 11, 2011, 10:30:15

Oui mais on achète un APN en fonction de ses besoins, enfin normalement

, et pour l'animalier, lorsqu'on ne peut pas s'offrir un D700 ou plus

(que j'ai eu l'occasion de tester) un D300s est déjà très bien. Notes qu"un K-5 également: son problème (toujours en ce qui me concerne) est le manque d'objos en Pentax: il faut aller voir chez Sigma (ce qui n'a rien de péjoratif)
J'ai eu un K-7 une semaine et, toujours en animalier (mais en sport aussi je présume), il était vraiment à la ramasse face au D300s.
Par contre niveau ergonomie je préférais de loin le Pentax mais il s'agit peut-être d'une question d'habitude (quoique j'ai un pot qui est Nikon ...ni trop con d'ailleurs

et il trouve également l'ergonomie Pentax extra)

lorifix · Juillet 11, 2011, 10:31:33

Le D300s est un appareil équipé d'un capteur d'une ancienne génération. Il n'est donc pas étonnant que les performances surtout en haut-ISO soient en retrait par rapport aux appareils ayant les capteurs de dernière génération.

Son successeur (qui devrait maintenant plus trop tarder) sera surement équipé du même capteur que le K5) et si Nikon ne fait pas les bourdes au niveau du Firmware, il y a fort à parier que le futur D400 ( ?) remette les pendules à l'heure.

sekijou · Juillet 11, 2011, 10:41:48

tout a fait daccord , le D400 sera le must absolu en apsc si le capteur suit , mais il en restera pas moins a 1350€ contre 950€ au K5

pour la photo animaliere ( que je pratique beaucoup ) je ne vois vraiment pas comment le K5 peu etre a la ramasse face au D300s car le probleme est justement les montées en iso.
j'ai possedé le sigma 150-500 sur K5 et je m'en suis debarassé , il ouvre a 6.3 et le piqué est la a partir de f8-f9 , si on veux garder 1/300 (pour compenser les tremblement du a la longueure de focale et je ne parle meme pas du sujet qui peu bouger ) , ca demande de fortes montées en iso et le D300s est tres mal placé dans ce domaine. c'est un probleme qui concerne sigma mais aussi les telezoom nikon.

aujourd'hui j'utilise un pentax DA*300SDM qui pique a f4 et me permet de garder une bonne vitesse a 100iso.

olive36 · Juillet 11, 2011, 10:55:03

Sekijou j'ai aussi eu en mains un d300 et pour le comparer la prise en main avec le k-5 tu doit ajouté la poignée d'alimentation chez nikon il l'on directement intégré sa il s'en foute des gens qui on des petite mains ou qui n'ont pas de force chez pentax c'est plus sympa tu peux choisir . Pour moi c'est avec la poignée d'alimentation vu mes grande mains et en l'ajoutant je dirais que le k-5 fait tout aussi pro voir même un peu (question de jugement personnel) plus et la prise en mains extraordinairement bien étudier chez pentax avec la poignée d'alimentation étudier pour les pro est meilleur que d300 d300s...

Pour ma part LE D300 NE PEUT CE COMPARER QU AVEC LE K-5 MUNI DE SA POIGNEE D ALIMENTATION SINON C EST Faussé...

sebdu73 · Juillet 11, 2011, 10:57:49

Citation de: sekijou le Juillet 11, 2011, 10:41:48
tout a fait daccord , le D400 sera le must absolu en apsc si le capteur suit , mais il en restera pas moins a 1350€ contre 950€ au K5

pour la photo animaliere ( que je pratique beaucoup ) je ne vois vraiment pas comment le K5 peu etre a la ramasse face au D300s car le probleme est justement les montées en iso.
j'ai possedé le sigma 150-500 sur K5 et je m'en suis debarassé , il ouvre a 6.3 et le piqué est la a partir de f8-f9 , si on veux garder 1/300 (pour compenser les tremblement du a la longueure de focale et je ne parle meme pas du sujet qui peu bouger ) , ca demande de fortes montées en iso et le D300s est tres mal placé dans ce domaine. c'est un probleme qui concerne sigma mais aussi les telezoom nikon.

aujourd'hui j'utilise un pentax DA*300SDM qui pique a f4 et me permet de garder une bonne vitesse a 100iso.

Salut Sekijou,
1350 pour le D400 en prix de lancement ce serait relativement peu chère...pour du nikon.
Si je me souviens bien c'étais grosso merdo le prix de lancement du K5 avec le 18-55.

Pour le d300s, certains disent qu'il est encore au dessus du k5 niveau AF...pas testé & je ne connais pas ce boitier (ni les nikon en général).
Après il ne peut pas faire de miracle avec un capteur APSC de plus de 2 ans face au K5

langagil · Juillet 11, 2011, 11:09:11

sekijou: "K5 peut être à la ramasse face au D300s" j'ai écrit K-7 !!!
+1 avec sebbu: le D300s possède un très bon autofocus

sekijou · Juillet 11, 2011, 11:10:10

seb , je te confirme que l'AF du D300s est meilleur que celui du K5 .

mais l'AF du K5 suffit pour prendre un oiseau en plein vol , et quand on shoot a de telles vitesses et de si longues focales qui n'ouvrent pas , le probleme se pose plus sur les montées en iso que les perfs de l'AF.
le K5 a les options de priorité cadance ou priorité AF au choix , et egalement le verouillage du declanchement si la map est mauvaise , que je trouvent tres interessantes.

olive36 · Juillet 11, 2011, 11:16:04

k-7 en dr200 200 iso c'est du 14 bit contre du 12bit pour le d300s..
k-7 a 200iso (dr200) c'est une définition incomparablement meilleur
k-7 en haut iso mais en raw+ camera raw 6.4 c'est idem d-300s
Maintenant
k-5 à 80 iso contre euh déjà pas de 80 iso pour d300s
k-5 à 100 iso c'est au dessus personne ne ferait de comparaison ça n'a plus de sans
k-5 en raw est encore parfait (en raw avec camera raw 6.4) or le d300s est déjà limite à 3200 iso et encore en raw
Maintenant la où le D-300S avait une petite avance c'était l'af aujourd'hui la différence est trop petite et je dirais vu la monté en iso(comme dit sékijou) l'avantage est donc au k-5 ....si la précision d'af était un tout petit poil meilleur à la sortie du K-5 les mise à jours firmware règle en bonne partie ce problème...
Aujourd'hui le K-5 est sur pas mal de point le meilleur aps-c semi pro or le d-300s étant fort dépassé plutôt le moins bon aps-c du moment ....a nikon de palier à ça ...

langagil · Juillet 11, 2011, 11:18:02

sekijou: question personnelle: la question qui hante mes nuits c'est Pentax 200 f/ 2,8 + multiplicateur éventuel ou Pentax 300 f/4
ou autre (Sigma ??) mais qu'en est-il de la qualité (piqué etc ??) par quoi as-tu remplacé le 150-500?

Aria · Juillet 11, 2011, 11:20:15

Citation de: olive36 le Juillet 11, 2011, 11:16:04
Le D300 DATE DE L EPOQUE DU K-20 QUI soutenait déjà la comparaison ....
Le k-5 est le meilleur APS-C semi pro du moment et le D-300S LE plus mauvais aps-c semi-pro c'est tout.

Désolé...mais là tu dis des grosses bétises !
Le D300s a encore LARGEMENT sa place parmis les tops...prends le et fais des photos avec : tu vas comprendre !

olive36 · Juillet 11, 2011, 11:24:04

ON M A DIT SUR un autre fil ....ta ta ta k-7 en concert quand il fait sombre k-7 obsolète et maintenant on voudrais me dire que ce serait pas le cas au d-300s et bien mois je dis en raw c'est le même problème qu'au k-7 ça grimpe pas....c'est tout

langagil · Juillet 11, 2011, 11:25:37

+111 Aria: mais je pense que comme sur d'autres fils (sites) il y a parfois un manque de lucidité chez les aficionados

olive36: tout dépend de tes objos et chez Nikon ils sont pas mal servis je pense

sekijou · Juillet 11, 2011, 11:26:13

Citation de: langagil le Juillet 11, 2011, 11:18:02
sekijou: question personnelle: la question qui hante mes nuits c'est Pentax 200 f/ 2,8 + multiplicateur éventuel ou Pentax 300 f/4
ou autre (Sigma ??) mais qu'en est-il de la qualité (piqué etc ??) par quoi as-tu remplacé le 150-500?

je possede le 200SDM depuis un moment , j'ai possedé le 150-500 que je vien recement de remplacer par le 300SDM , je n'utilise pas de TC car pas compatibles avec les moteurs SDM mais si on peu faire la map a la main ca reste une solution.

les 200 et 300SDM piqent des la pleine ouverture et c'est merveilleux , mais il faut posseder les deux pour etre complementaires , le 150-500 est aussi tres bon ( vois mes photos animalieres ) mais pour utiliser le sigma il faut un K5 car ca monte pas mal en iso ( le piqué se trouve vers f8-f9 ) et tenir 400mm a main levé demande pas mal de vitesse.
bon , en fait j'ai meme pas repondu a ta question , si tu ne peux en prendre qu'un seul , alors je te dirais achete le 200SDM + TC , ou bien le 150-500 ( a condition d'avoir un K5 ), oublie le 300SDM car il ne se suffit pas a lui seul et manque trop de souplesse d'usage si tu ne passede pas de focales inferieures

Aria · Juillet 11, 2011, 11:31:28

Citation de: olive36 le Juillet 11, 2011, 11:24:04
ON M A DIT SUR un autre fil ....ta ta ta k-7 en concert quand il fait sombre k-7 obsolète et maintenant on voudrais me dire que ce serait pas le cas au d-300s et bien mois je dis en raw c'est le même problème qu'au k-7 ça grimpe pas....c'est tout

Ne compare surtout pas le K7 au D300, tu vas te prendre les pieds dans le tapis...le capteur du D300 est LARGEMENT supérieur, j'ai le d90 qui a le même, je peux t'en parler ! et j'ai déjà utilisé en basse lumière sans problème majeur en direct JPEG boitier.

sekijou · Juillet 11, 2011, 11:39:39

+1 aria , faut pas pousser non plus , le D300s est vraiment mieux que le K7 , c'est incomparable , sauf au niveau du prix , un K7 ca tourne a 600€

olive36 · Juillet 11, 2011, 11:57:06

compare pas c'est pas moi qui l'ai fait mais chasseur d'images j'ai moi même pu comparé les 2 à 200 iso et franchement tu a raison je ne devrais pas comparé c'est juste bien plus de définition au k-7 désolé je sais de quoi je parle...

Aria · Juillet 11, 2011, 12:08:41

Tu fait allusion aux 2 Mpx de plus par rapport au D300s ? C'est ça que tu appelle plus de définition ?

Quid de la gestion des basses lumières bien meilleure sur le Nikon ?
Quid du "sharp" naturel du capteur sur le Nikon ?
Quid du "rendu" superbe en tirage du capteur sur le Nikon ?
Quid de l'AF ?

Arrète de lire et prends un D300s en main ! fais des photos et developpe les en A3 par exemple...tu vas vite oublier ton K7 !

langagil · Juillet 11, 2011, 12:32:11

Ben non Aria il peut continuer à lire: il va acheter ou feuilleter l'avant dernier Images et Nature qui montre les photos primées au festival nature de la Baie de Somme: 80% sont réalisées avec le D300s.
Franchement je comprends pas on peut très bien être passionné d'une marque tout en reconnaissant les mérites d'une autre.
Bref: ce n'est pas en abaissant le niveau d'autrui qu'on s'élève à son niveau. Pour la messe est dite.

langagil · Juillet 11, 2011, 12:33:21

Pardon: pour MOI la messe est dite $:-\$

Powershot · Juillet 11, 2011, 12:37:38

Ah ben c'est intéressant de lire les posts du forum

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre
Et si on proposait des clichés ?
Bonnes photos à tous !

olive36 · Juillet 11, 2011, 12:38:33

Aria tu n'a jamais eu de k-7

Aria · Juillet 11, 2011, 12:42:54

Citation de: olive36 le Juillet 11, 2011, 12:38:33
Aria tu n'a jamais eu de k-7

Si...je te l'ai même déjà dit dans une précédente discution...c'est barbant de discuter avec toi : tu ne lis pas quand on te répond !
J'ai voulu acheter ce K7 alors que je tournais encore avec mon K100D super...donc je l'ai testé pendant 5 Jours, et quand je dis testé : ça veut dire TESTE en faisant des photos, moult photos...

Résultat : RENDU ! On a acheté un D90 pour ma moitié (idem D300 mais moins cher) et moi j'ai pris un K10D !

olive36 · Juillet 11, 2011, 13:06:50

le K-7 EST moins bon que le D-300S DES 800 ISO EN jpg (pas en raw) mais de la à dire qu'il est pas comparable c'est faut à 200 iso dr200 il fonctionne en 14 bit (même en raw) ce qui lui donne une meilleur dynamique maintenant l'af ok pour le sport la photo d'oiseau en vol le d-300 est bien meilleur pas souci c'est pas moi qui dirai le contraire...

Maintenant un pt cours de photo la montée en iso de 3200 iso à 25600 iso en raw permet de gagné 3 diaph qui rend automatiquement les performance meilleur au k-5 même si l'af est moins précis ....c'est technique c'est tout....et du fait du capteur+ l'amélioration d'af de la part de pentax (en encore + avec dernier firmware) le k-5 deviens meilleurs sur tout les plans ....et donc une comparaison n'a pas de sans....

Sauf peut-être pour un Nikoniste pur et dur qui a du mal à avalé la pilule de la somme qu'il a dépensé il y a peut être moins d'un an