Ca va faire très mal si Leica ne réagit pas...

Démarré par omair, Octobre 07, 2011, 19:10:54

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JCR

La lutte "APS-C" vs "Full Frame" va rebondir  ;D

remi56

Citation de: Dominique le Février 03, 2012, 08:58:22
""""""
Encore plus vrai avec les objos Leica R sur un capteur format 24x36 comme celui de mon Canon 5D2....Quoique certaines optiques L de chez Canon se défendent très bien... 8)
Le Nex, bof. Petit capteur, petit boitier avec une ergonomie nulle. J'ai eu le 3 que j'ai très vite refourgué sur Ebay.

Avec le 7, on est dans la phase de buzzing, accentuée par la phase de "création de rareté" (comme disent les financiers qui spéculent: on lance un petit paquet d'actions pour créer une rareté artificielle qui fait monter les cours: cf. Facebook). Les premiers acheteurs paradent sur Chassimages et viennent ici avec les sempiternels arguments à la c*n. En résumant leur "pensée" (?): "le M est trop cher, le Nex fait mieux et je le prouve avec les crops du mur de brique de ma voisine...." ::)

Passons et prenons l'air. 8)


ce type de remarque contribue directement à la stérilité de ces fils.
On peut très bien utiliser un M9 et un Nex7 (c'est mon cas, et j'utilise aussi un GH2 et un FujiX10), sans les mettre en compétition.

Ainsi que deux chambres 4x5", divers moyen-formats etc.
instagram: abilisprod

Dominique

Citation de: remi56 le Février 03, 2012, 18:23:45
ce type de remarque contribue directement à la stérilité de ces fils.
On peut très bien utiliser un M9 et un Nex7 (c'est mon cas, et j'utilise aussi un GH2 et un FujiX10), sans les mettre en compétition.

Ainsi que deux chambres 4x5", divers moyen-formats etc.


""""""
Merci pour le déballage stérile de votre armoire... ::)

Le format 24x36 permet de jouer avec la profondeur de champ et de garder ses habitudes de prise de vue. Les formats inférieurs ne permettent pas ça, sauf à avoir des objos ultra lumineux, donc très volumineux, ce qui ruine l'architecture initiale ultra-plate des nex.
Let's go !

Verso92

#478
Citation de: Dominique le Février 03, 2012, 08:58:22
Avec le 7, on est dans la phase de buzzing, accentuée par la phase de "création de rareté" (comme disent les financiers qui spéculent: on lance un petit paquet d'actions pour créer une rareté artificielle qui fait monter les cours: cf. Facebook). Les premiers acheteurs paradent sur Chassimages et viennent ici avec les sempiternels arguments à la c*n. En résumant leur "pensée" (?): "le M est trop cher, le Nex fait mieux et je le prouve avec les crops du mur de brique de ma voisine...." ::)

Et il y a même, j'en suis sûr, certains photographes qui achèteront le Nex7 passé cette phase initiale de buzz et qui feront tout simplement des photos avec, sans autre forme de procès...
Citation de: Dominique le Février 03, 2012, 19:39:09
Le format 24x36 permet de jouer avec la profondeur de champ et de garder ses habitudes de prise de vue. Les formats inférieurs ne permettent pas ça, sauf à avoir des objos ultra lumineux, donc très volumineux, ce qui ruine l'architecture initiale ultra-plate des nex.

Le format APS-C ne permet pas d'obtenir les PdC extrêmement faibles qu'on peut obtenir en 24x36... c'est un fait. Et alors ?
(OK, j'ai découvert en lisant Chassimages que toutes les images réalisées à des ouvertures plus faibles que f/1.4, ce n'était pas vraiment de la photo... mais c'est un postulat relativement récent, non ?)

Ontheroad

Citation de: Dominique le Février 03, 2012, 19:39:09
"Le format 24x36 permet de jouer avec la profondeur de champ et de garder ses habitudes de prise de vue.
Peux tu nous montrer ta dernière photo de la borne à incendie rouge pour démontrer les possibilités du plein format ! Je veux bien le faire si tu veux  :o :o :o

MarcF44

Citation de: Verso92 le Février 03, 2012, 19:56:38
(OK, j'ai découvert en lisant Chassimages que toutes les images réalisées à des ouvertures plus faibles que f/1.4, ce n'était pas vraiment de la photo... mais c'est un postulat relativement récent, non ?)
Où as-tu lu ça, tu as un lien ?  ::)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verso92


MarcF44

Citation de: Verso92 le Février 03, 2012, 20:17:06
C'est devenu en dogme pour certains, non ?
C'est là où je m'interroge, pas loin de te donner raison je me dit que ce n'est pas vraiment explicite, cela peut être interprété, que certains se passionnent pour le rendu des flous, les transitions etc. c'est une chose, cela ne veut pas dire que c'est une éloge de la photo noctiluxienne.

Je trouve personnellement que réussir une photo parfaitement nette partout et en couleur est plus difficile que certaines photos N&B avec 0,5% de l'image nette aussi j'aime bien sombrer dans la faciliter de temps en temps... 8)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verso92

Citation de: MarcF44 le Février 03, 2012, 20:45:44
C'est là où je m'interroge, pas loin de te donner raison je me dit que ce n'est pas vraiment explicite, cela peut être interprété, que certains se passionnent pour le rendu des flous, les transitions etc. c'est une chose, cela ne veut pas dire que c'est une éloge de la photo noctiluxienne.

Je trouve personnellement que réussir une photo parfaitement nette partout et en couleur est plus difficile que certaines photos N&B avec 0,5% de l'image nette aussi j'aime bien sombrer dans la faciliter de temps en temps... 8)

Je veux juste dire que je suis étonné quand je lis qu'un appareil est inapte à faire des images parce que le format de son capteur est plus petit que le 24x36. Si j'achète un Nex7, je l'utiliserais certainement avec un pancake proche de la focale standard, et l'ouverture sera vraisemblablement aux alentours de f/2.8...

MarcF44

Citation de: Verso92 le Février 03, 2012, 20:54:13
Je veux juste dire que je suis étonné quand je lis qu'un appareil est inapte à faire des images parce que le format de son capteur est plus petit que le 24x36. Si j'achète un Nex7, je l'utiliserais certainement avec un pancake proche de la focale standard, et l'ouverture sera vraisemblablement aux alentours de f/2.8...
Une telle remarque m'étonnerais également mais il ne me semble pas l'avoir lu ou du moins parfois je peux l'interpréter mais ça reste subjectif. Le Nex 7 est séduisant sous certains aspects, la concurrence sur ce créneau augmente c'est passionnant à suivre (X-pro 1, prochain leica ?...)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verso92

Citation de: MarcF44 le Février 03, 2012, 20:57:50
Une telle remarque m'étonnerais également mais il ne me semble pas l'avoir lu [...]

Page précédente...
Citation de: MarcF44 le Février 03, 2012, 20:57:50
Le Nex 7 est séduisant sous certains aspects, la concurrence sur ce créneau augmente c'est passionnant à suivre (X-pro 1, prochain leica ?...)

Le Nex7 est à mon avis un des appareils compacts à objectifs interchangeables les plus intéressants du marché. La voie explorée par Fuji avec le X-Pro 1 est très intéressante, également...

MarcF44

Citation de: Verso92 le Février 03, 2012, 21:02:48
Page précédente...
Je ne vois pas (pas loin mais pas exactement  ;))

Citation de: Verso92 le Février 03, 2012, 21:02:48
Le Nex7 est à mon avis un des appareils compacts à objectifs interchangeables les plus intéressants du marché. La voie explorée par Fuji avec le X-Pro 1 est très intéressante, également...
Oui, j'ai sous-estimé le Nex7 en ne voyant que l'offre d'objectif Sony...
Qui veut mon HC120 Macro ?

tenmangu81

Citation de: MarcF44 le Février 03, 2012, 20:45:44
C'est là où je m'interroge, pas loin de te donner raison je me dit que ce n'est pas vraiment explicite, cela peut être interprété, que certains se passionnent pour le rendu des flous, les transitions etc. c'est une chose, cela ne veut pas dire que c'est une éloge de la photo noctiluxienne.

Je trouve personnellement que réussir une photo parfaitement nette partout et en couleur est plus difficile que certaines photos N&B avec 0,5% de l'image nette aussi j'aime bien sombrer dans la faciliter de temps en temps... 8)

On peut faire de bonnes photos avec un M9, ou (un peu provoc, j'avoue) avec un Lomo. Le but recherché ne doit pas être, à mon sens, de faire joujou avec la PdC à tout bout de champ ( ;D), mais de prendre la bonne photo, au bon moment. Alors, un NeX, pourquoi pas ? Ce n'est surement pas le plus mauvais !!

MarcF44

Citation de: tenmangu81 le Février 03, 2012, 21:07:30
On peut faire de bonnes photos avec un M9, et, (un peu provoc, j'avoue) avec un Lomo. Le but recherché ne doit pas être, à mon sens, de faire joujou avec la PdC à tout bout de champ ( ;D), mais de prendre la bonne photo, au bon moment. Alors, un NeX, pourquoi pas ? Ce n'est surement pas le plus mauvais !!
Merci pour les conseils  8) D'ailleurs je continue à m'entrainer régulièrement avec un Canon S95 !
Qui veut mon HC120 Macro ?

tenmangu81

Citation de: MarcF44 le Février 03, 2012, 21:08:50
Merci pour les conseils  8) D'ailleurs je continue à m'entrainer régulièrement avec un Canon S95 !

De rien  ;) Moi, je crois bien que je vais finir par en acheter un (de S95) !!

Olivier Chauvignat

Citation de: erickb le Février 04, 2012, 06:49:52
tout l'intérêt de l'APS-C c'est la taille du boitier (et le prix) mais pas la taille du capteur
s'ils faisaient des MF sans miroir a un prix abordable et le plus petits que possible on verrait combien de monde changerait d'avis

et contrairement à ceux qui pensent que le MF finira par disparaitre  car l'APS-C fait ou fera aussi bien je pense qu'ils sortiront un capteur 6x9

D'ailleurs on attend toujours les photos APSC avec un rendu de 24x36 ;)
Photo Workshops

MarcF44

Citation de: erickb le Février 04, 2012, 06:49:52
tout l'intérêt de l'APS-C c'est la taille du boitier (et le prix) mais pas la taille du capteur
Pas encore convaincu, le tirage est le même et la différence de taille pas déterminante en pratique je trouve sauf pour le crop factor avec les très longues focales...

X-Pro1 proche du M9 en taille (idem pour les optiques)
Chez Nikon D300 et D700 pas très différent non plus surtout en poids et pour les optiques un 35AFS1.8 vs un 50mm AFS1.4G c'est pas le jour et la nuit dans la besace..
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

Citation de: JMS le Février 04, 2012, 11:47:38
Olivier, je crois que c'est mission impossible
C'est surtout qu'un rendu ce n'est pas un format et réciproquement, il y a beaucoup d'autres paramètres beaucoup plus important même si certaines technologies peuvent être exclusives à un format pendant une certaine période (qui en principe ne dure pas si c'est une qualité qui peut profiter également aux autres formats).

C'est pourquoi même si j'ai un certain pré jugé sur le format APS je suis attentif à ce qui est proposé et j'attends avec hâte la réponse Leica au dernier Fuji...
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

Qui veut mon HC120 Macro ?

Olivier Chauvignat

Citation de: erickb le Février 04, 2012, 13:12:26
ce sera un 24x36

Fait chier...
Parce si c le cas, le prix sera dans les habitudes de la marque...
Photo Workshops

Olivier Chauvignat

Citation de: erickb le Février 04, 2012, 13:44:19
mais le M9 te tente pas ?

Non.
Ne serait-ce que parce que je veux de l'autofocus et si possible (quitte à attendre un peu) avoir une focale genre 135 mm.

J'ai utilisé un M3 pendant des années. mais ma vue était meilleure et je ne faisais pas le même style d'images.

Et le rapport usage/coût ne serait pas bon du tout ;)
Photo Workshops

Olivier Chauvignat

Citation de: erickb le Février 04, 2012, 14:29:10
j'ai commandé le 135mm car c'est aussi une optique qui me manque,  je verrais bien ce que ça donne :-)

pour le le rapport usage/coût   ;D


Non mais c trop difficile à utiliser pour ce que je veux faire.

En fait, un compact Pro m'intéresse pour la mode de rue

Ca veut dire que l'AF doit être performant.

Bon, je pourrais me contenter du 35 mm et éventuellement du 50 mm.
Mais si j'investis dans un système, je dois le rentabiliser. Donc une focale plus longue me permet de faire d'autres choses en plus que les plans Street Fashion. Du portrait notamment. Ca justifie d'autant plus l'achat du systeme
Photo Workshops

Fovéa35

Citation de: jeandemi le Février 02, 2012, 23:50:03
C'est étrange, j'ai l'impression que le champ horizontal perçu est plus large que ça.
Plutôt comme ce que donne le 45mm du X-Pan (24x65 de mémoire)
Le champ visuel perçu sans bouger les yeux est assez proche du 2/3 (24/36).

En bougeant les yeux sans bouger la tête, la perception est en effet plus panoramique.
Regarder, encore et toujours !

geargies

Le champ visuel est un angle comparable au 45 en 24x36 ; il peut aller du 35 au 50 , toujours en optiques 24x36 selon les habitudes du regard... selon le format il faut convertir à la bonne optique 80 pour le MF si mes souvenirs sont bons.; etc..

remi56

Citation de: geargies le Février 06, 2012, 19:52:06
Le champ visuel est un angle comparable au 45 en 24x36 ; il peut aller du 35 au 50 , toujours en optiques 24x36 selon les habitudes du regard... selon le format il faut convertir à la bonne optique 80 pour le MF si mes souvenirs sont bons.; etc..
Je crois que le champ de 45° correspond à lavision d'un oeil et 63° des deux yeux. La difficulté pour évaluer ce champ est que nous mémorisons la vision périphérique.
instagram: abilisprod