Leica X Vario Type 107

[omair]

Je ne crois absolument pas au X Fuji 24 x 36, les ventes seraient trop limitées et toute la gamme optique serait à reprendre...n'oubliez pas que leur communication lors de la sortie du XPro1 était que leur capteur X trans avait le même piqué qu'un capteur de télémétrique 24 x 36 ...un X Pro 2 avec X trans APS de 24 Mpix ne me fera pas revendre mon matériel Leica, bien que l'on puisse dire à l'avance au vu de la matrice de base du D7100 qu'il sera impeccable ! 

Je ne revendrais rien de Leica si Sony sortait son NEX 24 x 36...(d'ailleurs le NEX 24  x 36 pour vidéo est en vente depuis un an) j'achèterais peut-être le Sony en plus mais pas un compact à 3200 € sans viseur intégré alors que NEX 6 en possède un excellent pour un prix modique ! 

Belle analyse, comme toujours, tout est dit...
Merci JMS 

[zenfr]

Par rapport à mon cahier des charges, il y a toujours une chose qui manque, jamais la m^me :
- Le X vario n'a pas d'écran pivotable
- Le nouveau Fuji n'a pas d'obturateur silencieux
- Le RX100-2 n'a pas de capteur assez grand
- M^me l'hypothétique X100S avec zoom n'aurait vraisemblablement pas d'écran pivotable !

Pauvre de moi !!!

[omair]

Par rapport à mon cahier des charges, il y a toujours une chose qui manque, jamais la m^me :
- Le X vario n'a pas d'écran pivotable
- Le nouveau Fuji n'a pas d'obturateur silencieux
- Le RX100-2 n'a pas de capteur assez grand
- M^me l'hypothétique X100S avec zoom n'aurait vraisemblablement pas d'écran pivotable !

Pauvre de moi !!!

Prends un Sony..

[zenfr]

Prends un Sony..

J'ai déjà un Nex5N avec deux objectifs, un zoom kit et un 50mm. Deux gros défauts dans mon cas : bruit sonore, focus hasardeux et pas assez précis.

- Les déclencheurs des Nex ne sont pas assez discrets faisant encore un peu de bruit
- Les RX1 et RX1R sont très bien mais ils n'ont pas de zoom, pas d'écran pivotable, (pour l'instant !) .

A+

[Benaparis]

Je ne crois absolument pas au X Fuji 24 x 36, les ventes seraient trop limitées et toute la gamme optique serait à reprendre...n'oubliez pas que leur communication lors de la sortie du XPro1 était que leur capteur X trans avait le même piqué qu'un capteur de télémétrique 24 x 36 ...un X Pro 2 avec X trans APS de 24 Mpix ne me fera pas revendre mon matériel Leica, bien que l'on puisse dire à l'avance au vu de la matrice de base du D7100 qu'il sera impeccable !  

Le dire c'est une chose, en revanche la réalité est tout autre, cette matrice X-Trans qui était censée offrir le piqué naturel propre aux capteur démuni de filtre AA mais tout en évitant le risque de moiré en modifiant la matrice de Bayer est de mon point de vue pire que si ils avaient choisi une matrice Bayer classique, à 16Mpix APS-C les risques de moiré sont faibles les utilisateurs de D800E pourront témoigner, et quand il se présente il est plus facilement masquable que cette affreux effet moquette/aquarelle . On m'a expliqué que cette matrice était intéressante pour limiter le bruit, je veux déjà plus le croire...Mais bon Fuji n'en ait pas à ses premiers capteurs originaux, ils vont sans doute nous trouver un nouveau truc d'ici peu, mieux que ce X-Trans j'espère.
Par ailleurs, Fuji avait claironné sa compatibilité avec le optiques M en fournissant sous sa propre marque une bague d'adaptation, on a vu les piètres résultats en dessous de 50mm (equ.75mm), heureusement leur propre gamme optique est au niveau. Leur coup de génie pour cette gamme X en dehors du design très M like c'est surtout ce viseur hybride, même si il est perfectible.

Pour le reste tu as raison, repartir sur une gamme optique 24x36 serait compliqué.

[gwenolo]

Par rapport à mon cahier des charges, il y a toujours une chose qui manque, jamais la m^me :
- Le X vario n'a pas d'écran pivotable
- Le nouveau Fuji n'a pas d'obturateur silencieux
- Le RX100-2 n'a pas de capteur assez grand
- M^me l'hypothétique X100S avec zoom n'aurait vraisemblablement pas d'écran pivotable !

Pauvre de moi !!!

GH3, G5 ou G6 Panasonic ? très bon écran pivotant et "cliquable" (gadget mais quand on y a gouté, on peut difficilement s'en passer), obturateur électronique totalement silencieux, EVF honorable, gamme optique très bonne ! mais bon ce n'est qu'un capteur 4/3, et Panasonic ce n'est pas vraiment une marque d'appareils photo 

[imrryr]

c'est un forum Leica

la faible luminosité du zoom de ce X-vario est psychologiquement difficile à accepter... pourtant la réalisation mécanique et l' ergonomie toute simple et sobre de Leica doivent pétrir ce boitier .....

mais je crois qu' Olympus et son EP5, tiens un nouveau "killer" ... et 1490e le kit 35mm f1.8 (ok, pas Leica, mais quand même ) + le vf-4 qui semble excellent, ca fais pas si cher que certains veulent bien dire...... en tout cas, par rapport à un X2 (que je trouve tjr sublime) et ce x-vario ( là sur l'addition tu peux ajouter le 12/35 pana f2.8...)

mais bon , L'ami steeve huff parle des meilleurs jpegs qu'il ai vu ..... (le probleme, c'est qu'il a l'air d'avoir un Coeur d'artichaud avec tout les boitiers qu'il teste....    )

mais quelle aura ces Leica tout de même....

[zenfr]

Pauvre de moi !!!

En tenant compte des offres actuelles, je dois dégrader un peu mon cahier des charges initial et ordonner les critères restants.

Un solution (pas idéale) mais acceptable pour moi sera un Sony RX100-2 pour remplacer mon Nex5N et LX7. Je devrais continuer ainsi à voyager avec deux appareils dont l'un est uniquement pour la nuit (X100S ou X1).

A mon avis, mes photos pendant les voyages et pendant le jour seront compatibles avec le petit capteur. Les points essentiels de mon cahier des charges dégradé seront-ils assurés ?

- Zoom
- Discret (obturateur électronique)
- Ecran inclinable en position horizontale
- Peu encombrant
- Photos en Jpeg pas trop baveuses
- Flash fill-in
- Prix .... raisonnable.

J'ai supprimé deux éléments de mon cahier des charges initial : grand capteur, filtre ND en interne. Avec un écran pivotable, je prendrais ce X Vario sans aucune hésitation. Si le prochain Fuji était un X100Z  (z comme zoom + un écran pivotable) je le prendrais également. Aucune préférence entre ce deux hypothétiques appareils, l'un ou l'autre, le premier disponible.  
A+

PS : affaire à suivre, livraison prévue , après 14 juillet. Ayant débuté avec un Rolleiflex, j'aime toujours pouvoir viser en position verticale. L'appareil serait, pour moi,  plus stable et la ligne d'horizon abaissée.

[tenmangu81]

j'ai de moins en moins d'intérêt dans les revues de luminous-landscape mais ils en parlent http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/leica_x_vario.shtml

En conclusion, il compare le Leica X X Vario à une Rolex...... 

[GUY]

D'autant que le sieur Nick Rains essaie de comparer l'encombrement et l'ouverture de l'optique du X Vario à celle des zooms de milieu de gamme de certains reflex, Nikon notamment. Mais il se garde bien de parler du zoom Fuji f2,8-f4 18/55 dont le boîtier XE1 possède aussi un capteur APS-C de même grandeur que le Leica...

Guy

[Dominique]

Diglloyd justement trouve le M240 "unreliable" après une simple prise en mains...

Tous ces sites cherchent à gagner du fric par la provoc'. Parfois, c'est aussi une petite vengeance mesquine: Leica leur a refusé un prêt de boitier; alors ils bâchent le bouzin....

[Pascal Méheut]

Diglloyd justement trouve le M240 "unreliable" après une simple prise en mains...

Tous ces sites cherchent à gagner du fric par la provoc'. Parfois, c'est aussi une petite vengeance mesquine: Leica leur a refusé un prêt de boitier; alors ils bâchent le bouzin....

J'ai lu et ca a l'air d'être un gros n'importe quoi à tout point de vue.

[Pascal Méheut]

Pas que du firmware : quand il fait son numéro sur le fait qu'il a "découvert" qu'il fallait que le boitier soit allumé pour que les cadres apparaissent, il abuse un peu. On le sait depuis longtemps.

J'ai trouvé d'autres exemples. Mais je crois qu'on a déjà parlé de lui. Pour la rigueur sur les optiques, je veux bien te croire mais vu le ton, je préfère continuer à lire Sean Reid qui lui aussi analyse en profondeur.

[Benaparis]

Oui moi aussi je suis réservé sur certains propos de Lloyd Chambers.

Par exemple quand il compare le Dp2M et le M240 et qu'il dit ceci à propos de la mise au point:

Accurate focus: the Leica M240 requires care to achieve peak sharpness; the Sigma DP2M used spot autofocus (highly accurate and precise, and instant). Hence in real world usage, one might find that sharpness on average is notably higher with the DP2M (e.g. less chance of focus error), especially if one has less than 20/20 vision.

That last point bears repeating: unless one has 20/20 vision for perfect focus every time, the spot autofocus of the Sigma DP2 Merrill means sharper images on average (and it can be focused manually, zoomed in). And so the probability of realizing a best performance from each system is in practice higher with the DP2M. A skilled operator can close this gap considerably, but some conditions are more challenging.

Il se trouve que j'ai possédé un Dp2M pendant 6 mois et que je commence à avoir une bonne vision du M240 que j'ai depuis 1 mois.

Primo : L'AF du Dp2m est certes précis mais très lent, autrement dit sauf sujet statiques il est inutilisable, seul le zone focus reste une solution viable mais à ce moment là le M est plus pratique avec les distances affichées sur l'optique. Sans compter que le télémètre du M 240 est fort bien calé et permet d'opérer rapidement et avec précision avec un peu d'experience...

Secundo : Que l'aide à là mise au point manuelle est assez pathétique sur le Dp2m et autrement plus efficace sur le M en mode Liveview/EVF, même si il est vrai que la loupe ne concerne que le centre.

Bref, affirmer que l'on obtient des images plus piquées en moyenne parceque obtenir une MAP correcte est plus facile sur un Dp2M que sur un M est tout simplement une contreverité pour qui pratique la photo au quotidien. Le M est incomparablement plus efficace ce n'est même pas discutable, de tout les systèmes numériques que j'ai utilisé le Dp2M est le plus chiant en terme de confort de MAP, mais bon pour s'en rendre compte il faut sortir de ses essais type labo qui n'ont de réalité que pour ceux qui font la même chose que lui. L'obsession de la perfection du piqué chez ce blogueur lui fait oublier la réalité du terrain qui est souvent fort différente. Idem pour l'informatique où les config qu'il recommande sont souvent bien trop dimensionnées. Bref, même si ses process sont sérieux, je trouve qu'il manque cruellement de bon sens et de pragmatisme.

Comme Pascal, je trouve les analyses de Sean Reid plus concrètes bien que très poussées.

[MarcF44]

à la fin c'est nous qui nous en servons  et on a pas besoin d'autres avis

Mais avant de s'en servir et de se faire son avis il faut déjà acheter donc choisir !
Je ne connais pas en détail digiloyd mais s'il faisait un achat à l'article je ferais comme une revue que j' achète ponctuellement.
Il demeure difficile de faire 100% confiance à un testeur et tout le temps au même.
Mais le sommaire de çertains articles digiloyd est vraiment alléchant !

[Benaparis]

Je viens de m'abonner à Sean Reid et j'ai lue sa revue sur le M, sincèrement je préfère de loin  LLoyd Chamber  que je trouve plus précis et plus documenté

il a bien sur des analyses de terrain puisqu'il part une semaine avec un boitier en montagne

en plus niveau interface  Sean Reid  avec ce petit scroll au milieu est assez épouvantable à lire

mais bon chacun ses gouts

Oui je suis d'accord ça c'est ultra pénible...à ce niveau je trouve que Diglloyd est vraiment bien foutu.

Quand aux analyses terrains de Diglloyd, je me permets d'y apporter les plus grosses réserves, sa remarque sur la MAP du M vs Dp2M montre bien qu'en dehors de pratiquer la photo contemplative il ne sait pas faire grand chose, ce qui n'est pas un reproche, mais montre ses limites en tant qu'utilisateur et de fait permet d'émettre des réserves sur la pertinence de ses avis. Bien entendu je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, je dis juste que ses opinions doivent être lue avec le plus grand recul possible.

[SRT 101]

 Ah ! ça oui, c'est épouvantable à lire,  niveau interface avec ce petit scroll !!! quel jargon !

[SRT 101]

t'as bien pris tout tes cachets au moins ?

Sans doute dois-je perdre mon temps, mais je suis ainsi : d'un naturel optimiste, je n'ai nul besoin de cachets puisque je crois toujours que les gens sont doués de raison et qu'à un moment ou à un autre, ils sauront  l'utiliser
Je me demande si l'utilisation du globish est la conséquence d'une impuissance à parler un français simple et correct ou d'un désir d'apparaître comme un expert. 

[SRT 101]

Je te dis pas ce que je me demande en te lisant ça te ferait trop loin
interface ou scroll n'ont rien d'exotique ni de surfait du tout , je parle simplement la langue  qu'on comprend sur internet sans besoin de faire semblant
par contre ascenseur à la place de scroll  c'est une telle volonté d'y être  à tout prix en serrant les miches, ça fait vieux beau , mais tu dois avoir l'habitude

et alors SRT 101  comme alias  , c'est d'une dimension littéraire  ! on croirait du St John Perse

Très sincèrement, sans aucune ironie, je ne comprends rien  à ce que tu as écrit.
Quant à Saint John Perse, pour avoir lu la quasi totalité de son oeuvre poétique, l'avoir beaucoup appréciée au temps de mon adolescence et beaucoup moins maintenant, je ne vois pas le rapport avec mon pseudo. Peut-être ne fais-tu qu' évoquer avec un à propos qui m'échappe,  une réminiscence d'une vacherie de Léo Ferré, un très, très  grand poète lui aussi,  mais d'une autre manière.

[Ilium]

Je crois qu'il se moque juste de ton pseudo dans la mesure où arborer la référence d'un appareil photo n'est pas franchement de la grande littérature.

[MarcF44]

...et alors SRT 101  comme alias  , c'est d'une dimension littéraire  ! on croirait du St John Perse ...

Disons que sur un forum photo ce pseudo a plus de sens que sur un forum littéraire  

D'ailleurs en parlant poésie :

X Vario Type 107

c'est spécial non ?  

[Ilium]

Disons que sur un forum photo ce pseudo a plus de sens que sur un forum littéraire  

Plus en effet qu'une croisade pour la langue française. Il n'y a finalement que son pseudo qui n'est pas hors sujet.

[SRT 101]

Je crois qu'il se moque juste de ton pseudo dans la mesure où arborer la référence d'un appareil photo n'est pas franchement de la grande littérature.

Voilà qui est encore plus obscur ! On ne devrait tenir des propos qu'en rapport avec son pseudo ?  Je devrais me cantonner aux rubriques traitant de l'argentique et pour avoir possédé un Minolta des années 70, je devrais m'abstenir de parler de littérature !
La logique de certains intervenants est décidément étrange.

[MarcF44]

Plus en effet qu'une croisade pour la langue française.

Chuuut, remi56 va passer ! 

[SRT 101]

Disons que sur un forum photo ce pseudo a plus de sens que sur un forum littéraire  

D'ailleurs en parlant poésie :

X Vario Type 107

c'est spécial non ?  

Là au moins je comprends. D'accord pour le hors sujet.
Cela étant, la moindre des choses lorsqu'on intervient sur un forum, c'est de s'exprimer dans une langue simple, claire,  accessible à tous et non dans un jargon pseudo-technique.