> INFO: les nouveaux Alpha sont là [fils regroupés]

[efmlz]

amha s'il y a un amateur qui n'y comprenait pas grand chose à la pdc à voir avec le diaphragme, la focale, la taille du capteur, le rapport de grandissement et le cercle de confusion, là il est mûr pour une cure de paracétamol 
on pourrait parler d'hyperfocale alors ? 

bon samedi (pour dimanche, je vous laisse vous débrouiller)   

[Verso92]

amha s'il y a un amateur qui n'y comprenait pas grand chose à la pdc à voir avec le diaphragme, la focale, la taille du capteur, le rapport de grandissement et le cercle de confusion, là il est mûr pour une cure de paracétamol  
on pourrait parler d'hyperfocale alors ?  

bon samedi (pour dimanche, je vous laisse vous débrouiller)  

Tout ça pour dire que quand on compare deux formats en terme de PdC, on le fait forcément à cadrage égal (sinon, à quoi bon ?).
Et, comme chacun sait, dans ces conditions, plus le format est grand, plus la PdC sera faible à ouverture égale (tout ça à cause de rapport de grandissement)...

[unbridgesinonrien]

Console toi, tu rentres dans l'élite !

encore rien vu ce matin en me rasant 

[phenix jc]

Teasing : Une comparaison rapide du 12mm Voigtlander sur la A7 et le A7r par Steve Huff
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/25/quick-samples-from-sony-a7-and-a7r-with-12mm-voigtlander/

[Astro2012]

Teasing : Une comparaison rapide du 12mm Voigtlander sur la A7 et le A7r par Steve Huff
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/25/quick-samples-from-sony-a7-and-a7r-with-12mm-voigtlander/

sans grand intérêt, il aurait pu soigner un minimum ses prises de vue prendre du recul parceque les "portraits" au 12mm c'est tout pourri 

[Ilium]

Et puis prendre quelques focales un peu ouvertes entre 20 et 35, ça serait plus intéressant.

[yam421]

J'ai 2 questions:
1) Mon 50mm Nikon AIs se comporte très bien sur le nex6, je voudrai savoir qu'en sera t il sur le A7 ? Hormis le fait que ce sera un 50 et non pas 75mm.

2) Avez vous le code de réduction valide pour commander le site Sony ? Le code donné quelques précédemment n'est plus bon.

[unbridgesinonrien]

le code pour -10% ne fonctionne pas pour les alpha 7

il y aurait VCHGENFAFF1A13 qui donne 5 % sur l'ensemble du site

un autre NEXACC12PW donne  30% sur accessoire mais a voir si des accessoires du A7 conviendrait

un lien :http://www.bons-de-reduction.com/code-promo-sony.html?v=3&cvr=0&utm_source=adwords&utm_medium=cpc&utm_term=code%20reduction%20sony&utm_campaign=DIR-Sony-MER-7-G-GS&kid=05e357de-35b7-e549-4abf-00001f31509e

[malice]

... je fais un jeu de mots sur une faute d'orthographe. En d'autres termes, je me marre ! Tu manques d'humour, mon vieux... Apparemment, l'autodérision, c'est pas ton truc. Bon, personne n'est parfait.

Quand une personne bien intentitionnée se marre de ce que tu as écris, on est assez loin de l'autodérision

[Lorenzo83]

attention a ce que tu dis, ton affirmation n'est valable que pour un cadrage équivalent!

car pour une même focale et ouverture, a la même distance de mise au point la PDC est identique peut importe la taille de capteur

Ben non, justement. D'où le débat.

Un 50mm f/2,8 sur l'Olympus OMD aura une profondeur de champ plus grande qu'un 100mm f/2,8 sur le Sony Alpha 7.
Le cadrage est le même (50mm ou 100mm) et l'ouverture est la même. Mais la profondeur de champ est réduite en 24x36 et le bokeh en général plus joli (si les objectifs sont de qualité équivalente, en nombre de lamelles notamment comme il a été dit précédemment)...

Maintenant tu compares peut-être 2 focales identiques et dans le cas du 24x36, tu dois te rapprocher du sujet pour obtenir le même cadrage ?

Mais ça n'a pas beaucoup de sens, il faut comparer 2 cadrages, pas 2 focales. Tu ne peux pas comparer le 15mm d'un smartphone et d'un 24x36

encore rien vu ce matin en me rasant 

Faire partie de l'élite, ça ne se ressent pas, tu en fais partie, c'est tout. Ton porte-feuille lui, il le ressent bien par contre !

[Lorenzo83]

http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/25/quick-samples-from-sony-a7-and-a7r-with-12mm-voigtlander/
sans grand intérêt, il aurait pu soigner un minimum ses prises de vue prendre du recul parceque les "portraits" au 12mm c'est tout pourri 

L'intérêt n'étais pas de faire de jolies photos, sinon c'est raté en effet !

Un portrait au 12mm c'est possible mais il faut en jouer, grossir un nez ou une bouche, bref...
Sa photo n'a rien d'artistique, elle ne sert qu'à montrer qu'on peut cadrer large (12mm, attention à ne pas photographier ses pieds ou, ce qui arrive souvent, son ombre).
La qualité est correcte, surtout à 5000 ISO. Et il n'y a pas trop de vignetage pour un ultra grand angle.

[Olivier Chauvignat]

L'intérêt n'étais pas de faire de jolies photos, sinon c'est raté en effet !

Un portrait au 12mm c'est possible mais il faut en jouer, grossir un nez ou une bouche, bref...
Sa photo n'a rien d'artistique, elle ne sert qu'à montrer qu'on peut cadrer large (12mm, attention à ne pas photographier ses pieds ou, ce qui arrive souvent, son ombre).
La qualité est correcte, surtout à 5000 ISO. Et il n'y a pas trop de vignetage pour un ultra grand angle.

On voit surtout que la PDC est immense !
tout est net comme avec un compact numérique a microcapteur

Je ne vois pas l'intéret de telles photos, là encore

[sofyg75]

On voit surtout que la PDC est immense !
tout est net comme avec un compact numérique a microcapteur
Je ne vois pas l'intéret de telles photos, là encore

Aucun
le 12 mm devrait être utiliser pour l'usage auquel il est à priori destiné, le paysage notamment où son immense PDC fait justement merveille.
là ça n'interesse pas les portraitistes bien sur ... et même ceux qui feront de paysage on du mal a se faire une idée

[efmlz]

verso, j'ai posté après toi, mais mon message ne t'était pas destiné 
je suis plutôt d'accord avec tes propos,
mais on a vite fait de s'y perdre quand on relit tous les posts,
bon, épi n'ont qu'à appuyer sur le bouton du test de pdc 

sinon amha une focale de 12mm c'est quand même pour des photos bien particulières et pas tout le temps; je ne suis pas allé voir les exemples d'ailleurs

[dioptre]

- Pour une même distance de MaP, même focale (donc cadrage différent) et même ouverture, la profondeur de champ est plus importante en FF qu'en APS-C : la seule variable est le cercle de confusion.
- Pour une même distance de MaP, même cadrage (donc focales différentes) et même ouverture, la profondeur de champ est plus importante en APS-C qu'en FF : l'incidence de la focale est plus importante que celle du cercle de confusion.
- Pour une même distance de MaP, même cadrage (donc focales différentes) la  profondeur de champ en FF est sensiblement identique à celle de l'APS-C lorsque l'on ferme d'environ 1,3 diaph. Par exemple f/4 à f/4.5 en FF pour f/2.8 en APS-C."

Un 50mm f/2,8 sur l'Olympus OMD aura une profondeur de champ plus grande qu'un 100mm f/2,8 sur le Sony Alpha 7.
Le cadrage est le même (50mm ou 100mm) et l'ouverture est la même. Mais la profondeur de champ est réduite en 24x36 et le bokeh en général plus joli (si les objectifs sont de qualité équivalente, en nombre de lamelles notamment comme il a été dit précédemment)...

Maintenant tu compares peut-être 2 focales identiques et dans le cas du 24x36, tu dois te rapprocher du sujet pour obtenir le même cadrage ?

Mais ça n'a pas beaucoup de sens, il faut comparer 2 cadrages, pas 2 focales. Tu ne peux pas comparer le 15mm d'un smartphone et d'un 24x36

Eh bien s'il fallait que je me pose toutes ces questions quand j'utilise des appareils différents.... !!
j'ai des appareils depuis le format APSC jusqu'à la chambre 4x5 en passant par le 24x36, 6x6, 6x9....

Je sais ( ou je pense savoir ) m'en servir.
Et c'est par habitude  ( et quasiment un instinct ) qu'on sait suivant l'appareil quel objectif on va prendre, quel temps de pose, quel diaph.

Je ne compare rien. Si je fais une photo au MF, je me fiche pas mal de connaître ce qu'il faudrait que je fasse en 24x36 par exemple.

[Olivier Chauvignat]

Un 50mm f/2,8 sur l'Olympus OMD aura une profondeur de champ plus grande qu'un 100mm f/2,8 sur le Sony Alpha 7.
Le cadrage est le même (50mm ou 100mm) et l'ouverture est la même. Mais la profondeur de champ est réduite en 24x36 et le bokeh en général plus joli (si les objectifs sont de qualité équivalente, en nombre de lamelles notamment comme il a été dit précédemment)...

heu... 50 mm et 100 mm ce n'est pas la même focale :

car pour une même focale et ouverture, a la même distance de mise au point la PDC est identique peut importe la taille de capteur

[Jean-Claude Gelbard]

Pour Malice :
Intentitionné ? Vous avez bien dit intentitionné ? Je n'en crois pas mes yeux... Ce qui ne m'empêche nullement de me marrer !

Je crois par ailleurs qu'on peut clore le chapitre de la profondeur de champ par cette déclaration définitive :

"Plus la focale est moins courte, moins la profondeur de champ est plus grande !"

J'ai dit !

[lbaleretour]

On voit surtout que la PDC est immense !
tout est net comme avec un compact numérique a microcapteur

Je ne vois pas l'intéret de telles photos, là encore

Si j'ai bien compris c'est une photo prise au salon de la photo à New York. Je ne pense pas qu'il ait eu le droit de sortir à l'appareil 

Il a juste fait un essai pour s'il y a des AC et du vignetage... Pour les AC, avec si peu de lumière, je ne suis pas sûr de l'extrapolation de cet exemple au paysage

[Odi]

On voit surtout que la PDC est immense !
tout est net comme avec un compact numérique a microcapteur

Je ne vois pas l'intéret de telles photos, là encore

Oui, et ?

Ton propos, Olivier, manque de clarté (la faute à la concision pour le coup ?) :

1. tout est net comme avec un compact numérique à micro capteur mais le rendu d'un gros capteur reste tout de même assez différent (pour ne pas dire très)

ton propos semble suggérer qu'un gros capteur ne sert qu'à faire du flou d'arrière plan et que s'il s'agit de fait du net du premier plan à l'infini autant avoir un petit capteur

2. l'intérêt de telles photos ? dans l'absolu ? d'un point de vue esthétique ? pour juger du couple boîtier optique ?

ton propos lapidaire ouvre la porte à des interprétations...

Aucun
le 12 mm devrait être utiliser pour l'usage auquel il est à priori destiné, le paysage notamment où son immense PDC fait justement merveille.
là ça n'interesse pas les portraitistes bien sur ... et même ceux qui feront de paysage on du mal a se faire une idée

un 12mm, ça sert à ce qu'on en fait ! Point... Evidemment si l'on veut faire du portrait de mode, c'est pas ce qu'il faut...

réaction un poil exagérée, mais les points de vue trop fermés peuvent être pénibles

ceci-étant dit : on reste d'accord qu'il est difficile de se faire une idée de la qualité des objectifs avec ces essais, si ce n'est que c'est net au centre, que ça ne vignette pas trop...

[Olivier Chauvignat]

Oui, et ?

Ton propos, Olivier, manque de clarté (la faute à la concision pour le coup ?) :

1. tout est net comme avec un compact numérique à micro capteur mais le rendu d'un gros capteur reste tout de même assez différent (pour ne pas dire très)

ton propos semble suggérer qu'un gros capteur ne sert qu'à faire du flou d'arrière plan et que s'il s'agit de fait du net du premier plan à l'infini autant avoir un petit capteur

2. l'intérêt de telles photos ? dans l'absolu ? d'un point de vue esthétique ? pour juger du couple boîtier optique ?

ton propos lapidaire ouvre la porte à des interprétations...

disons que c'est plutôt une continuité de mes propos précédents.

En plus des photos a diaph fermé, ca aurait été intéressant d'en voir une ou deux a PO, histoire de voir ce qui se passe...
A vmois bien sur que ces photos soient déjà faites a PO auquel cas mon intervention est nulle et non avenue

un 12mm, ça sert à ce qu'on en fait ! Point... Évidemment si l'on veut faire du portrait de mode, c'est pas ce qu'il faut...

C'est pas faux.

[Odi]

disons que c'est plutôt une continuité de mes propos précédents.

En plus des photos a diaph fermé, ca aurait été intéressant d'en voir une ou deux a PO, histoire de voir ce qui se passe...
A vmois bien sur que ces photos soient déjà faites a PO auquel cas mon intervention est nulle et non avenue

C'est pas faux.

Je connais ton travail et tes attentes quant à la qualité du flou, et je suis à peu près ce post, donc je sais bien que ce que je lisais n'était pas forcément représentatif de ta pensée

pour le reste je suis bien d'accord avec toi et d'autres sur le fait que ces images ne permettent d 'avoir qu'un point de vue très partiel

[malice]

Pour Malice :
Intentitionné ? Vous avez bien dit intentitionné ? Je n'en crois pas mes yeux... Ce qui ne m'empêche nullement de me marrer !

N'empêche que te lire, toi (ça va te paraître lourd mais c'est volontaire),  évoquer le manque de dérision d'un participant, c'est quand même le meilleur des 62 pages. Et pourtant, y'a un paquet de conneries qui ont été écrites

Pour le 12mm, il est vraiment illusoire de vouloir jouer ne serait-ce qu'un peu avec la pdc. Contax avait d'ailleurs sorti pour son système G un 16mm avec une seule ouverture: f8

[malice]

De ce que vous avez pu voir (j'avoue avoir bien du mal à me forger une opinion avec ce que j'ai vu), quelles sont les optiques tierces qui passent bien sur le A7 avec de jolies et lisibles zones floues ?

[Astro2012]

N'empêche que te lire, toi (ça va te paraître lourd mais c'est volontaire),  évoquer le manque de dérision d'un participant, c'est quand même le meilleur des 62 pages. Et pourtant, y'a un paquet de conneries qui ont été écrites

Pour le 12mm, il est vraiment illusoire de vouloir jouer ne serait-ce qu'un peu avec la pdc. Contax avait d'ailleurs sorti pour son système G un 16mm avec une seule ouverture: f8

Que de post pour débattre des photos à "2 balles ou 12 balles" de Steven

[hdgvonbingo]

le code pour -10% ne fonctionne pas pour les alpha 7

il y aurait VCHGENFAFF1A13 qui donne 5 % sur l'ensemble du site

un autre NEXACC12PW donne  30% sur accessoire mais a voir si des accessoires du A7 conviendrait

un lien :http://www.bons-de-reduction.com/code-promo-sony.html?v=3&cvr=0&utm_source=adwords&utm_medium=cpc&utm_term=code%20reduction%20sony&utm_campaign=DIR-Sony-MER-7-G-GS&kid=05e357de-35b7-e549-4abf-00001f31509e

dommage parce que le code  BDRFAFF4213 permettait d'avoir 10% sur le A7r (aux alentours du 17 octobre)

essaie (si tu veux des super prix) chez PSC Paris