Viseurs électroniques, le pour et le contre

[JCCU]

NON  (ou pas longtemps )

(mais c'est bien d'avoir lancé ce fil un vendredi, çà évite tout malentendu  )

Bon ,en tout cas, je confirme la réponse (la question était " Et vous, votre avis, on peut en parler sans tomber dans le passionnel ?")

[Cptain Flam]

Dans la "vraie vie", la majorité des gens ont des smartphones, des compacts, .... (même Verso 92 est content de son V1 )

Dans la vraie vie, les utilisateurs de 24X36 numérique ne suffiraient pas à peupler une toute petite ville de province et sont déjà presque tous sur CI!

(je parle pour la France)



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[Fab35]

J'ai pas eu le courage de lire toutes les pages, c'est trop long !

En tout cas, ça a bien déconné ici on dirait !  

Le titre du topic était "Viseurs électroniques, le pour et le contre", ça ne me semblait pas impossible de lister ce qu'on aime ou pas, eh bien si visiblement !

Comme à l'habitude ici, dès qu'un gus dit qu'il n'aime pas ci ou ça, il est traité de tous les noms, mais bon, à force, on s'y fait...

Je croyais que ce fil était fait pour énumérer les qualités et défauts vus par chacun, SELON SON RESSENTI PROPRE, pourquoi le fait que quelqu'un apprécie ou pas une caractéristique ferait que l'autre ait l'obligation d'y adhérer ??
Je l'ai déjà dit ici plusieurs fois, je suis de ceux qui préfèrent en confort l'OVF d'un reflex (enfin, sur des modèles dotés de bons OVF, hein), mais pratiquant aussi l'EVF parfois sur un "pas si mauvais EVF" (Sony NEX 6), j'en reconnais volontiers les avantages multiples (surtout sur un COI)... sans devoir me taire sur ses inconvénients non plus !!

Qu'est-ce que ça peut faire à des pro-EVF que je ne sois pas à l'aise avec ? Ici, bah, juste à discuter, mais pourquoi est-ce que ça s'envenime d'emblée ?

Est-ce insupportable à un pro-EVF de comprendre que le rendu téléviseur de l'EVF me dérange pour "ressentir un vrai confort de visée dotée d'émotionnel", que l'OVF me donne ?

C'est compliqué d'exprimer du ressenti qui n'est pas purement basé sur des faits techniques. Mais ce ressenti est à la base de mon plaisir à photographier au reflex.
Quand j'utilise un compact ou un hybride, je me mets en mode "contraint", ce qui évidemment ne m'empêche pas de faire des photos, mais le plaisir de shooter est très différent.

Si on ajoute les désagréments du type autonomie de batterie, de scintillement auquel je suis sensible, l'EVF est encore pour moi un pis-aller, que j'utilise parce qu'il n'y a pas d'alternative.
On s'y fait, mais sans plaisir, pour ma part... Mon mode "contraint" quoi...

Certains ne jurent que par le résultat de la photo, que le moyen d'y arriver est secondaire, j'ai le défaut d'aimer aussi prendre des photos, de ressentir ma scène de façon "optique", c'est un droit que je me réserve, que ça plaise ou pas à d'autres ! Pourquoi est-ce critiquable ? Pourquoi doit-on forcément voir en réponse des "on s'en fout de la visée, du moment que la photo est bonne" ?
Je ne me fais pas d'illusion sur l'avenir du développement des EVF, à la rigueur tant mieux, car il ne pourra que s'améliorer et si jamais il se généralise, on pourra dire qu'on a accès au moins pire !
Déjà qu'ils solutionnent l'impossible : viser sans conso d'énergie !
Mais cet argument récurrent semble passer au-dessus de la tête de bon nombre d'utilisateurs, car absolument pas concernés dans LEUR usage... qu'ils généralisent à outrance et donc créent des conflits inutiles.

J'aime confronter des avis, mais il faut reconnaitre les arguments des autres, aussi, dans les 2 sens.

[JCCU]

J'ai pas eu le courage de lire toutes les pages, c'est trop long !
....

Je croyais que ce fil était fait pour énumérer les qualités et défauts vus par chacun, SELON SON RESSENTI PROPRE, pourquoi le fait que quelqu'un apprécie ou pas une caractéristique ferait que l'autre ait l'obligation d'y adhérer ??
....

Qu'est-ce que ça peut faire à des pro-EVF que je ne sois pas à l'aise avec ? Ici, bah, juste à discuter, mais pourquoi est-ce que ça s'envenime d'emblée ?

Est-ce insupportable à un pro-EVF de comprendre que le rendu téléviseur de l'EVF me dérange pour "ressentir un vrai confort de visée dotée d'émotionnel", que l'OVF me donne ?
.....
J'aime confronter des avis, mais il faut reconnaitre les arguments des autres, aussi, dans les 2 sens.

C'est marrant, ce que tu écris, un pro EVF pourrait presque écrire la même chose (en adaptant un peu  , par exemple il remplace "pro EVF" par "pro OVF " et il pose la question de savoir ce que çà peut faire à un "pro OVF" de comprendre que le "rendu" n'apparait pas à tout le monde comme un "rendu de téléviseur" , de comprendre qu'il sent moins un "mur" entre la scène et lui quand il a un A99 qu'un A900 parce que moins gros...)

Et le "pro EVF", il n'écrit pas forcément que les Canikon, c'est à vomir et autres commentaires équivalents...
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=4244672;topic=196053.50;num_replies=564;sesc=13f1a351757c9e757f063215fc0be33b

Et le "pro EVF" -qui en plus de son A99 a 2 A900+1 Dynax9, tu l'autorises à rire quand certains viennent lui expliquer que l'A900, c'est mieux que l'A99? 

[TomZeCat]

Et le "pro EVF" -qui en plus de son A99 a 2 A900+1 Dynax9, tu l'autorises à rire quand certains viennent lui expliquer que l'A900, c'est mieux que l'A99? 

Oui, il peut rire mais pas se moquer
La nuance est subtile pour certains alors qu'elle ne devrait pas l'être. Mais bon, c'est mieux que d'autres qui ne le comprennent pas du tout

[JCCU]

Oui, il peut rire mais pas se moquer
La nuance est subtile pour certains alors qu'elle ne devrait pas l'être. Mais bon, c'est mieux que d'autres qui ne le comprennent pas du tout

Dans le genre "nuance subtile", es tu sur que c'est du côté "pro EVF" qu'il faille rechercher?  .....

http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=4244377;topic=196053.50;num_replies=566;sesc=426d10d8c350784de2ff38b7fa532c9c

[Cptain Flam]

Je vous demande de vous arrêter!

Faites vous un bisou, allé!!!

[TomZeCat]

http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=4244377;topic=196053.50;num_replies=566;sesc=426d10d8c350784de2ff38b7fa532c9c

Bah...

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[Fab35]

C'est marrant, ce que tu écris, un pro EVF pourrait presque écrire la même chose

C'est un peu le but de mon commentaire justement !
On devrait pouvoir parler de son ressenti de l'affaire, sans se faire dégommer de suite, quel que soit le côté du "ring", ring qui devrait juste être un simple sitting entre amis...

Moi je ressens un effet TV dans l'EVF, façon camescope, c'est comme ça !
Je comprends que d'autres non, évidemment...

Je déteste une autonomie bridée par la visée.
Je comprends que d'autres aiment ou ne soient pas gênés dans leur usage par les changements de batterie fréquents...

[Arnaud17]

23 pages avec 570 commentaires et toujours pas de consensus ?
C'est chouette.
Personne ne veut requalifier l'affaire en avantages et désavantages et une dose de c'est selon ?

[TomZeCat]

23 pages avec 570 commentaires et toujours pas de consensus ?
C'est chouette.
Personne ne veut requalifier l'affaire en avantages et désavantages et une dose de c'est selon ?

On n'est pas obligés de partager la même opinion...
Juste que certains confondent coexistence et confrontation sans parler d'évangélisation ^^

[JCCU]

Bah...

?
(tu n'arrives pas à accéder ? çà marche chez moi)

[Fab35]

23 pages avec 570 commentaires et toujours pas de consensus ?
C'est chouette.
Personne ne veut requalifier l'affaire en avantages et désavantages et une dose de c'est selon ?

Il ne peut y avoir consensus réel à partir du moment où les arguments pour et contre ne sont pas les mêmes pour tout le monde !
Tout au plus peut-on s'accorder sur le fait que nous ne partageons pas tous le même avis sur l'EVF !! 

Mais bon, c'est selon ! 

[kochka]

Bon ,en tout cas, je confirme la réponse (la question était " Et vous, votre avis, on peut en parler sans tomber dans le passionnel ?")

Comme j'utilise régulièrement les deux, probablement.

[TomZeCat]

?
(tu n'arrives pas à accéder ? çà marche chez moi)

Oui c'est un problème d'accès.
Je viens d'essayer ailleurs. Il est étrange que ton lien exige l'authentification, cette partie n'est pas publique.
A voir avec les administrateurs de ce forum...

[JCCU]

23 pages avec 570 commentaires et toujours pas de consensus ?
C'est chouette.
Personne ne veut requalifier l'affaire en avantages et désavantages et une dose de c'est selon ?

Le seul consensus que tu pourrais avoir, c'est comme dit Fab35 "de pouvoir parler de son ressenti de l'affaire, sans se faire dégommer de suite, quel que soit le côté du "ring", ring qui devrait juste être un simple sitting entre amis..."
Mais cela supposerait que certains arrêtent de dire que telle solution les fait vomir (ou équivalent)...

Pour le reste, tu vas tomber sur des arguments qui sont du "ressenti"  (pas quantifiable par DXO quoi!  ) donc par définition très difficiles à "rendre consensuel"
Exemples:
   Verso 92 trouve que l'EVF met un "mur" entre ce qu'il photographie et lui alors que je n'ai pas du tout la même impression (au contraire mon A99 étant plus petit que mon A900, j'ai un ressenti opposé
    Fab35 te dit qu'il a une impression d'écran TV et je n'ai pas cette impression (peut être parce que je n'utilise pas un viseur de la même façon que lui ?)
   Fab 35 semble avoir des problèmes liés à l'autonomie et moi çà ne me pose aucun problèmes (en gros, je sais que le soir, j'aurais une ou des batteries à mettre en charge ...et ? )

Que veux tu "consensualiser " là dessus?

Bien pour çà que de toute façon, les fils "OVF" versus "EVF" , à part dire "faites donc l'essai et vous verrez bien" , je vois assez mal ce qui peu en sortir

[TomZeCat]

Un cas précis: je déteste le poisson... Ce n'est pas de l'allergie, ce n'est pas par choix, c'est émétique !
Des fois quand on n'aime pas, on n'aime pas. Maintenant personnellement, je n'ai jamais empêché qui que ce soit de manger du poisson. Et dans ma vie, beaucoup m'ont dit: "Essaie, tu verras..."

Bien pour çà que de toute façon, les fils "OVF" versus "EVF" , à part dire "faites donc l'essai et vous verrez bien" , je vois assez mal ce qui peu en sortir

L'EVF/OVF... On peut ne pas aimer, on peut accepter, on peut s'en battre les battants de volet. Maintenant si on n'a pas envie d'essayer non plus, c'est comme moi et le poisson, je ne me sens pas obliger de le goûter...
Aussi frustrant que ça soit pour les détracteurs, il y a une part aussi de libre arbitre.
Bon au moins toi, tu ne dis pas que l'EVF est le Graal et que ceux qui n'ont pas envie de rentrer dans ton cercle sont des imbéciles.

[Fab35]

Bon au moins toi, tu ne dis pas que l'EVF est le Graal et que ceux qui n'ont pas envie de rentrer dans ton cercle sont des imbéciles.

Si on généralise, dans notre bon pays, on commence hélas à devoir s'habituer à la pensée unique... la liberté d'expression devient un bien précieux bien malmené de nos jours !

[ddi]

J'ai pas eu le courage de lire toutes les pages, c'est trop long !

En tout cas, ça a bien déconné ici on dirait !  

Le titre du topic était "Viseurs électroniques, le pour et le contre", ça ne me semblait pas impossible de lister ce qu'on aime ou pas, eh bien si visiblement !

Comme à l'habitude ici, dès qu'un gus dit qu'il n'aime pas ci ou ça, il est traité de tous les noms, mais bon, à force, on s'y fait...

Je croyais que ce fil était fait pour énumérer les qualités et défauts vus par chacun, SELON SON RESSENTI PROPRE, pourquoi le fait que quelqu'un apprécie ou pas une caractéristique ferait que l'autre ait l'obligation d'y adhérer ??

Salut fab35 ,

Il te suffit de lire les 2  premières pages de ce fil pour voir à partir de quand le fil a commencé à dérapé sérieusement (pas plus ).

Pour le reste je suis assez d'accord avec toi  à partir du moment ou comme JCCU j'intervertis les mots EVF et OVF dans ta prose 

pour le reste .....

[ddi]

Le seul consensus que tu pourrais avoir, c'est comme dit Fab35 "de pouvoir parler de son ressenti de l'affaire, sans se faire dégommer de suite, quel que soit le côté du "ring", ring qui devrait juste être un simple sitting entre amis..."
Mais cela supposerait que certains arrêtent de dire que telle solution les fait vomir (ou équivalent)...

Pour le reste, tu vas tomber sur des arguments qui sont du "ressenti"  (pas quantifiable par DXO quoi!  ) donc par définition très difficiles à "rendre consensuel"
Exemples:
   Verso 92 trouve que l'EVF met un "mur" entre ce qu'il photographie et lui alors que je n'ai pas du tout la même impression (au contraire mon A99 étant plus petit que mon A900, j'ai un ressenti opposé
    Fab35 te dit qu'il a une impression d'écran TV et je n'ai pas cette impression (peut être parce que je n'utilise pas un viseur de la même façon que lui ?)
   Fab 35 semble avoir des problèmes liés à l'autonomie et moi çà ne me pose aucun problèmes (en gros, je sais que le soir, j'aurais une ou des batteries à mettre en charge ...et ? )

Que veux tu "consensualiser " là dessus?

Bien pour çà que de toute façon, les fils "OVF" versus "EVF" , à part dire "faites donc l'essai et vous verrez bien" , je vois assez mal ce qui peu en sortir

tout à fait en phase  avec ce que tu as écris .... (pas sur que ce soit bon pour toi  )

[Cptain Flam]

Té vous êtes qu'une bande de boloss, moi j'ai pas de viseur sur mon ailfone et je fais des tofs que c'est trop frais!!!

Bande de nazes!!!

Vous me foutez trop le seum avec vos manies de vieux hasbeen!!!

Send from my portabeul

[iceman93]

l'EVF je suis pour ... ceux qui sont contre 

[FredEspagne]

l'EVF je suis pour ... ceux qui sont contre 

Tu aurais pu dire comme Sacha Guitry (à propos des femmes dans son cas):

L'OVF, je suis contre, ... tout contre!

[Cptain Flam]

Tu aurais pu dire comme Sacha Guitry (à propos des femmes dans son cas):

L'OVF, je suis contre, ... tout contre!

Je l'avais déjà faite!

De toutes manières, dans les deux cas, pour bien viser, il faut mettre l'oeil tout contre!

[newteam1]

l'EVF je suis pour ... ceux qui sont contre 

Il y en a qui ont essayé ....... ils ont eu des problèmes .......

C'est vous qui voyez.....