E-P5; apparemment, personne n'aime!

[fanature]

Goblin,

Tu m'as bien fait rire........., c'est rare l'humour dans le forum, alors autant le souligner.

Merci et à bientôt.

[cptcv]

C'est bien, enfin, mais pourquoi maintenant? Ca fait un peu foutage du monde... proposer un fw qui corrige des trucs est une chose, mais un fw qui modifie autant une fonctionnalité donne l'impression d'un bridage volontaire. Ça la fout mal pour un " produit d'exception" vendu à un prix d'exception...

Pourquoi parler de bridage volontaire ? Au contraire. Pour moi ça serait un bridage volontaire si Olympus ne faisait pas évoluer les firmwares.
Dans le dev d'un produit y a un moment où il faut faire des choix et décider du minimum de fonctionnalités nécessaires à la commercialisation. Ensuite tu continues les dev en ajoutant de nouveaux trucs ...
Un produit high tech n'est jamais vraiment finit y a toujours moyen d'ajouter des trucs, d'améliorer. La question c'est de savoir si on a les ressources pour le faire et si c'est économiquement intéressant. Dans le cas d'un produit dont la base matériel est dépassée en général on laisse tomber mais dans le cas contraire on n'hésite pas trop surtout si ça permet de le remettre dans la course.

[Alain OLIVIER]

En tout cas ça change tout à l'utilisation du WiFi. Merci Olympus !

[Minute]

A noter que suite a mon achat, Photo Saint Charles est en rupture de stock et que les prix on changé semble-t-il sur le site.
Plus de kit boitier + Vf4 mais seulement le boitier nu qui du coup est plus cher.
Par contre le kit boitier + 17 + VF4 a baissé et se trouve désormais à 1199 au lieu de 1249 il me semble avant.
Mais sur commande.

[microtom]

Pourquoi parler de bridage volontaire ? Au contraire. Pour moi ça serait un bridage volontaire si Olympus ne faisait pas évoluer les firmwares.
Dans le dev d'un produit y a un moment où il faut faire des choix et décider du minimum de fonctionnalités nécessaires à la commercialisation. Ensuite tu continues les dev en ajoutant de nouveaux trucs ...
Un produit high tech n'est jamais vraiment finit y a toujours moyen d'ajouter des trucs, d'améliorer. La question c'est de savoir si on a les ressources pour le faire et si c'est économiquement intéressant. Dans le cas d'un produit dont la base matériel est dépassée en général on laisse tomber mais dans le cas contraire on n'hésite pas trop surtout si ça permet de le remettre dans la course.

Parce que si ça pouvait le faire dès le départ pourquoi ils ne l'ont pas implémenté dès le départ au lieu de le proposer sur le seul E-M1?
Parce que si quand on achète un boitier on pèse le pour et le contre en fonction de la liste effective, pas de la liste supposée.

Donc rajouter une fonctionnalité en cours de route, tant mieux, mais c'est pas très logique il me semble quand ça pouvait être fait dès le départ et que ça aurait donné un plus au boitier en question, non?

[cptcv]

Parce que si ça pouvait le faire dès le départ pourquoi ils ne l'ont pas implémenté dès le départ au lieu de le proposer sur le seul E-M1?

Parce que avec des "si" on mettrait Paris en bouteille.
Le développement d'un firmware ça prend du temps, beaucoup de temps, que tu n'as pas des ressources illimitées et que donc il faut faire des choix.

Parce que si quand on achète un boitier on pèse le pour et le contre en fonction de la liste effective, pas de la liste supposée.

Donc rajouter une fonctionnalité en cours de route, tant mieux, mais c'est pas très logique il me semble quand ça pouvait être fait dès le départ et que ça aurait donné un plus au boitier en question, non?

Celui qui l'a acheté il y a 5 mois c'est que l'appareil lui convenait suffisamment tel qu'il était à l'époque. Donc aucune raison de se plaindre si maintenant il est encore mieux.
Et pour celui à qui il ne convenait pas à l'époque peut-être qu'avec les ajouts maintenant il lui convient, donc il est content aussi ...

[microtom]

Parce que avec des "si" on mettrait Paris en bouteille.
Le développement d'un firmware ça prend du temps, beaucoup de temps, que tu n'as pas des ressources illimitées et que donc il faut faire des choix.

Ok ok, donc Olympus fait les choses bien. Le fait qu'il sorte les fw de ep5 et de em5 là maintenant, parfois plus d'un an après la sortie montre qu'ils se sont appliqués. Il faut donc remercier le em10 d'exister car il a permis d'améliorer bcp de choses. En corrigeant des oublis (ep5 et son wifi bridé) ou des quasi défauts (précision de map sur em5).

[Fylt]

En parlant de l´EP5, vous pensez que l´on pourrait voir son prix fondre, prochainement ? Ou va t-il falloir attendre longtemps ? Et quelle est la politique d´Olympus en la matière (promos, cashback, etc.) ?

[Nikojorj]

En parlant de l´EP5, vous pensez que l´on pourrait voir son prix fondre, prochainement ? Ou va t-il falloir attendre longtemps ? Et quelle est la politique d´Olympus en la matière (promos, cashback, etc.) ?

Ma boule de cristal fait du backfocus ces temps ci et les micro-ajustements n'en peuvent mais... Pas facile à dire.
Si on regarde dans le passé, la baisse des prix était quand même plus lente et surtout plus rare sur les E-Px que sur les E-PLx je dirais.
D'un autre côté, vu le positionnement tarifaire initial ils doivent avoir plus de marge de manoeuvre... qui vivra verra.

[Fylt]

Si on regarde dans le passé, la baisse des prix était quand même plus lente et surtout plus rare sur les E-Px que sur les E-PLx je dirais.

C´est clair. L´EP3 se vend encore dans les 500€ nu ... Quand est-il sorti ?

D'un autre côté, vu le positionnement tarifaire initial ils doivent avoir plus de marge de manoeuvre... qui vivra verra.

On trouve des kits EP5 + VF4 + 17 f/1.8 à 1300€ (chez DP, par exemple). Ce n´est pas si cher que ça au regard de ce que coûtent ces accessoires (500 l´objo et 400 l´EVF). S´il pouvait descendre de 200 (1100 le kit) ça le rendrait vraiment attractif ... qui aura la patience d´attendre verra 

Au fait, les occaz ne courrent pas les rue sur ces boitiers ...

[Alain OLIVIER]

Il y a parfois des offres exceptionnelles.

[tansui]

En parlant de l´EP5, vous pensez que l´on pourrait voir son prix fondre, prochainement ? Ou va t-il falloir attendre longtemps ? Et quelle est la politique d´Olympus en la matière (promos, cashback, etc.) ?

J'étais le premier à penser que le prix de l'EP5 baisserait rapidement pour contrer le GX7 et.................je me suis bien trompé 

Il peut y avoir plusieurs raisons à cette "non-baisse", soit les ventes sont bonnes au tarif actuel et donc pas de raison d'ajuster le tarif à la baisse, soit c'est une stratégie délibérée d'Olympus qui a prévu de petites quantités sur ce produit de niche et donc pas de surstock nécessitant une correction, soit le prix de revient est relativement haut et Olympus n'a pas les marges pour réagir (bon celle-là je n'y crois pas trop malgré la qualité de fabrication certaine du boitier et du viseur et le fait qu'une production en petite quantité augmente toujours les coûts).

Bref tout çà pour dire qu'humblement je ne fais plus de pronostics sur le tarif de ce boitier  mais je continue à penser que c'est dommage pour Olympus que le tarif ne soit pas plus accessible car c'est un excellent produit (assez nettement supérieur à l'EM5 que je possède aussi et qui ne sort plus que les jours de pluie) qui pourrait faire un carton.

[Fylt]

En fait il est cher en boitier seul, dans les 900€. Pas donné sachant qu´il n´a aucun type de viseur. Par contre, comme je disais avant, le kit boitier + EVF + 17mm f/1.8 à 1300€ est plutôt une bonne affaire, si l´on additionne le prix des 2 accessoires séparemment : 300€ le viseur + 500€ le 17mm  = 800€. Ce qui nous laisse le boitier à 500€. Sachant que le viseur et surtout l´objo pourront se garder, c´est l´investissement de départ qui est cher.

C´est un très beau boitier. J´ai eu l´occasion de jouer avec et j´ai été assez surpris de sa vitesse d´AF en visant avec l´écran. C´est le jour et la nuit entre mon D3100 et celui ci. Je parle de la visée écran, le viseur optique du reflex est bien entendu très véloce, même pour un reflex d´entrée de gamme comme le D3100.

J´achèterais bien le kit pour revendre l´EVF mais je ne suis pas sûr d´en tirer le prix voulu. Seul le boitier et le 17 m´intéresseraient, en fait.

Il y a surement des boitiers aussi performents et moins cher que l´EP5 (GX7, notamment) mais la sensation de robustesse qu´il donne ajouté à ses performances le rend séduisant à mes yeux. Bref, trop belle pour toi, comme dirait l´autre. Pas envie de cracher les 1300€ aujourd´hui     

[Alain OLIVIER]

Son seul défaut : un bouton de déploiement du flash trop chatouilleux.

[Fylt]

Son seul défaut : un bouton de déploiement du flash trop chatouilleux.

Un tout petit défaut, donc. On peut facilement s´en accomoder, je pense.

Tout le monde semble jeter son dévolu sur les OMD, ce que je peux comprendre. Mais moi, je doit un peu être "vieille France" car je préfère l´esthétique des PEN haut de gamme  

En espérant que la sortie imminente de l´EM10 fasse baisser un peu le prix de l´EP5 ... on peut toujours espérer 

[microtom]

Un tout petit défaut, donc. On peut facilement s´en accomoder, je pense.

Tout le monde semble jeter son dévolu sur les OMD, ce que je peux comprendre. Mais moi, je doit un peu être "vieille France" car je préfère l´esthétique des PEN haut de gamme  

En espérant que la sortie imminente de l´EM10 fasse baisser un peu le prix de l´EP5 ... on peut toujours espérer 

Alors là, je pense que tabler dans les 800 € boitier nu d'ici quelques mois ce serait déjà pas mal, moins, il ne faut pas rêver.
Le E-P5 coiffant la gamme Pen, c'est le boîtier ultime et Olympus le sait bien (d'ailleurs c'est le seul vraiment complet et très polyvalent dans la gamme), il suffit de regarder la courbe de décroissance du prix du E-P3 pour comprendre qu'on s'approche plus d'une droite que d'autre chose

Donc pas le choix :
- tu en as besoin/envie faut casquer.
- tu veux tenter la bonne opération, tu prends un kit, j'en ai vu encore à 1200€ il y a peu (sans les frais de port), et après tu revends ce qui ne t'intéresse pas, tout en sachant qu'il faudra brader (ce qui reste acceptable dans le cas d'un kit où, si on n'est pas trop gourmand, tout le monde est gagnant), le M43 en général se revend moins bien que le matériel reflex.
- sinon tu patientes jusqu'à la sortie d'un hypothétique E-P6 pour trouver cet E-P5 bradé à 250 € par un magasin voulant vider son stock (genre la Fnac pour ce que j'ai vu, ils font ça avec les "fins de série" pour toutes les marques, mais ça n'apparait jamais sur leur site). Mais là il faudra être très patient 

[nickos_fr]

j'envisage de vendre mon ep5, en occaz cela se revends combien ?
merci.

[Fylt]

Alors là, je pense que tabler dans les 800 € boitier nu d'ici quelques mois ce serait déjà pas mal, moins, il ne faut pas rêver.
Le E-P5 coiffant la gamme Pen, c'est le boîtier ultime et Olympus le sait bien (d'ailleurs c'est le seul vraiment complet et très polyvalent dans la gamme), il suffit de regarder la courbe de décroissance du prix du E-P3 pour comprendre qu'on s'approche plus d'une droite que d'autre chose

D´accord mais quand même, on ne peut pas dire qu´il ait eu un succès fulgurant. Ici en Europe, du moins. 800€ le boitier nu, ce n´est même pas envisageable, pour moi. J´étais plus parti sur un budget de 500€ (objo inclus)  

Combien se vendrait-il d´occaz, nickos_fr ? Je ne sais pas. Il y en a nulle part pour comparer : 0 sur LBC et 0 sur les forums. À croire qu´il n´existe pas, ce boitier  
Ce que si je sais c´est pour combien je pourrais t´en débarasser, moi  
Enfin si jamais tu voulais le vendre, passe par ce fil avant de l´annoncer, on ne sait jamais  

[microtom]

D´accord mais quand même, on ne peut pas dire qu´il ait eu un succès fulgurant. Ici en Europe, du moins. 800€ le boitier nu, ce n´est même pas envisageable, pour moi. J´étais plus parti sur un budget de 500€ (objo inclus)   

Pour le succès éventuel, seul Olympus le sait, quoique un petit aperçu sur ce fil avec notamment "Les ventes de compacts baissent fortement (bien moins que le marché toutefois) mais les ventes de µ4/3 progressent, bien aidées au 3ème trimestre par le succès de l'OM-D E-M1." permet de ce faire une idée très vague de la chose et cette autre phrase "Les Pen ne sont pas très bien vendus mais les OM-D ont sauvé la mise, avec l'avantage supplémentaire de meilleures marges unitaires." aussi.

Pour moi cet E-P5 vaut encore 700€ boitier nu, 500€ serait plutôt un prix d'occasion (et encore si l'objet est nickel et sous garantie). Mais bon, le fait qu'il soit difficile de faire comme en reflex (acheter puis vendre l'ancien pour monter en gamme) ça refroidit quelque peu côté investissement.

[nickos_fr]

D´accord mais quand même, on ne peut pas dire qu´il ait eu un succès fulgurant. Ici en Europe, du moins. 800€ le boitier nu, ce n´est même pas envisageable, pour moi. J´étais plus parti sur un budget de 500€ (objo inclus)  

Combien se vendrait-il d´occaz, nickos_fr ? Je ne sais pas. Il y en a nulle part pour comparer : 0 sur LBC et 0 sur les forums. À croire qu´il n´existe pas, ce boitier  
Ce que si je sais c´est pour combien je pourrais t´en débarasser, moi  
Enfin si jamais tu voulais le vendre, passe par ce fil avant de l´annoncer, on ne sait jamais  

ok merci
je vais faire une tentative sur ebay et lbc pour 700/750 euros
500 c'est sur que je le garde à ce prix surtout qu'il,me reste encore 4/5 objos m4/3.

[cptcv]

Ok ok, donc Olympus fait les choses bien. Le fait qu'il sorte les fw de ep5 et de em5 là maintenant, parfois plus d'un an après la sortie montre qu'ils se sont appliqués. Il faut donc remercier le em10 d'exister car il a permis d'améliorer bcp de choses. En corrigeant des oublis (ep5 et son wifi bridé) ou des quasi défauts (précision de map sur em5).

Arrête ton char. Déjà Olympus n'est pas le seul à le faire. Quasi tous les fabricants le font. Fuji a aussi sensiblement modifié son logiciel dans plusieurs de ses boîtiers longtemps après la commercialisation, Canon a sorti pour son 7D une version 2 de son logiciel presque 3 ans après sa commercialisation, etc.
C'est justement un des grands avantages du logiciel que de pouvoir le faire évoluer au fil du temps, chose que l'on ne pouvait pas faire avec un appareil mécanique ou purement électronique. Pour la moindre évolution tu devais racheter. Pourquoi vouloir s'en priver ?
Quand je mets plus de 1200€ dans un appareil, j'attends justement du fabricant qu'il me propose des évolutions du logiciel et qu'il ne m'oblige pas à racheter un nouveau boîtier pour la moindre évolution. Ça n'a pas été le cas jusqu'à récemment dans le monde de la photo (c'était limité à des corrections mineures genre compatibilité avec un nouvel objo), ça commence à changer depuis 1 an où l'on voit maintenant plusieurs fabricants proposer de nouvelles fonctionnalités être mise à dispo (gratuitement pour l'instant, ça pourrait ne pas être le cas) des clients et c'est très bien ainsi.

[microtom]

Arrête ton char. Déjà Olympus n'est pas le seul à le faire. Quasi tous les fabricants le font. Fuji a aussi sensiblement modifié son logiciel dans plusieurs de ses boîtiers longtemps après la commercialisation, Canon a sorti pour son 7D une version 2 de son logiciel presque 3 ans après sa commercialisation, etc.
C'est justement un des grands avantages du logiciel que de pouvoir le faire évoluer au fil du temps, chose que l'on ne pouvait pas faire avec un appareil mécanique ou purement électronique. Pour la moindre évolution tu devais racheter. Pourquoi vouloir s'en priver ?
Quand je mets plus de 1200€ dans un appareil, j'attends justement du fabricant qu'il me propose des évolutions du logiciel et qu'il ne m'oblige pas à racheter un nouveau boîtier pour la moindre évolution. Ça n'a pas été le cas jusqu'à récemment dans le monde de la photo (c'était limité à des corrections mineures genre compatibilité avec un nouvel objo), ça commence à changer depuis 1 an où l'on voit maintenant plusieurs fabricants proposer de nouvelles fonctionnalités être mise à dispo (gratuitement pour l'instant, ça pourrait ne pas être le cas) des clients et c'est très bien ainsi.

Entre proposer des améliorations pour cause de retours utilisateurs (petite plage AF sur E-M5, éventuellement iso pseudo 100, l'utilisation du VF4 sur d'anciens boîtiers...) et changer complètement l'utilisation du wifi sur un boitier (e-p5 annoncé en mai 2013 de mémoire, même pas un an plus tôt donc) en permettant l'utilisation du PSAM entre autre, truc de base sur un boitier de ce type, on nage soit entre la grosse boulette, soit dans la stratégie fumeuse.
J'attends avec impatience de voir s'ils vont permettre ISO 100 et petites plages AF sur E-PL5 et E-PM2, puisqu'ils ont bien sorti un fw pour l'utilisation du VF4. Mais comme tu l'as toi-même dit dans un de tes précédents messages, est-ce que c'est économiquement intéressant? J'ai des doutes, et comme ce sont des "Pen de base utilisés par des photographes du dimanche", autant maintenir une grande différence dans les fonctionnalités histoire de tenter de tirer vers le haut l'achat (à ce propos, je viens de recevoir, comme beaucoup, un sondage d'Olympus me demandant combien je voulais mettre dans mon futur boîtier).

Et c'est là qu'on voit apparaitre, à mes yeux, un truc gênant côté hybride : il y a tellement d'électronique là-dedans, qu'on peut très bien se voir "obligé" d'acheter un nouveau boîtier pour pouvoir profiter (pleinement) de certaines optiques... Le pire étant que ça ne m'étonnerait même pas qu'on y arrive un jour. Celui qui tirera le premier, si ça marche, sera suivi par tous les autres dans la foulée.

Mais sinon, je le redis, cet E-P5 est un boitier complet. En M43 il n'y a pas d'équivalent même si le Gx7 a d'autres atouts. Si on regarde Fuji ou Sony, toujours côté hybride, on finit par comprendre qu'ils ne se marchent pas trop sur les pattes les nippons, sauf dans l'entré de gamme éventuellement.

Bon par contre j'ai lu à plusieurs reprises qu'il y avait un problème de vibration, sensible en basse vitesse (un exemple ici) : qu'en est-il vraiment? Est-ce lié à une utilisation extrême (le lien parle de digiscopie) ou est-ce généralisable?

[Fylt]

ok merci
je vais faire une tentative sur ebay et lbc pour 700/750 euros
500 c'est sur que je le garde à ce prix surtout qu'il,me reste encore 4/5 objos m4/3.

Au fait nickos_fr, pourquoi tu voudrais le vendre ? Tes objos aussi tu vas les vendre ? J´ai vu que tu vendais un 12-35 f/2.8. Fini le M4/3 ? (pardonne moi mon indiscrétion)  

Question à microtom : tu le possèdes déjà l´EP-5 ou tu voudrais l´avoir ? Je n´ai pas bien compris en relisant le fil si tu l´avais déjà ou pas.

[Alain OLIVIER]

 Oympus ne fait pas de mise à jour de firmwouère, ou n'en fait qu'une mineure : paf ! on lui en met une. Ils en font une importante : pouf ! le retour.

[microtom]

Au fait nickos_fr, pourquoi tu voudrais le vendre ? Tes objos aussi tu vas les vendre ? J´ai vu que tu vendais un 12-35 f/2.8. Fini le M4/3 ? (pardonne moi mon indiscrétion)  

Question à microtom : tu le possèdes déjà l´EP-5 ou tu voudrais l´avoir ? Je n´ai pas bien compris en relisant le fil si tu l´avais déjà ou pas.

Je ne le possède pas, je l'ai eu en main 2 fois dont une fois très longuement grâce à un copain.
Sur le plan ergonomique difficile de se prononcer , le molette introduisant de nouvelles habitudes, tout en élargissant les possibilités de réglages.
La prise en main (encore un truc subjectif), j'ai finalement préférer le E-PL5 d'un chouïa mais ce n'est pas limitatif.
Le wifi (avant maj donc) était aussi inutile que celui sur le E-PL5/E-M5 à mes yeux avec le soft Olympus.
Pour les vibrations, pas constaté, mais peut être pas poussé les tests assez loin, d'où ma question.

C'est un appareil intéressant, mais vu le prix demandé je préfère faire le tour de la question comme il faut. C'est d'ailleurs pas évident de trouver des infos sur certains forums sans que, selon la réflexion/question posée, on se fasse taxer d'anti et qu'on se prenne les commentaires adaptés.