Inquiétude d'un vendeur sur l'intérêt pour les nouveaux reflex

[JCCU]

Et, n'en déplaise aux amateurs de réflex, à ce jour, l'appareil APSC qui a la rafale avec AF la plus rapide est un mirrorless: le Samsung NX1 avec 15 i/s. La limite mécanique avec un appareil réflex se situant à 12 i/s avec un bruit conséquent. Quand le global shutter sera introduit, on pourra monter à 60 i/s sans problème si ce n'est une mémoire de buffer plus rapide que celle d'aujourd'hui et surtout nettement plus grande (pour 180-200 images). Pour la capacité des cartes mémoire, ça progresse sans arrêt et pour les débits aussi même pour les SD qui étaient très décriées à leur début par les pros.

Cà dépend un peu de la taille des images, non?

Pas encore fait l'essai (pas acheté l'enregistreur) mais avec l'A7S ou le dernier Panasonic, si tu enregistres de la vidéo 4K, je croyais qu'on pouvait ensuite en extraire des images 12MP ?
Donc en 12MP, la rafale à 60i/sec, c'est déjà le cas? (mais pas avec des cartes SD)  

[sofyg75]

Cà dépend un peu de la taille des images, non?

Pas encore fait l'essai (pas acheté l'enregistreur) mais avec l'A7S ou le dernier Panasonic, si tu enregistres de la vidéo 4K, je croyais qu'on pouvait ensuite en extraire des images 12MP ?
Donc en 12MP, la rafale à 60i/sec, c'est déjà le cas? (mais pas avec des cartes SD)  

Je parle de memoire mais il le semble que c'est 8mpx l'image extraite d'une séquence 4k
A vérifier

[JCCU]

Je parle de memoire mais il le semble que c'est 8mpx l'image extraite d'une séquence 4k
A vérifier

Le 4K UHD est à 3840 × 2160 soit 8.3MP et le 4K Ultra wide à 5120 × 2160 soit 11MP

Bien entendu, le format des images A7S (4240x2832) ne correspond à aucun de ces 2 formats, ce qui fait que le jour ou je ferais l'essai, j'aurais la surprise 

[geargies]

C'est de pire en pire je sais..desoles  

mais non! je voulais dire tu as fait seulement deux ou trois fautes! C'est bien mieux au contraire! ( dans ton message de 12h 53 nº 225)

[fski]

mais non! je voulais dire tu as fait seulement deux ou trois fautes! C'est bien mieux au contraire! ( dans ton message de 12h 53 nº 225)

ahhh comme tu as écris 2/3 j'ai cru 2 tiers 

ahhh pardon....

[FredEspagne]

N'en déplaise aux fans de mirrorless, il n'est pas encore sorti et n'a pas véritablement été testé. Non que je pense que la conclusion sera forcément mauvaise mais que de la fiche technique aux résultats effectifs sur le terrain, il y a parfois un delta.

Samsung qui est une marque sérieuse ne s'amuserait pas à lancer des fiches techniques fantaisistes car ça lui serait très préjudiciable. Par parenthèse, c'est un des premiers appareils à être compatible avec les cartes mémoires UHS2 et à avoir une sortie USB3.
Avec l'arrivée de cette norme pour les cartes mémoire, le nouveau type de carte QFD va être tué complètement car trop cher et trop encombrant par rapport aux nouvelles cartes SD

[glop]

".donc j'aime a penser que le prix du boitier est un reflet de son cout global (rentabilite des invesitssements, RnD, salaire etc etc etc...)..."

Non, enfin pas tout à fait.
Le prix de vente est fixé d'avance par le marketing en fonction du segment de marché, de la concurrence etc. On fixe ensuite un coût de revient objectif en fonction des marges souhaitées par les gentils actionnaires.
Ensuite, aux ingénieurs de développer quelque chose qui réponde au cahier des charges et permette de préserver les marges souhaitées, autant que possible.
Alors oui, le cout de revient + les diverses marges définies et taxes correspond au prix de vente final, mais on ne part pas du prix de revient pour définir, une fois que le produit est conçu, son prix de vente, ce serait trop aléatoire et même suicidaire.
Exemple un appareil tout nouveau tout beau se vend à 1300€, et 3 ans plus tard à 900€: l'appareil ne coûte pas moins cher à fabriquer (au mieux les outillages sont amortis), mais le marché lui a bougé, et on rogne sur les marges. (Et on se dépêche de sortir un nouveau modèle à 1400€)

[Ilium]

Samsung qui est une marque sérieuse ne s'amuserait pas à lancer des fiches techniques fantaisistes car ça lui serait très préjudiciable. Par parenthèse, c'est un des premiers appareils à être compatible avec les cartes mémoires UHS2 et à avoir une sortie USB3.
Avec l'arrivée de cette norme pour les cartes mémoire, le nouveau type de carte QFD va être tué complètement car trop cher et trop encombrant par rapport aux nouvelles cartes SD

Des marques sérieuses qui se plantent ou dont une des caractéristiques relativise l'intérêt d'une autre ça se serait déjà vu. Il faut que le buffer suive mais aussi l'AF. On en reparlera sur pièce, dans ce domaine, je ne crois que ce que je vois ou qui a été testé.

[Verso92]

Je sais bien qu'en France, Samsung n'a pas bonne presse en matière de photo, c'est pour ça qu'il sortira avec 3 mois de retard par rapport à l'Allemagne et au Royaume Uni (bien fait pour vous!) [...]

Au moins, ça nous fera des vacances supplémentaires.

[Gérard B.]

Et, n'en déplaise aux amateurs de réflex, à ce jour, l'appareil APSC qui a la rafale avec AF la plus rapide est un mirrorless: le Samsung NX1 avec 15 i/s. La limite mécanique avec un appareil réflex se situant à 12 i/s avec un bruit conséquent.

14 images/ sec pour le 1DX en jpg.

[Verso92]

Non, cf la fiche technique officielle:
Max. Environ 12 im./s (cadence maintenue jusqu'à 180 images (JPEG) ou 38 images (RAW) (avec carte UDMA), 14 im./s avec le miroir verrouillé et l'exposition et l'AF verrouillés sur la première image...si cela t'amuse de faire 14 images seconde sans rien voir dans le viseur et sans autofocus, libre à toi  

Chacun fait comme il veut, non ?

;-)
(pas facile de savoir lire une fiche technique, apparemment...)

[Gérard B.]

Même 12 img/sec, je m'en sers très rarement.
C'était juste pour indiquer que c'est possible.

[FredEspagne]

Une prouesse réalisée par le NX1 qui laisse Canikon à la ramasse. Une action rapide à photographier: vous indiquez au boitier d'où va venir l'objet ou la personne et vous déclenchez, l'appareil est capable de suivre ainsi une balle de baseball qui entre dans le champ entre 60 et 150 km/h.
Tout cela et bien d'autres choses à découvrir ici http://www.imaging-resource.com/news/2014/09/27/photokina-interview-samsung-nx1-redefine-pro-performance-quantum-leap-tech

Et un processeur interne modifiable par firmware, et un capteur APSC BSI et ... 

Quand je vous dis que Canikon et les autres doivent s'inquiéter...
Le fait d'être un novice en la matière eprmer de s'affranchir des préjugés et de la routine pour de réelles innovations, en voilà la démonstration.
Par  parenthèse, le caprteur Isocell de Samsung a d'abord été développé pour les smartphones, comme quoi il y a du bon à ratisser large (ce qui est le cas des électroniciens comme Panasonic et Sony)

[boxwex]

Une prouesse réalisée par le NX1 qui laisse Canikon à la ramasse. Une action rapide à photographier: vous indiquez au boitier d'où va venir l'objet ou la personne et vous déclenchez, l'appareil est capable de suivre ainsi une balle de baseball qui entre dans le champ entre 60 et 150 km/h.
Tout cela et bien d'autres choses à découvrir ici http://www.imaging-resource.com/news/2014/09/27/photokina-interview-samsung-nx1-redefine-pro-performance-quantum-leap-tech

et merde...je vais devoir changer de marques....

[Greenforce]

Le fait d'être un novice en la matière eprmer de s'affranchir des préjugés et de la routine pour de réelles innovations, en voilà la démonstration.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.  »  Mark Twain

[FredEspagne]

Nous sommes entourés d' impossibilités: les avions, les tunnels sous-marins, les greffés du coeur, etc...
J'attends impatiemment la fusion froide pour dire m.... aux compagnies pétrolières et au centrales nucléaires dont on ne sait pas se débarasser quand elles sont en fin de vie.

[jmd2]

...dire m....  et au centrales nucléaires dont on ne sait pas se débarasser quand elles sont en fin de vie.

salut fred,
c'est justement parce qu'on ne sait pas les démanteler qu'il faut les garder en marche encore et encore

[Ilium]

Donc on est prié de croire qu'une interview est la stricte réalité des perfs telle qu'un test indépendant pourra le démontrer? On me permettra neanmoins d'attendre et préférer ce test indépendant.

Quant à l'affirmation selon laquelle ce serait la preuve que seuls les outsiders pourraient innover ou innoveraient...

[Ilium]

Reste comme le rappelait je ne sais qui, qu'il faut coller une optique devant et là, ça peut être moins bon.
Maintenant, comme l'a prouvé Nikon, on peut aussi s'associer et mixer: Nikon bien que fabriquant de steppers, sauf erreur, ne fait pas ses propres capteurs et utilise notamment du capteur Sony aujourd'hui. Si ces derniers ont accepté, ce n'est sans doute pas par hasard.

[Ilium]

Le capteur ne fait pas tout.
Et il parait ėvident que l'inventeur/fabricant, doit se garder les meilleures innovations, ou tout simplement, les meilleurs materiels.

Le D800 a tout de même été le premier 36MP 24x36 à sortir et le D810 semble avoir une mouture plus récente que le capteur de l'A7r.
Et pour ce qu'il y a autour, Nikon travaille avec d'autres électroniciens aussi donc...

[domino48]

Absolument pas. Il a raison, et tu es lourd et inutilement agressif.

SVP, laissez tomber! Il y a une question posée...

[domino48]

Je suis vendeur dans un magasin (pas la peine de me torturer, je ne dirai pas où) et je suis inquiet de l'accueil des clients pour les nouveautés de la Photokina.

Habituellement, un nouveau Nikon c'est la ruée. Tout le monde le veut en premier. Pour le D750, ça ne bouge presque pas. Les clients qui voulaient un D810 l'ont eu et depuis c'est calmé et le D750 semble n'intéresser pas grand monde

Pareil pour le nouveau EOS 7D. Même pas une question !
En ce moment c'est Waterloo morne plaine comme jamais. J'espère que c'est juste un mauvais passage car si j'en parle avec des confrères ils me disent que c'est pareil chez eux.

Mille excuses pour mon précédent post, je n'avais pas (encore) vu que l'incident était clos depuis longtemps. L'intéressant de la question posée c'est aussi: est-ce que pour ces nouveautés dont vous parlez l'inertie des ventes est ou n'est pas, sera ou ne sera pas la même? S'agit-il de technique ou d'autre chose?

[caoua futé]

Je suis vendeur dans un magasin (pas la peine de me torturer, je ne dirai pas où) et je suis inquiet de l'accueil des clients pour les nouveautés de la Photokina.
...
Effet rentrée? Morosité? Attente des tests?  Photokina trop proche, essais magazines pas encore parus ?

Et peut-être aussi aussi les échéances fiscales habituelles.

Perso, une fois payé le 3° tiers le 15 septembre, la seconde quinzaine se limite aux dépenses courantes.
Les dépenses d' équipement attendront le mois suivant.
Ce n'est pas vraiment quelque chose de nouveau.

Pour que le client se déplace il faut que la nouveauté soit physiquement présente en magasin, est-ce le cas pour toutes les nouveautés de la Kina ?

Si c'est pour avoir pas plus d'infos que sur le net ou dans la presse photo, l'intérêt de se déplacer est vraiment limité.

On peut aussi s'interroger sur le fait que: trop de nouveautés ne tuent-elles pas l'effet de la nouveauté ?

Il me semble aussi que des gens attentent de lire les tests de ces nouveautés.

Vrai aussi que les ventes en ligne n'arrangent pas les choses

Ca devrait redémarrer avec l'approche des fêtes de fin d'années.

[jp60]

Une prouesse réalisée par le NX1 qui laisse Canikon à la ramasse. Une action rapide à photographier: vous indiquez au boitier d'où va venir l'objet ou la personne et vous déclenchez, l'appareil est capable de suivre ainsi une balle de baseball qui entre dans le champ entre 60 et 150 km/h.
Tout cela et bien d'autres choses à découvrir ici http://www.imaging-resource.com/news/2014/09/27/photokina-interview-samsung-nx1-redefine-pro-performance-quantum-leap-tech

Je ne connais pas les performances du NX1 en terme d'autofocus (je n'ai aucun à prioiri). Mais prendre pour parole d'évangile les blablas d'un fabricant quel qu'il soit, sans recul, ça me fait doucement rigoler...

JP

[jp60]

Edit: Au fait, je suis convaincu que l'AF direct sur capteur sera plus performant que l'AF des reflex (dans les années qui viennent) Donc, je n'ai pas du tout d'avis négatif sur les hybrides!

JP