Le troisième fil des rumeurs Canon !

[Fab35]

Hihihihi ! Moi je n'y crois pas du tout (CR1): http://www.canonrumors.com/2014/12/sony-sensors-coming-to-canon-dslrs-cr1/

Les capteurs Sony pour des boitiers sans le Dual AF, OK... Mais pas pour les reflex !

Sony, comme décrit ci-dessus, a depuis toujours fourni Canon en capteurs pour ses compacts (ce qui m'a valu des soucis avec feu mon vieil A75 et son capteur aux solvants destructeurs), et a, nouvellement, aussi été sollicité pour le G7X et son capteur 1" que Canon n'a pas au catalogue.
Dès qu'on passe à la taille supérieure de capteur (à partir du G1X), c'est Canon qui fournit habituellement ses propres capteurs.
Jusque là, rien de bien nouveau donc, le G7X étant considéré dans la lignée des compacts, Canon n'a pas spécialement changé de philo pour le moment.

Ensuite, qu'un capteur Sony soit utilisé sur les reflexes, là ça commence à faire bizarre ! Mettre le pied dans l'engrenage serait probablement un billet aller sans retour !
Bon, après tout, rien de dramatique non plus, mais quid de l'indépendance de Canon sur ses imageurs du coup ?

Les réalités économiques conduisent peut-être à ces choix qui nous dépassent, qui sait...
Sony fait en gros les meilleurs capteurs actuels, on ne peut, sauf fierté déplacée, pas spécialement s'offusquer a priori que Canon intègre ce qui est jugé être le meilleur, après tout !

Mais Canon n'a pas développé non plus l'excellent système Dual Pixel dans le vide pour l'abandonner en si peu de temps !

Alors soit Canon ne sait pas faire aujourd'hui de capteur THD convaincant (avec ou sans Dual Pix) et alors la logique actuelle veut qu'ils fassent appel à Sony, soit Canon collabore avec Sony dans le développement d'un capteur "Méga Dual Pix", soit c'est du pipo et Canon a bel et bien dans ses cartons un capteur 24x36 de 46Mpix DualPix fonctionnel... et à la dynamique canoniste habituelle...

Bref, supputons, supputons !

[newworld666]

objectif => 20MP ... 12EV de dynamique à 12800 ... des RAW complets sans artefacts liés à un système de compression ou de filtre réducteur de bruit et de netteté ..
et Canon restera comme d'hab avec la meilleur technologie du marché disponible.. et ça fera un carton comme les 5DIII actuellement largement plus sollicité que n'importe quelle autre marque si l'on en juge par les stats amazon.com 

[Powerdoc]

Sony, comme décrit ci-dessus, a depuis toujours fourni Canon en capteurs pour ses compacts (ce qui m'a valu des soucis avec feu mon vieil A75 et son capteur aux solvants destructeurs), et a, nouvellement, aussi été sollicité pour le G7X et son capteur 1" que Canon n'a pas au catalogue.
Dès qu'on passe à la taille supérieure de capteur (à partir du G1X), c'est Canon qui fournit habituellement ses propres capteurs.
Jusque là, rien de bien nouveau donc, le G7X étant considéré dans la lignée des compacts, Canon n'a pas spécialement changé de philo pour le moment.

Ensuite, qu'un capteur Sony soit utilisé sur les reflexes, là ça commence à faire bizarre ! Mettre le pied dans l'engrenage serait probablement un billet aller sans retour !
Bon, après tout, rien de dramatique non plus, mais quid de l'indépendance de Canon sur ses imageurs du coup ?

Les réalités économiques conduisent peut-être à ces choix qui nous dépassent, qui sait...
Sony fait en gros les meilleurs capteurs actuels, on ne peut, sauf fierté déplacée, pas spécialement s'offusquer a priori que Canon intègre ce qui est jugé être le meilleur, après tout !

Mais Canon n'a pas développé non plus l'excellent système Dual Pixel dans le vide pour l'abandonner en si peu de temps !

Alors soit Canon ne sait pas faire aujourd'hui de capteur THD convaincant (avec ou sans Dual Pix) et alors la logique actuelle veut qu'ils fassent appel à Sony, soit Canon collabore avec Sony dans le développement d'un capteur "Méga Dual Pix", soit c'est du pipo et Canon a bel et bien dans ses cartons un capteur 24x36 de 46Mpix DualPix fonctionnel... et à la dynamique canoniste habituelle...

Bref, supputons, supputons !

Nous ne pouvons que supputer, car :
- nous ne savons pas ce qui est du ressort du brevet ou pas
- ce que pense les ingénieurs de Canon
- ce que stratégiquement veux faire Canon.

Toujours est-il que le 7dmk2 prouve que Canon n'est pas prêt à jetter l'éponge. Ils auraient put reprendre le capteur du 70D tel quel, mais pourtant ils l'ont revu en profondeur. Certes une dynamique toujours limitée à 12 IL mais une disparition quasi complète du banding, et une grosse diminution du bruit thermique.

[sofyg75]

Une alliance sony canon, pourquoi pas, prendre le meilleurs des deux mondes ... qui s'en plaindrait. Il ne faut pas oublier qu'ils regardent tous deux avec attention la progression de samsung dans le monde de l'image.
Perso une variante du 12mpx boosté à 16/18 mpx avec une dyn au top à bas isos et consistante en haut, le dp et tout le reste canon je prends sans me poser la moindre question et avec bonheur.

[newworld666]

Une alliance sony canon, pourquoi pas, prendre le meilleurs des deux mondes ... qui s'en plaindrait. Il ne faut pas oublier qu'ils regardent tous deux avec attention la progression de samsung dans le monde de l'image.
Perso une variante du 12mpx boosté à 16/18 mpx avec une dyn au top à bas isos et consistante en haut, le dp et tout le reste canon je prends sans me poser la moindre question et avec bonheur.

+ 1   sans le nettoyage préalable des RAW quand même... Lol

Envoyé de mon C6833 en utilisant Tapatalk

[sofyg75]

Tu parle des test diglloyd
C'est juste sony qui a débilement trop compressé le raw ...
S'ils se décidaient à faire une correction firmware ce serait une bonne idée. Dans plus de 90% des cas ça ne pose aucun soucis ... si t'es dans les 10% c'est super con surtout que c'est super simple à corrigé et 100% logiciel.

C'est indépendant du capteur, jamais canon ne fera ça les cr2 sont compressés mais sans aucune perte

Une simple histoire d'algo

Et puis si canon prends le capteur sony c'est pour le cuisiner à sa sauce

[newworld666]

Non plutôt raw digger et ce que je retrouve mes raw de 18mp du 1dx vs 20mp du qx1 dans les sous exposés

Envoyé de mon C6833 en utilisant Tapatalk

[fred134]

Bref, supputons, supputons !

Un amateur cela suppute.  (Je l'ai déjà faite, mais personne n'avait relevé :-)

[fred134]

Hihihihi ! Moi je n'y crois pas du tout (CR1): http://www.canonrumors.com/2014/12/sony-sensors-coming-to-canon-dslrs-cr1/

La division capteurs de Sony ne semble pas y croire non plus. Il projettent d'avoir 45% du marché des capteurs d'appareils à objectifs interchangeables en 2017. (Bien sûr, si Canon était en négociation ils ne pourraient pas le crier sur les toits...)

http://4.bp.blogspot.com/-4Vp9xGRwLZI/VHTRi692wMI/AAAAAAAAKxk/WSW9AJNVCCg/s1600/Sony%2BIR%2B2014-4.GIF

[newworld666]

.

[TomZeCat]

La division capteurs de Sony ne semble pas y croire non plus. Il projettent d'avoir 45% du marché des capteurs d'appareils à objectifs interchangeables en 2017. (Bien sûr, si Canon était en négociation ils ne pourraient pas le crier sur les toits...)

http://4.bp.blogspot.com/-4Vp9xGRwLZI/VHTRi692wMI/AAAAAAAAKxk/WSW9AJNVCCg/s1600/Sony%2BIR%2B2014-4.GIF

L'augmentation de la part de marché des mirrorless me laisse froid.
D'ailleurs, ça pourrait être le type d'appareil photo le plus vendu aujourd'hui, je me demande bien en quoi ça me toucherait.
C'est comme si j'étais un utilisateur de MF ou de Leica... La majorité fait ce qu'elle veut, tant qu'elle ne me prend pas la tête ^^
Par contre, ce qui me fait doucement rigoler, ce sont les mecs un peu bizarres qui chialent car le forum reflex est tout en haut de la liste des forum (ce qui est faux, il y a les reportages, les éphémères voire la photographie argentique bien avant), que leur forum est peu fréquenté et qu'il faille qu'ils imposent leur présence et leurs idées aux autres...
Comme je l'ai déjà dit: mon cahier des charges restent ceux pour photographier le sport en faible luminosité. Je prendrais le meilleur matériel pour ma pratique quitte à prendre un mirrorless. Aujourd'hui, le reflex reste le meilleur pour cela !

Sinon je suis content de voir que les utilisateurs de l'EOS-M sont enchantés de leur matériel. Si ça se trouve, l'EOS M3 va sortir en FF avec de la 4K... Ce que j'imagine dans 1 ou 2 ans vu l'évolution actuelle du monde de la photo !

[fred134]

L'augmentation de la part de marché des mirrorless me laisse froid.

?? Pas compris.
Le graphique que j'ai signalé ne distingue pas les réflex des mirrorless. Tout ce petit monde est dans la petite bulle ILC, et on voit que Sony ne prévoit pas de dépasser 45% du marché des capteurs pour ce type d'appareils.
Donc, dans cette projection en tout cas, Sony n'envisage pas que Canon leur achète les siens.

[TomZeCat]

?? Pas compris.
Le graphique que j'ai signalé ne distingue pas les réflex des mirrorless.

Non je parlais d'un cas général, on voit le marché des mirrorless s'agrandir, c'est tout

[fred134]

Non je parlais d'un cas général, on voit le marché des mirrorless s'agrandir, c'est tout

Ah OK. On ne le voit pas dans ce graphique, ceci dit, ici on voit juste le marché global des ILC passer de 18 à 10M d'exemplaires.

J'ai juste signalé ce graphique car Sony y déclare pour ainsi dire que Canon va continuer à faire ses propres capteurs, ce que je trouve amusant par rapport aux rumeurs :-)

[sofyg75]

Ah OK. On ne le voit pas dans ce graphique, ceci dit, ici on voit juste le marché global des ILC passer de 18 à 10M d'exemplaires.

J'ai juste signalé ce graphique car Sony y déclare pour ainsi dire que Canon va continuer à faire ses propres capteurs, ce que je trouve amusant par rapport aux rumeurs :-)

Même s'il y avait des négociations entre Canon et Sony ... jamais il n'auraient sorti des projections laissant apparaitre une augmentation de leurs parts de marchés alors que rien n'est signé 

[fred134]

Même s'il y avait des négociations entre Canon et Sony ... jamais il n'auraient sorti des projections laissant apparaitre une augmentation de leurs parts de marchés alors que rien n'est signé 

Bien sûr, je l'avais également signalé plus haut ;-)

[TomZeCat]

A moins que... Canon ne cède ses brevets pour le Dual AF à Sony contre d'autres brevets.
Ce qui est amusant:
- On a beau reprocher le manque de dynamique et de pixels aux capteurs Canon mais les "primo-accédants" se dirigent toujours en masse vers Canon.
- Les boîtiers avec les capteurs Sony ne sont pas les mieux vendus
La dynamique et la superpixellisation des capteurs n'est-il qu'un débat de forum ?

[Powerdoc]

A moins que... Canon ne cède ses brevets pour le Dual AF à Sony contre d'autres brevets.
Ce qui est amusant:
- On a beau reprocher le manque de dynamique et de pixels aux capteurs Canon mais les "primo-accédants" se dirigent toujours en masse vers Canon.
- Les boîtiers avec les capteurs Sony ne sont pas les mieux vendus
La dynamique et la superpixellisation des capteurs n'est-il qu'un débat de forum ?

Je pense que le petit topo de DPR est assez bien fait, il explique que pour une certaine façon de photographier : sous exposition massive puis remontée des BL plutot que monter en ISO au risque de cramer les HL, les capteurs Sony sont top.
Si on ne fait pas ce genre de manip, le 7dmk2 va très bien, d'autant plus que niveau banding il fait franchement mieux que le 5dmk3 par exemple.

[newworld666]

A la louche
je ne sais pas quelle est la part des mirrorless de Sony par rapport à Panasonic ? mais globalement à fin Oct 2014 c'est 24% par rapport 76% de DSLR .. c'est combien 50/50 sony/panasonic ?
Nikon c'est 35% des DSLR max dont 2/3 en exmor ?
donc j'imagine à fin 2014 c'est environ 30% d'exmor 12% pana 58% autres .. je me trompe ?

Donc fin 2014 ils sont encore loin de l'objectif de 45% ?  

quelqu'un à des chiffres ?

ceci étant je suis comme Tom .. peu importe les pdm des uns et des autres .. pourvu que le matos soit réellement polyvalent ...

[newworld666]

A moins que... Canon ne cède ses brevets pour le Dual AF à Sony contre d'autres brevets.
Ce qui est amusant:
- On a beau reprocher le manque de dynamique et de pixels aux capteurs Canon mais les "primo-accédants" se dirigent toujours en masse vers Canon.
- Les boîtiers avec les capteurs Sony ne sont pas les mieux vendus
La dynamique et la superpixellisation des capteurs n'est-il qu'un débat de forum ?

ça n'a pas l'air de faire franchement rêver les américains  .. 1 ou 2 Sony qui se tire la bourre parmi les 100 objets les plus convoités .. je vous laisse compter les Canon

http://www.amazon.com/gp/most-wished-for/photo/ref=zg_mw_nav_0/183-4847662-3372724#1
...

[TomZeCat]

Si on ne fait pas ce genre de manip, le 7dmk2 va très bien, d'autant plus que niveau banding il fait franchement mieux que le 5dmk3 par exemple.

Cela va sembler prétentieux pour un débutant (je le suis encore car j'ai beaucoup à apprendre par rapport à énormément de personnes ici) mais je n'ai jamais eu de souci de banding.
Je l'ai découvert qu'en 2011 lors d'un voyage au Venezuela car j'échangeais mon 5D Mark II avec celui d'un mec qui se disait professionnel. Il avait la mauvaise habitude de tout photographier en mode M sans savoir exposer. Une fois en France, j'ai fait face à ses photos trop sombres à mort ou super exposées à mort. Et c'est en tentant de récupérer certaines que j'ai vu que c'était catastrophique.
Sinon depuis mon 30D en 2006, un collègue qui aimait la photo m'avait expliqué l'histogramme. Depuis, je n'ai pas de souci: privilégier l'expo pour ne pas dérayer devant son ordinateur.
Après chacun fait ce qu'il veut comme toujours utiliser le mode M sans regarder l'histogramme, sans maîtriser l'exposition pour faire croire qu'on est un maître en photographie. Mais ce n'est pas du tout mon truc...

[fred134]

Donc fin 2014 ils sont encore loin de l'objectif de 45% ?  
quelqu'un à des chiffres ?

ceci étant je suis comme Tom .. peu importe les pdm des uns et des autres .. pourvu que le matos soit réellement polyvalent ...

D'après le graphique cité, ils sont à environ 30% sur l'année 2013 (part de capteurs Sony dans les appareils à obj interchangeables), bien vu.

Bien sûr, je m'en fiche aussi, c'est juste de la curiosité - même si je préfère utiliser une marque avec une pdm importante pour la pérennité...

[Powerdoc]

Cela va sembler prétentieux pour un débutant (je le suis encore car j'ai beaucoup à apprendre par rapport à énormément de personnes ici) mais je n'ai jamais eu de souci de banding.
Je l'ai découvert qu'en 2011 lors d'un voyage au Venezuela car j'échangeais mon 5D Mark II avec celui d'un mec qui se disait professionnel. Il avait la mauvaise habitude de tout photographier en mode M sans savoir exposer. Une fois en France, j'ai fait face à ses photos trop sombres à mort ou super exposées à mort. Et c'est en tentant de récupérer certaines que j'ai vu que c'était catastrophique.
Sinon depuis mon 30D en 2006, un collègue qui aimait la photo m'avait expliqué l'histogramme. Depuis, je n'ai pas de souci: privilégier l'expo pour ne pas dérayer devant son ordinateur.
Après chacun fait ce qu'il veut comme toujours utiliser le mode M sans regarder l'histogramme, sans maîtriser l'exposition pour faire croire qu'on est un maître en photographie. Mais ce n'est pas du tout mon truc...

Si tu ne t'amuses pas à eclaircir à mort les BL , effectivement tu ne verra jamais ce problème.
Si on éclaircit de 5 IL une image de 7dmk2 on a pas de banding, mais une granulation grossière (bruit)
Si on éclaircit de 5IL une image de 5dmk3 on a du banding, et une granulation grossière (bruit)

Sur des images ou je ne remonte pas les BL , je n'ai jamais vu de banding avec mon 5dmk2. Par contre le jour où j'ai photographié un jardin d'un prieuré à travers des arcades , j'ai eu beaucoup de banding en essayant de remonter les BL . J'ai dut me limiter et recourir à Dfine pour améliorer le tout.

Sauf appareil defectueux, on ne verra jamais de banding sur un Canon récent en JPEG direct.

[sofyg75]

Si tu ne t'amuses pas à eclaircir à mort les BL , effectivement tu ne verra jamais ce problème.

ou si tu ne touche pas fort trop au micro contrastes, car même exposé nickel dans ce cas c'est inévitable 

Autrement bien sur comme NW tant que le matos me conviens, peu importe la marque 

[TomZeCat]

Si tu ne t'amuses pas à eclaircir à mort les BL , effectivement tu ne verra jamais ce problème.
Si on éclaircit de 5 IL une image de 7dmk2 on a pas de banding, mais une granulation grossière (bruit)
Si on éclaircit de 5IL une image de 5dmk3 on a du banding, et une granulation grossière (bruit)

5 IL ? 2 puissance 5, ça donne 32 fois plus de lumière...
Un photographe "normal" ne devrait pas rencontrer ce cas de figure très souvent à moins qu'il oublie les bases de la photographie dès la prise de vue amha !