Sony Alpha 77 Mark II

[jackez]

Un lien :
http://www.nemodus.com/fz30/accessoires/Red_Dot_Sight_fz30.php#kwik

[Fab35]

je fais partie de ceux qui ne sont pas pleinement convaincu par l'EVF pour le cas particulier de la photo de BIF (suivi, rafale)

cependant l'astuce de jackez me parait très intéressante et utile aussi avec les OVF :

1- des systèmes de visées "directe" existent aussi sur les longues vues pour faciliter la localisation du sujet

2- en photo, quand on a des longues focales FIXES c'est un problème bien plus complexe que lorsqu'on a un ZOOM (n'est ce pas fab )

ma dernière séance de BIF en groupe a bien montré la supériorité du zoom pour ça : on trouve le sujet puis on le serre en zoomant, en fixe on passe son temps à chercher le piaf. Dans ce cas là, tout OVF que j'avais, une visée point rouge m'aurait été TRES utile, même pour suivre le sujet pendant ses plongées (sterne en chasse). Si je refais cette sortie, j'essaierais bien cette technique.

Ce que tu dis est entièrement vrai quand on débute avec un gros téléobj et qu'on n'a donc pas l'habitude de viser dans un tel champ réduit.
Moi-même j'ai eu une grosse phase d'adaptation au passage de 400 à 600mm, mais après plusieurs mois je ne rencontre quasi plus aucun souci pour trouver mon sujet même à 600mm (sur APSC), tout est vraiment lié à l'expérience acquise après de longues heures de visée.

J'ai bien constaté ça aussi au bord des pistes d'aéroport lors de meetings, apprivoiser une grosse gamelle 600f/4 m'avait au 1er coup paru proche de l'impossible, alors même qu'un avion est... bien plus gros qu'un piaf !! Et pourtant, plusieurs mois après, on y parvient et ça ne semble plus aussi aléatoire ! Heureusement !
Je ne nie aucunement l'utilité d'un RDS, quel que soit le type de viseur que l'on ait, je me posais la question de savoir SI un viseur qui n'est pas réputé aider à ce type de "sport" POUVAIT conduire à en être quasi obligé d'utiliser un accessoire de visée pour parvenir à suivre ces sujets. De là on peut tout aussi bien critiquer un viseur OVF de mauvaise qualité ou un DSLR avec une occultation d'image trop présente lors de rafales, bien sûr...
Alors, sait-on jamais, comme j'ai déjà lu des choses sur la visée électronique et un tout petit peu essayé, je peux imaginer quelques difficultés liées au suivi de sujets très rapides au téléobj.

Mais bon, peu importe donc...

[ddi]

Ce que tu dis est entièrement vrai quand on débute avec un gros téléobj et qu'on n'a donc pas l'habitude de viser dans un tel champ réduit.
Moi-même j'ai eu une grosse phase d'adaptation au passage de 400 à 600mm, mais après plusieurs mois je ne rencontre quasi plus aucun souci pour trouver mon sujet même à 600mm (sur APSC), tout est vraiment lié à l'expérience acquise après de longues heures de visée.

J'ai bien constaté ça aussi au bord des pistes d'aéroport lors de meetings, apprivoiser une grosse gamelle 600f/4 m'avait au 1er coup paru proche de l'impossible, alors même qu'un avion est... bien plus gros qu'un piaf !! Et pourtant, plusieurs mois après, on y parvient et ça ne semble plus aussi aléatoire ! Heureusement !
Je ne nie aucunement l'utilité d'un RDS, quel que soit le type de viseur que l'on ait, je me posais la question de savoir SI un viseur qui n'est pas réputé aider à ce type de "sport" POUVAIT conduire à en être quasi obligé d'utiliser un accessoire de visée pour parvenir à suivre ces sujets. De là on peut tout aussi bien critiquer un viseur OVF de mauvaise qualité ou un DSLR avec une occultation d'image trop présente lors de rafales, bien sûr...

si je comprend bien , il t'a fallu du temps pour apprivoiser la visée de piaf au gros télé ..ce qui me semble normal

Alors, sait-on jamais, comme j'ai déjà lu des choses sur la visée électronique et un tout petit peu essayé, je peux imaginer quelques difficultés liées au suivi de sujets très rapides au téléobj.

tu dois donc aisement comprendre que ce n'est pas sur un coin de table ou avec des "j'ai lu des choses" , qu'on peut se faire une idée sur la difficulté ou non  de viser avec un EVF est un gros télé  

Apparement EVF ou OVF (peu importe) , il faut beaucoup d'entrainement et vu les photos de Jackez .. .il doit en avoir pas mal (surement autant que toi je suppose )  
Plus que le type de viseur,il semble donc (à te lire) que l'entrainement soit primordial .

Tout ça pour alimenter un peu le débat  

[Fab35]

si je comprend bien , il t'a fallu du temps pour apprivoiser la visée de piaf au gros télé ..ce qui me semble normal

tu dois donc aisement comprendre que ce n'est pas sur un coin de table ou avec des "j'ai lu des choses" , qu'on peut se faire une idée sur la difficulté ou non  de viser avec un EVF est un gros télé  

Apparement EVF ou OVF (peu importe) , il faut beaucoup d'entrainement et vu les photos de Jackez .. .il doit en avoir pas mal (surement autant que toi je suppose )  
Plus que le type de viseur,il semble donc (à te lire) que l'entrainement soit primordial .

Tout ça pour alimenter un peu le débat  

L'entrainement est clairement un élément clé. Mais Jackez n'est pas un bleu dans la pratique du BIF, donc je m'interrogeais sur la nécessité +/- forte d'un tel accessoire dans la pratique du BIF.
A entrainement égal et considéré comme assez abouti (même s'il y a toujours une marge de progression heureusement), est-ce que la "visée viseur" est à ce point mise à mal pour Jackez à 400mm (ou plus) ?
Quand un sujet sort du viseur, c'est généralement plus parce qu'il a un mouvement erratique que parce qu'on est à 600mm (cadrage 960mm sur 7DII), dès lors évidemment que le sujet ne couvre pas tout cadre d'emblée et qu'on ne veuille pas absolument garder l'oeil de la sterne calé sur un collimateur !!!  

[ddi]

L'entrainement est clairement un élément clé. Mais Jackez n'est pas un bleu dans la pratique du BIF, donc je m'interrogeais sur la nécessité +/- forte d'un tel accessoire dans la pratique du BIF.
A entrainement égal et considéré comme assez abouti (même s'il y a toujours une marge de progression heureusement), est-ce que la "visée viseur" est à ce point mise à mal pour Jackez à 400mm (ou plus) ?
Quand un sujet sort du viseur, c'est généralement plus parce qu'il a un mouvement erratique que parce qu'on est à 600mm (cadrage 960mm sur 7DII), dès lors évidemment que le sujet ne couvre pas tout cadre d'emblée et qu'on ne veuille pas absolument garder l'oeil de la sterne calé sur un collimateur !!!  

Pourquoi enlever un accessoire qui peut te  faciliter la tache  et que tu utilises quand bon te semble ?

[Fab35]

Pourquoi enlever un accessoire qui peut te  faciliter la tache  et que tu utilises quand bon te semble ?

Bah c'est pas quand même l'accessoire le plus anodin pour viser avec un APN ! Sur un fusil je le comprends mieux... vu l'absence de viseur OVF ou EVF d'origine ! 

Mais tu réponds à côté de la plaque pour le coup, ou tu tournes autour du pôt, disons !  Ok, je sais que tu ne connais pas trop le sujet non plus, mébon...

[ddi]

Bah c'est pas quand même l'accessoire le plus anodin pour viser avec un APN ! Sur un fusil je le comprends mieux... vu l'absence de viseur OVF ou EVF d'origine ! 

Mais tu réponds à côté de la plaque pour le coup, ou tu tournes autour du pôt, disons ! 

C'est moi qui tourne autour du pôt ou toi qui veut nous faire croire quelque chose (qui ne semble pas être le cas)  ? 

Ok, je sais que tu ne connais pas trop le sujet non plus, mébon...

toi non plus , vu que tu n'as jamais essayé son dispositif !
Si ça se trouve c'est peut-être diablement efficace .... 

[Fab35]

C'est moi qui tourne autour du pôt ou toi qui veut nous faire croire quelque chose (qui ne semble pas être le cas)  ? 
toi non plus , vu que tu n'as jamais essayé son dispositif !
Si ça se trouve c'est peut-être diablement efficace .... 

j'ai écrit "non plus" pour nous englober tous, puisque personne sauf Jackez n'utilise ici apparemment ce procédé.

Je ne nie pas son efficacité, mais si j'en comprends le fonctionnement, on ne vise plus avec la moindre info viseur (paramètres, AF, etc), je trouve ça ... "particulier" !

Je n'ai rien trouvé sur le web montrant en live l'usage avec un reflex (ou autre), seulement des vidéos avec fusil...

[ddi]

j'ai écrit "non plus" pour nous englober tous, puisque personne sauf Jackez n'utilise ici apparemment ce procédé.

Je ne nie pas son efficacité, mais si j'en comprends le fonctionnement, on ne vise plus avec la moindre info viseur (paramètres, AF, etc), je trouve ça ... "particulier" !

il reste encore le LCD qui est un clone du viseur dans le cas des hybrides/SLT.Va savoir ...

[Fab35]

il reste encore le LCD qui est un clone du viseur dans le cas des hybrides/SLT.Va savoir ...

En effet, je n'y pensais plus à celui-là !! 

[ddi]

En effet, je n'y pensais plus à celui-là !! 

normal ... c'est un  GROS EVF 

[ginkgo biloba]

Je confirme : taquin 
C'était évident qu'un bon gros troll EVF/OVF allait être pris au sérieux ....
même si ce n'était pas tout à fait la question.

[FroggySeven]

juste par curiosité :

je suppose que le newton ça ne se fait pas car pas adapté aux longues focales ?

[ddi]

BIEN plus facile de suivre un avion au 600mm qu'une sterne en chasse au 600mm... 

Très très bien le "débutant" 

Je vois que tu as passé la phase "d'adaptation" avec brio !

[Fab35]

BIEN plus facile de suivre un avion au 600mm qu'une sterne en chasse au 600mm... 

C'est un faux, tu t'es gourré au montage, les pattes de cette sterne sont sur le dos ! 

[FroggySeven]

bôôô...
l'équivalent à réaction :

[Polak]

Chaque fois que j'entends que l'EVF a tel ou tel problème , je vérifie sur mon appareil.
Quel serait le problème d'un EVF avec une longue focale ?
Fab 35 , merci de m'expliquer.

[jackez]

Chaque fois que j'entends que l'EVF a tel ou tel problème , je vérifie sur mon appareil.
Quel serait le problème d'un EVF avec une longue focale ?
Fab 35 , merci de m'expliquer.

Il y a déjà plein de fils sur l'EVF, merci de ne pas encombrer le fil dédié à l'A77M2 avec ce sujet

[Phil03]

Il y a déjà plein de fils sur l'EVF, merci de ne pas encombrer le fil dédié à l'A77M2 avec ce sujet

Tout à fait ,
Jackez, tu as remarqué une grosse différence d'AF avec la dernière maj ?

Je l'avais testé sur la version 1 du firmware uniquement.

[jackez]

Tout à fait ,
Jackez, tu as remarqué une grosse différence d'AF avec la dernière maj ?
Je l'avais testé sur la version 1 du firmware uniquement.

Oui Phil, en particulier en hiver je trouve que l'accrochage se fait bien en l'absence de contraste/luminosité avec la météo actuelle.
C'est donc un poil meilleur en suivi ce qui était déjà très bon avec le précédent micro-logiciel.
Je pense aussi que la rapidité est encore en progrès, avec un peu plus de soleil ce sera plus facile de le confirmer.

[Phil03]

Oui Phil, en particulier en hiver je trouve que l'accrochage se fait bien en l'absence de contraste/luminosité avec la météo actuelle.
C'est donc un poil meilleur en suivi ce qui était déjà très bon avec le précédent micro-logiciel.
Je pense aussi que la rapidité est encore en progrès, avec un peu plus de soleil ce sera plus facile de le confirmer.

Merci

[Polak]

Il y a déjà plein de fils sur l'EVF, merci de ne pas encombrer le fil dédié à l'A77M2 avec ce sujet

Désolé d'encombrer Monsieur Jackez dans son fil avec des questions.
On ne m'y reprendra pas.
Le "merci" que vous mettez dans votre phrase est de trop.

[PANOU-NICE]

par contre le viseur point rouge étant une exclusivité du att M2...pas de pb.....

allez, noyeux Joel na tousssss 

[FroggySeven]

J'ai remarqué que sur l'écran arrière il y avait un film très fin qui RESSEMBLE à un écran de protection.

Y en-t-il un d'origine, ou bien est-ce un film inamovible

[jackez]

Tous les boîtiers Sony ont un film extrêmement fin normalement inamovible qu'il vaut mieux protéger avec une vraie protection souple ou rigide.