Ricoh : le plein format arrive...

[silvin1965]

 

"je croix que c'est le rôle de Dieu de leur pardonner, .....nous, notre boulot, c'est seulement d'organiser la rencontre" 

Très bon ça 

[Mistral75]

Je faisais le constat, non sans un certain second degré, que tes interventions gagnaient une dimension phallique qui leur faisait perdre une certaine cordialité.

(...)

Aller, j'essaie de te rattraper de quelques cm. C'est dur d'être parfait, et même fatiguant

Rebadgeage = mot inexistant
Rebadger = mot inexistant
Badger = passer son badge dans le lecteur

Et pourtant je comprends ce que tu veux dire, même quand tu ne te relis pas

Je suis preneur de toute proposition d'alternative à ce néologisme qui est effectivement peu élégant. Renommage ? ça ne sonne pas très bien non plus. Rhabillage ? ça laisserait entendre que la "robe" est différente, ce qui serait exagéré : les boîtiers sont identiques au nom près.

[Mistral75]

Ah, tiens, pour une fois je peux reprendre Mistral75 et passer pour un vieux...

GX-1L = *ist DL2

GX-1S = *ist DS2

Les ist DL2 et ist DS2 n'étaient pas sortis en France sous bannière Pentax.
Et l'histoire du vieux que je suis :
Durant l'Apple expo de l'année d'arrivée des GX-1L et GX-1S, sur le stand Pentax (oui, il y avait un stand Pentax à Apple expo fut un temps), bref, je vois surgir un monsieur qui me pose plein de question sur les reflex Pentax, je m'aperçois qu'il a un badge Samsung et réalise qu'il se renseigne sur l'ist DL ( à l'époque, le seul modèle dispo... c'est dire...)....afin de pouvoir présenter ses équivalents sur son stand...
On a bien rigolé au final...

Au temps pour moi, tu as parfaitement raison : si les GX-1L et GX-1S sont sortis après les *ist DL et *ist DS et avant les *ist DL2 et *ist DS2, ils incorporaient par anticipation les quelques améliorations dont ces derniers allaient bénéficier.

Jolie anecdote, au passage.

[Diapoo®]

Je ne sais si le sujet a été abordé mais quid du silence de fonctionnement ? Dernièrement, il m'est arrivé de prendre des photos avec mon K5 dans une médiathèque avec à mes côtés un pro qui travaillait avec un Canon 5 D mark 3. (...)

Pour mémoire, les tests CI des boîtiers comportent tous la mesure du bruit de déclenchement en dB, le cas échéant dans les différents modes (normal, silencieux et même maintenant rafale). Le tout c'est de les rechercher ...

[Diapoo®]

Pour en revenir à la rumeur d'acquisition de Samsung NX, j'y vois surtout qu'on peut dire adieu au meilleur capteur du marché (haut la main !), le 42 Mpx Sony  

OK, c'est voir le verre à moitié vide mais ça faisait quand même bien rêver  

[Mistral75]

Religion photographique et nom = Rebaptisé ?

Oui, ça fonctionne pour l'adjectif ; moins pour le substantif, malheureusement.

[HEXE]

Ancien « pentaxiste » (j'ai eu un Spotmatic et un LX) je prends le train en marche au sujet du futur Pentax reflex FF. J'ai eu de nombreux appareils photos 24x36 depuis le Foca Universel, le Leica M2, l'Exakta Varex, les Pentax cités ci-avant, Leicaflex, Leica R... J'en ai revendu beaucoup mais j'ai conservé les 2 appareils qui me plaisaient le plus, l'Asahi Pentax Spotmatic et Leica M6. Deux boitiers simples, fiables et performants. J'ai aussi un Ricoh GXR avec le module M me permettant d'utiliser mes optiques Leica M en APS-C, donc je reste dans la famille .

A la lumière de ma modeste expérience je me permets de douter de la pertinence pour Ricoh Imaging de lancer un boitier reflex FF. Pourquoi aller se frotter à Canon et Nikon, marques réputées et bien installées dans le reflex FF ? Je pense que le système reflex a vécu et avec les progrès rapide des EVF l'avenir est aux boitiers hybrides. Sony a tourné la page du reflex FF avec sa gamme A7. Leica, marque éminemment traditionaliste, l'a enfin compris avec son nouveau boitier Q.

Alors que Ricoh a souvent été créatif par le passé, pourquoi ne pas développer une gamme hybride FF avec des caractéristiques originales dans un domaine où la concurrence se limite pour le moment à Sony.

Qu'est-ce que va faire Pentax dans cette galère du reflex FF ?

[roussinix]

...
Rebadgeage = mot inexistant
Rebadger = mot inexistant...

Il y a le choix :
- Relooker = c'est aussi nul
- Redessiner
- Reconditionner
- Redéfinir

Ils disent quoi les Canadiens ? 

[icono]

Leica, marque éminemment traditionaliste, l'a enfin compris avec son nouveau boitier Q.

je ne pense pas que Leica ait jamais été spécialiste des reflex FF
mais ton avis est respectable même si je ne le partage pas 

[HEXE]

je ne pense pas que Leica ait jamais été spécialiste des reflex FF
mais ton avis est respectable même si je ne le partage pas  

Merci de respecter mon avis

Ecrire que Leica n'a jamais été un spécialiste du reflex FF est un peu rapide

Bien sûr Leica n'a pas été un précurseur dans le domaine du reflex comme le fut Ihagee avec son Exakta (en 1936 !!!) puisque son premier modèle, le Leicaflex, n'est sorti qu'en 1964.

Mais ensuite Leica a développé une gamme complète de boitiers et de super objectifs pour reflex, après les Leicaflex SL, SL2, il y a  eu les R3, R3Mot, R4, R5..... Jusqu'au dernier R9 et l'attendu R10 qui est resté à l'état de prototype avant l'abandon de la gamme reflex par Leica. A noter qu'un dos numérique pouvait être adapté sur les R8 & R9 (Digital module R).

Rappelons que les premiers reflex  Canon et Nikon ne datent que de 1959

[Mistral75]

(...)
Leica, marque éminemment traditionaliste, l'a enfin compris avec son nouveau boitier Q.
(...)

Et plus encore avec le Leica SL (Typ 601) qui sera annoncé le 20 octobre prochain, un mirrorless 24x36 à faux air de Leicaflex SL avec son viseur en toit (probablement en monture Leica T).

[Mistral75]

C'est quoi un substantif ?

Un nom commun, cf. par exemple http://www.cnrtl.fr/lexicographie/substantif (précieux, exhaustif, mais un peu fouillis).

[Diapoo®]

(...) Qu'est-ce que va faire Pentax dans cette galère du reflex FF ?

Nous avons été quelques-uns, très peu nombreux, à défendre cette thèse ... pertinente (puisque je la partage  ).
En cherchant bien, tu dois en trouver des traces dans les 64 pages de ce fil. En fait, sur le forum (... seulement ), les "pour" sont majoritaires : ils ont conservé leurs objectifs argentiques (donc FF) et espèrent leur redonner une seconde vie, sans avoir à passer par les bagues de conversion d'un hybride ...

J'y ai pourtant cru quelques jours (ça n'a pas duré  ) avec l'annonce du report de 6 mois, qui pouvait signifier l'adoption du 42 Mpx Sony : pour le coup, la qualité d'image du Pentax aurait enfoncé, et de loin, tout ce qui existe en 24x36, au pire à égalité avec le 7R II qui étrenne ce capteur (voir son test dans CI 377).

Las, l'annonce du rapprochement avec Samsung, lue ce matin dans ce fil, m'a brutalement replongée dans mon scepticisme  

[clover]

...

Qu'est-ce que va faire Pentax dans cette galère du reflex FF ?

Ce que Pentax fait, c'est répondre à une demande (qui est entre autre la mienne) :
Avoir un boitier 24x36 numérique en monture KAF3.
Il y a un parc non négligeable d'objectif Pentax.
Comme le 645D a été produit un peu par respect envers les propriétaires d'optiques 645 Pentax et qui n'allaient pas les balancer ... au vide grenier.
Pour le 645D, on n'avait pas anticipé un tel résultat et aussi le 645Z...
Le Pentax FF numérique est à mon avis un peu du même acabi : rendre un minimum de considération envers les pentaxistes fidèles. Et je pense que cela n'est pas si négligeable que cela.
Si la cible est réellement celle ci, alors cela reviendra à dire que la seule réussite dans le volume de vente suffira à ensuite laisser une opportunité aux novices de venir dans la marque.

[icono]

Merci de respecter mon avis

Ecrire que Leica n'a jamais été un spécialiste du reflex FF est un peu rapide

Bien sûr Leica n'a pas été un précurseur dans le domaine du reflex comme le fut Ihagee avec son Exakta (en 1936 !!!) puisque son premier modèle, le Leicaflex, n'est sorti qu'en 1964.

Mais ensuite Leica a développé une gamme complète de boitiers et de super objectifs pour reflex, après les Leicaflex SL, SL2, il y a  eu les R3, R3Mot, R4, R5..... Jusqu'au dernier R9 et l'attendu R10 qui est resté à l'état de prototype avant l'abandon de la gamme reflex par Leica. A noter qu'un dos numérique pouvait être adapté sur les R8 & R9 (Digital module R).

Rappelons que les premiers reflex  Canon et Nikon ne datent que de 1959

on peut en discuter pendant des lustres mais Leica est venu au reflex à reculons
contraint et forcé parce que ses Leica M étaient de plus en plus concurrencés par les reflex
japonais par rapport à la clientèle professionnelle
ensuite il n'a jamais fait qu' essayer de suivre, son cheval de bataille restant toujours le 35mm télémétrique

[Mistral75]

(...)

Las, l'annonce du rapprochement avec Samsung, lue ce matin dans ce fil, m'a brutalement replongée dans mon scepticisme  

AUCUN RAPPROCHEMENT ENTRE RICOH IMAGING ET LA DIVISION PHOTO DE SAMSUNG N'A ÉTÉ ANNONCÉ !!!

Rogntudju !

[Diapoo®]

(...) Pour le 645D, on n'avait pas anticipé un tel résultat et aussi le 645Z... (...)

Oui Clover, mais la clé de la réussite est dans la qualité d'image et c'était donc effectivement jouable avec le 42 Mpx Sony.
Si nous basculons chez Samsung, il leur reste 6 mois pour sortir un capteur à la hauteur ... Ils ont du taf !  

[Diapoo®]

AUCUN RAPPROCHEMENT ENTRE RICOH IMAGING ET LA DIVISION PHOTO DE SAMSUNG N'A ÉTÉ ANNONCÉ !!!

Rogntudju !

Ah bon ? Mon anglais m'aurait encore trahi  
Ceci dit j'ai seulement voulu parler de "rumeur", même si je ne l'ai pas écrit   

[Mistral75]

(...)  Ceci dit j'ai seulement parlé de "rumeur"  

Oh la mauvaise foi !

(...)

Las, l'annonce du rapprochement avec Samsung, lue ce matin dans ce fil (...)

Edit : et tu modifies ton message après coup, en plus ! Petit canaillou, va !

[Mistral75]

Un peu de lecture pour toi Diapoo® (et ceux que le sujet intéresse) :

Rumor busted: Samsung is *not* exiting the camera business! (At least, not the one you care about.)

et en version condensée :

Le communiqué de Samsung, d'ailleurs assez vague et plutôt chantourné :

"Withdrawing from the camera business is not true and there is no official plan to stop production of cameras and lenses.  Samsung continuously analyzes the varying needs and requirements of consumers in each market and region very carefully.  However, we do not officially comment on rumors or speculation."

et l'interprétation qu'en fait Imaging Resource :

" As is very often the case with such things, Samsung's official statement is carefully vague, but there may be a hint in there as to what's going on and the underlying cause of the rumors.

Notice the wording "cameras and lenses" in the statement. We wonder; might that be a particular reference to their interchangeable-lens NX line, as distinguished from their point & shoot models?

A decision to exit the point & shoot end of the market certainly wouldn't be any surprise: Apart from a few narrow niches (long-zoom, waterproof, and enthusiast pocket cameras like Sony's RX series and its competitors), we doubt anyone is making much money on fixed-lens cameras in this post-smartphone era. It's a low-margin, largely commodity business, with few opportunities for real differentiation, based on technical innovation. For a company like Samsung, with deep engineering and R&D resources, it makes sense to apply those abilities to products where they'll actually make a difference, namely interchangeable-lens cameras like the NX1 and NX500, with high-end capabilities.

Indeed, with the benefit of 20/20 hindsight, we've already seen a strong signal that Samsung has probably been planning to exit the point & shoot business for some time. Looking back, the company hasn't introduced a single new fixed-lens camera since January 2014. (That's when a slew of cameras including the Android-based Galaxy Camera 2 and long-zoom WB2200F made their simultaneous debut.) If it had occurred to us to look back at that, we could have predicted months ago that an exit strategy was probably already in effect.

We obviously don't have any confirmation from Samsung on this, but our analysis is that they've decided to exit the fixed-lens camera business, in favor of focusing all of their future efforts on interchangeable-lens cameras. And frankly, we'd call that a sound plan, given how moribund the point-and-shoot market has become since the arrival of smartphones."

[HEXE]

on peut en discuter pendant des lustres mais Leica est venu au reflex à reculons
contraint et forcé parce que ses Leica M étaient de plus en plus concurrencés par les reflex
japonais par rapport à la clientèle professionnelle
ensuite il n'a jamais fait qu' essayer de suivre, son cheval de bataille restant toujours le 35mm télémétrique

Oui mais Leica a su passer le cap avec bonheur en lançant le Q (heureusement qu'il y a le Q car le T n'a pas été  une réussite). Dommage que le futur SL, boitier à optique interchangeable comme annoncé par Mistral75 plus haut soit malheureusement trop cher par rapport au Q avec son Summilux fixe.

Revenons à nos moutons et parlons de Pentax. Je comprends que les possesseurs d'optiques Pentax FF souhaitent un boitier pour accueillir leurs précieux cailloux. Mais il ne faut pas perdre de vue que les firmes sont dirigées par des financiers qui ne font pas de sentiment. Donc dans cette logique je suis surpris que Ricoh Imaging Pentax se lance dans le reflex FF. Ricoh a bien laissé tomber le GXR sans état d'âme.

[Diapoo®]

Un peu de lecture pour toi Diapoo® (et ceux que le sujet intéresse) ...)

Merci Mistral ... mais, si je comprends bien ces commentaires (  ), la seule nouveauté concernerait l'arrêt éventuel des compacts à objectif fixe ("Point & Shoot") et non la division NX des boîtiers à objectifs interchangeables, qui semble devoir être maintenue au sein du groupe ...

Si c'est le cas, je ne vois donc donc rien de neuf susceptible de concerner le FF Pentax ...

[Mistral75]

Merci Mistral ... mais, si je comprends bien ces commentaires (  ), la seule nouveauté concernerait l'arrêt éventuel des compacts à objectif fixe ("Point & Shoot") et non la division NX des boîtiers à objectifs interchangeables ...

Si Samsung conserve cette dernière, je ne vois donc donc rien de neuf susceptible de concerner le FF Pentax ...

Exactement.

[Diapoo®]

Super !   Alors rien n'est perdu pour espérer le 42 Mpx Sony dans notre FF 

Tu m'as redonné le moral 

[clover]

Revenons à nos moutons et parlons de Pentax. Je comprends que les possesseurs d'optiques Pentax FF souhaitent un boitier pour accueillir leurs précieux cailloux. Mais il ne faut pas perdre de vue que les firmes sont dirigées par des financiers qui ne font pas de sentiment. Donc dans cette logique je suis surpris que Ricoh Imaging Pentax se lance dans le reflex FF. Ricoh a bien laissé tomber le GXR sans état d'âme.

Mais si justement, le marché, c'est la cible, la cible c'est les personnes qui ont encore des optiques 24x36 en monture.
Après la première série d'daptation, on arrivera comme pour Nikon, à la constatation que cela est nécessaire d'avoir les optiques de dernière génération pour en tirer le meilleur et donc on en achètera... Et la boucle est bouclée pour 10ans...