Hybride Nikon en 2018?

Démarré par Barbej, Janvier 01, 2018, 19:45:03

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Verso92

Citation de: kochka le Janvier 21, 2018, 16:15:29
Et ce sans perler des corrections d'optiques qui rognent l'image sans prévenir.  ;)

En RAW, ça se désactive, le cas échéant (avec la correction de distorsion, le bas de l'image était mangé)...

(les viseurs 100% sont piégeux)

kochka

#451
Citation de: fredkelder le Janvier 21, 2018, 18:11:50
D'autant plus que dans la situation d'un coucher de soleil, on est dans l'instantanéité la plus instantanée, ce qui ne donne pas le temps de contrôler sa prise sur l'écran arrière du reflex.
Ce qui donnera d'ailleurs un bon slogan pour le mirrorless Nikon: Le premier Nikon qui prend des couchers de soleil.
Je suis certainement très mauvais, mais avec le 850, deux douzaines de photos plus tard, j'avais encore du mal à obtenir ce que je recherchais, et l'hyppo, entretemps avait disparu sous la flotte.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: fredkelder le Janvier 21, 2018, 19:27:42
En effet, on peut tout supposer. Même le rabâchage des "arguments" EVF/OVF dans le débat reflex/hybride, qui n'a débuté qu'à l'apparition des 1ers hybrides, et qui, je suppose, se terminera quand le dernier reflex aura rendu l'âme.
Ca laisse du temps à Nikon pour mettre son hybride sur le marché. Je ne vois pas bien comment cette marque va se positionner sur ce segment mais je vais m'arrêter là, par crainte du HS.
Je ne cherche pas à convaincre, j'explique ce que je constate pour mon usage.
Convaincre reste le dernier de mes soucis.
Et si d'autres ne ressentent pas ce type de limitation, c'est tant mieux pour eux.

C'est assez curieux, il y a de fois où l'on se croirais dans des discussions sur le thème, l'OM va mettre une raclée au PSG, (ou l'inverse)
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2018, 20:11:48
En RAW, ça se désactive, le cas échéant (avec la correction de distorsion, le bas de l'image était mangé)...

(les viseurs 100% sont piégeux)
Il n'y a pas que le bas qui a été rogné  ;)
Autrefois les mateurs de diapos appréciaient les viseurs 95% qui donnaient un avant goût du rognage des caches .
Technophile Père Siffleur

NFF

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 21, 2018, 10:51:19

Comme la population des photographes amateurs est représentée par des personnes de plus en plus âgées, cette population appréciera de plus en plus le confort apporté par les viseurs numériques, même s'ils modifient parfois grandement ce qu'on peut percevoir à l'oeil nu.

A propos de Cartier-Bresson, à la fin de sa vie, il a remplacé son boîtier Leica par un simple compact, car son M était devenu trop lourd pour lui, et puis il a arrêté la photo, sans doute parce que le compact le limitait trop.

S'il avait pu disposer d'un Olympus on d'un Fuji, il aurait continué la photo un peu plus longtemps.

Ben voyons, encore une fois on remplace l'intérêt général par l'intérêt d'une minorité d'utilisateurs (4em âge).
Bien évidemment que la visée EVF n'a toujours pas le confort d'une cage reflex, et de loin.
Vous n'allez tout de même pas faire pleurer dans les chaumières parce que HCB a stoppé la photo a 88 ans...
Franchement Tonton vos arguments sont risibles, du genre Fangio serait toujours pilote si les assistances de direction et de freinage avaient été inventés avant! (sourire)
France forte dans une UE unie

Verso92

Citation de: JMS le Janvier 21, 2018, 22:17:46
Les viseurs 100% EVF ne le sont pas quand ils affichent les corrections optiques (non débrayables d'ailleurs) à la volée, on sait exactement ce que l'on cadre et quelle sera la BdB et l'exposition...

La question n'est même pas là, en ce qui me concerne : EVF ou pas, il m'arrive quasiment toujours de faire de légers travers à la PdV. Et là...

Jean-Claude

Le viseur électronique sur un appareil haut de gamme m'intéressera le jour ou les fabricants se décideront à rejeter les informations de prise de vue en dehors de l'image. Quand 20% ou plus de l'image de visée est caché par des informations qui ne me servent à rien et que je loupe un détail important, ce n'est pas intéressant. Et ne me dites pas que l'on peut configurer les informations, bien sur que oui, mais le jour ou j'ai besoin d'une info pas habituelle je suis obligé d'aller bricoler les menus avant et après.

jdm

dX-Man

Verso92

Citation de: Jean-Claude le Janvier 22, 2018, 06:55:32
Le viseur électronique sur un appareil haut de gamme m'intéressera le jour ou les fabricants se décideront à rejeter les informations de prise de vue en dehors de l'image. Quand 20% ou plus de l'image de visée est caché par des informations qui ne me servent à rien et que je loupe un détail important, ce n'est pas intéressant. Et ne me dites pas que l'on peut configurer les informations, bien sur que oui, mais le jour ou j'ai besoin d'une info pas habituelle je suis obligé d'aller bricoler les menus avant et après.

Et ça ne te gêne pas sur le Coolpix A, par exemple ?

dim1983

Citation de: Jean-Claude le Janvier 22, 2018, 06:55:32
Le viseur électronique sur un appareil haut de gamme m'intéressera le jour ou les fabricants se décideront à rejeter les informations de prise de vue en dehors de l'image. Quand 20% ou plus de l'image de visée est caché par des informations qui ne me servent à rien et que je loupe un détail important, ce n'est pas intéressant. Et ne me dites pas que l'on peut configurer les informations, bien sur que oui, mais le jour ou j'ai besoin d'une info pas habituelle je suis obligé d'aller bricoler les menus avant et après.

Le jour où ... ca sera comme ca,  tu te plaindras en écrivant que c'est dommage que le fabricant n'utilise pas tout l'écran pour afficher l'image plus grande  ;D ;D ;D ;D ;D


tansui

Citation de: Jean-Claude le Janvier 22, 2018, 06:55:32
Le viseur électronique sur un appareil haut de gamme m'intéressera le jour ou les fabricants se décideront à rejeter les informations de prise de vue en dehors de l'image. Quand 20% ou plus de l'image de visée est caché par des informations qui ne me servent à rien et que je loupe un détail important, ce n'est pas intéressant. Et ne me dites pas que l'on peut configurer les informations, bien sur que oui, mais le jour ou j'ai besoin d'une info pas habituelle je suis obligé d'aller bricoler les menus avant et après.

Je ne sais pas du tout de quels appareils EVF tu parles mais sur un EM1 tu peux limiter les infos dans le viseur à vitesse et diaph, un petit graph surex ou sousex et enfin les isos utilisés, à vue de nez le tout doit prendre au maximum 2 ou 3% de la surface de l'image et encore pas sûr......et si tu veux faire apparaitre d'autres infos plus complètes (niveau, histogramme, réglage du flash, réglage de la stab, niveau batterie etc.....) il suffit d'appuyer sur le bouton info sans que l'oeil quitte le viseur, ce bouton info est très accessible sans tâtonnement et çà prend environ 1/10s de seconde.

En tout cas l'image n'est en aucun cas polluée par des infos non désirées (sauf si tu le souhaites) et il n'y a nul besoin d'aller dans les menus (que de toutes façons tu peux aussi faire apparaitre dans le viseur sans que l'oeil le quitte).

luistappa

Sur les Nikon One (V1,V3 au moins) les infos classiques le sont sous la vue comme sur les reflex.
Et comme dit Tansui, on peut faire apparaître le tableau de bord complet à demande.
Seul bémol, le pictogramme Photo et le mode MASP qui apparaissent en superposition en haut à gauche et qui sont trop distrayants.
Espérons que Nikon reprendra les bonnes choses ergonomiques des One.
Espérons aussi qu'il retirera les incongruités, genre review non parametrable et touche menu à main gauche, une hérésie quand on veut afficher le menu dans le viseur ce qui est pourtant un plus des EVF.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

tansui

Citation de: JMS le Janvier 22, 2018, 12:05:51
Je pense que tous les hauts de gamme offrent cette possibilité on peut choisir son type d'affichage et en général le faire varier sans quitter l'image des yeux par la touche de fonction affectée à l'affichage...

Et il est bien peu probable que Nikon n'offre pas sur son futur mirrorless ce genre de prestations déjà en place depuis très longtemps chez d'autres fabricants.

En tout cas je n'en attend pas moins de la part de Nikon, idem pour l'autonomie qui un problème qui a complètement disparu chez beaucoup de mirrorless modernes/récents (qui font facilement entre 700 et 1200 photos avec une seule batterie) il serait bien étonnant que Nikon ne se mette pas au niveau d'emblée.

seba

Un fonction pas mal (ça pourrait aider) serait d'afficher en surimpression la phase lunaire.

Palomito

Citation de: JMS le Janvier 22, 2018, 12:05:51
Je pense que tous les hauts de gamme offrent cette possibilité on peut choisir son type d'affichage et en général le faire varier sans quitter l'image des yeux par la touche de fonction affectée à l'affichage...

Je pense même que c'est une option de base pour tout mirrorless.
8647

jeanbart

Citation de: Pascal_B le Janvier 21, 2018, 15:50:49
Ca c'est un argument que je ne comprend pas. J'ai l'mpression que tout le monde ici revient avec 2 ou 3000 photos de leurs journée. J'ai évidement toujours plusieurs batteries avec moi, mais c'est finalement assez rare que j'en utilise 2, parce que franchement, je ramène pratiquement jamais 400 ou 500 photos de mes ballades. Et pour moi qui ai beaucoup travailler en argentique, c'est vraiment de la rigolade! 15 sec. à trouver la batterie et la changer et c'est reparti pour 200 à 250 photos. On est très loin du 36 poses et surtout, des précautions lors du changement de films (En plus Sony vient de porter la limite à 500 photos avec leurs nouvelles batteries). Mais apparement, dans ces 15 secondes, les gens ont l'air de rater LA photo de leurs vie ;D

L'argument tu ne le comprends pas parce que tu n'as pas besoin d'autonomie pour ta pratique.

500 photos c'est juste une grosse régression de l'autonomie vis à vis d'un reflex, la question n'est pas dans la minute que l'on va perdre à changer de batterie mais de l'autonomie globale moindre. Par exemple je sais que si je pars trois jours au MotoGP, en n'ayant pas accès à l'électricité, je vais avoir besoin de trois batteries me permettant 5.000 clics par jour chacune. Si je me base sur ton autonomie de 200/250 photos par batterie, emmener 60 batteries pour avoir la même autonomie me parait inenvisageable.

En animalier cette autonomie est divisée par deux ou trois parce que je fais pas mal d'observation. Sur une bonne journée en Brenne au printemps on arrive facilement à dépasser les 1.000 clics.
La Touraine: what else ?

luistappa

#466
Pour l'affichage : Oui et comme je l'ai dit c'est déjà le cas sur les One.
Quand au bouton magique encore faut-il qu'il soit bien placé.

JeanBart explique bien le problème que peut poser la faible autonomie.
Bon 60 tu pousses allez mettons 50 et à 80€ pièces sans compter les chargeurs et... l'abonnement EDF :)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Jean-Claude

Déjà avec les experts reflex actuels le niveau électronique dans l'image de visée m'irrite au plus haut point, alores que je l'ai pourtant programmé par pression sur le joystick. Il faut avoir utilisé un Nikon pro pour apprêcier le confort d'une visée propre

kochka

Citation de: Jean-Claude le Janvier 22, 2018, 06:55:32
Le viseur électronique sur un appareil haut de gamme m'intéressera le jour ou les fabricants se décideront à rejeter les informations de prise de vue en dehors de l'image. Quand 20% ou plus de l'image de visée est caché par des informations qui ne me servent à rien et que je loupe un détail important, ce n'est pas intéressant. Et ne me dites pas que l'on peut configurer les informations, bien sur que oui, mais le jour ou j'ai besoin d'une info pas habituelle je suis obligé d'aller bricoler les menus avant et après.
En dehors de l'image sur le reflex, elle deviennent difficiles à distinguer sans effort et parfois invisibles selon la lumière
Mais pouvoir choisir celle que l'on veut voir me semblerait un plus appréciable, en particulier le niveau bien visible sur l'image du V3 est innapréciable pour le gauchiste impénitent que je suis.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: jeanbart le Janvier 22, 2018, 13:28:58
L'argument tu ne le comprends pas parce que tu n'as pas besoin d'autonomie pour ta pratique.

500 photos c'est juste une grosse régression de l'autonomie vis à vis d'un reflex, la question n'est pas dans la minute que l'on va perdre à changer de batterie mais de l'autonomie globale moindre. Par exemple je sais que si je pars trois jours au MotoGP, en n'ayant pas accès à l'électricité, je vais avoir besoin de trois batteries me permettant 5.000 clics par jour chacune. Si je me base sur ton autonomie de 200/250 photos par batterie, emmener 60 batteries pour avoir la même autonomie me parait inenvisageable.

En animalier cette autonomie est divisée par deux ou trois parce que je fais pas mal d'observation. Sur une bonne journée en Brenne au printemps on arrive facilement à dépasser les 1.000 clics.
J'ai toujours deux batteries supplémentaires sur moi par sécurité. En avoir une de plus dans la voiture, ou le car, pour un échange avec une vide à midi ne sera pas un pb.
Par contre les chargeurs multi batteries seront indispensables.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: NFF le Janvier 21, 2018, 23:21:52
Ben voyons, encore une fois on remplace l'intérêt général par l'intérêt d'une minorité d'utilisateurs (4em âge).
Bien évidemment que la visée EVF n'a toujours pas le confort d'une cage reflex, et de loin.
Vous n'allez tout de même pas faire pleurer dans les chaumières parce que HCB a stoppé la photo a 88 ans...
Franchement Tonton vos arguments sont risibles, du genre Fangio serait toujours pilote si les assistances de direction et de freinage avaient été inventés avant! (sourire)
Je soutiendrai l'inverse, car je passe mon temps à rechercher autour de l'image des informations pas toujours clairement visibles, quant elle en sont pas carrément invisibles une fois sur deux,  comme l'affichage de la zone AF sur 850.
Technophile Père Siffleur

Pascal_B

Citation de: jeanbart le Janvier 22, 2018, 13:28:58
L'argument tu ne le comprends pas parce que tu n'as pas besoin d'autonomie pour ta pratique.

500 photos c'est juste une grosse régression de l'autonomie vis à vis d'un reflex, la question n'est pas dans la minute que l'on va perdre à changer de batterie mais de l'autonomie globale moindre. Par exemple je sais que si je pars trois jours au MotoGP, en n'ayant pas accès à l'électricité, je vais avoir besoin de trois batteries me permettant 5.000 clics par jour chacune. Si je me base sur ton autonomie de 200/250 photos par batterie, emmener 60 batteries pour avoir la même autonomie me parait inenvisageable.

En animalier cette autonomie est divisée par deux ou trois parce que je fais pas mal d'observation. Sur une bonne journée en Brenne au printemps on arrive facilement à dépasser les 1.000 clics.

Et bien on dirais que tu es condanné à rester dans le monde du reflex pour pouvoir faire tes 5000 photos par jour  :D

Palomito

Citation de: Pascal_B le Janvier 22, 2018, 14:17:34
Et bien on dirais que tu es condanné à rester dans le monde du reflex pour pouvoir faire tes 5000 photos par jour  :D


Sans même faire une journée à 5'000 photos, passe 4 heures dehors par un froid de canard. Si tu es comme moi en AF continu et déclenchement dissocié et qu'il y a un peu de mouvement, ça va te faire tout drôle de voir ta batterie baisser aussi vite. Mais c'est un cas un peu particulier.
8647

Bernard2

Citation de: kochka le Janvier 22, 2018, 14:01:57

Je soutiendrai l'inverse, car je passe mon temps à rechercher autour de l'image des informations pas toujours clairement visibles, quant elle en sont pas carrément invisibles une fois sur deux,  comme l'affichage de la zone AF sur 850.
clic sur le bouton AF

kochka

Citation de: Bernard2 le Janvier 22, 2018, 15:58:05
clic sur le bouton AF
Bien sûr, mais pas toujours visible selon l'éclairage. Une vraie tare sur ce boitier
J'ai largement eu le temps de pester en plus de 5.000 photos en une dizaine de jours de voyage.
Technophile Père Siffleur