Mais où va Canon???

Démarré par physioar, Décembre 27, 2017, 14:02:07

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TomZeCat

Citation de: TYBOR le Juin 01, 2018, 16:12:11
Pour le ridicule: Pas grave, cela ne tue pas. Et ce qui ne me tue pas me rend plus fort.
Ou plus stupide... Tout dépend de la personne concernée...

Fab35

Citation de: TYBOR le Juin 01, 2018, 16:12:11
Alors, gloire, gloire à Canon (où vas-tu, Canon?...) vénérable fabrique de reflex à OVF, qui trouve d'ardents défenseurs passionnés et pourfendeurs de l' EVF qui bientôt et insidieusement prendra place dans leurs machines envahies par l' électronique conquérante.
Pour le ridicule: Pas grave, cela ne tue pas. Et ce qui ne me tue pas me rend plus fort.

Au moins on peut imaginer que lorsque nous n'aurons plus le choix chez Canon (comme vous autres les sonystes il y a qq années déjà, bien cocufiés sans échappatoire pour rester chez Sony!) pour remplacer la dernière des dernières générations de DSLR (à OVF donc), nous aurons a priori à disposition des EVF de qualité enfin satisfaisante, tout du moins acceptable, même si je doute qu'on puisse ôter cette affreuse sensation de regarder la TV au lieu de la réalité ! Je comprends que d'aucuns s'en accommodent, mais perso les sensations, les émotions à la visée, ce sont des choses parmi les plus importantes pour moi quand je photographie ! Or je n'ai jamais retrouvé cela dans n'importe quel EVF hélas...

albert-r

Citation
Le terme « pingouin »

Un autre pingouin, qui n'a rien d'un oiseau  ;D

https://www.philibertnet.com/348829-large_default/batman-the-penguin-gotham-tv-show.jpg
CitationOswald Cobblepot autrefois pour Fish Mooney. Mais Oswald avait des plans plus ambitieux. Il tenta de balancer Fish au GCPD.
Apprenant sa trahison, son ancienne patronne le fit battre, causant les difformités qui le force désormais à marcher en se dandinant.

C'est cette démarche qui lui vaut désormais le surnom de Pingouin.

Cette figurine du Pingouin est une variante tirée de la série TV Gotham

Zaguel

 La question est de savoir pourquoi Canon abandonnerait totalement l'OVF ?

Ils peuvent conserver 2 gammes.
5D et 1D (voire 7D) pourraient garder un OVF (comme Leica garde le télémètrique pour ses M). Les gammes inférieures pourraient adopter l'EVF.
Il suffirait de rendre utilisable l'EVF optionnel par la griffe pour avoir tous les avantages sur les 5D, 1D (et 7D).

Canon, Nikon et Pentax possèdent un vrai savoir faire dans ce domaine (OVF). Pourquoi ne pas s'en servir comme un argument de vente et une preuve de la précision de leur matériel (vitrine) ?

Un "marché de niche" ne veut pas dire ne pas avoir de clients mais c'est avoir des clients qui dépensent un peu plus pour un matériel précis et de qualité.

Une pensée à deux balles par un mec a trois balles  ;)

Crinquet80

Citation de: TYBOR le Juin 01, 2018, 16:12:11

Sincèrement, je suis heureux de mon ensemble Alpha 77-II et sa poignée multi-fonction (le superlatif APSC) -

Pour une fois , tu n'as pas affublé ton A77-II des adjectifs ridicules : " le merveilleux " le magnifique !  ??? ;D
Citation de: TYBOR le Juin 01, 2018, 10:22:24

Pour l'heure, mon Sony Alpha 77-II (le merveilleux) me comble avec -en partie- ce que Canon (où vas-tu, Canon?) ne peut m'offrir.
Nul doute (et c'est à souhaiter) que super-Canon rattrape un jour le retard pris, et puisse offrir une machine analogue à l' Alpha 77-II (le magnifique) ou à ces A7 et A9 FF avec l'incommensurable confort offert par l'EVF (qui donne mal au cœur aux canonistes énamourés).

On parle souvent de doudoumania , sur ce forum , mais cette variante d'anthropomorphisme , attachée à des biens industriels me fait bien marrer ! ;D ;D

Psychologue est un métier d'avenir !  ::)




PiMouss

Citation de: TYBOR le Juin 01, 2018, 16:12:11
Pour le ridicule: Pas grave, cela ne tue pas. Et ce qui ne me tue pas me rend plus fort.

Ouais bon... on est +/- sûr qu'il ne tue pas sur le coup. A long terme, on manque d'études fiables...  ::)

Pixels.d.Argent

Citation de: Zaguel le Juin 01, 2018, 17:53:11
La question est de savoir pourquoi Canon abandonnerait totalement l'OVF ?

Ils peuvent conserver 2 gammes.
5D et 1D (voire 7D) pourraient garder un OVF (comme Leica garde le télémètrique pour ses M). Les gammes inférieures pourraient adopter l'EVF.
Il suffirait de rendre utilisable l'EVF optionnel par la griffe pour avoir tous les avantages sur les 5D, 1D (et 7D).

Canon, Nikon et Pentax possèdent un vrai savoir faire dans ce domaine (OVF). Pourquoi ne pas s'en servir comme un argument de vente et une preuve de la précision de leur matériel (vitrine) ?

Un "marché de niche" ne veut pas dire ne pas avoir de clients mais c'est avoir des clients qui dépensent un peu plus pour un matériel précis et de qualité.

Une pensée à deux balles par un mec a trois balles  ;)

D'après les infos qui circulent de façon quasi officielle, Nikon va sortir au mois d'Aout 2 hybrides 24X36, un dans la gamme des D850, l'autre dans la gamme du D750. Cela m'étonnerait fort que Canon reste sur les APS-C. AMHA, on va avoir chez Canon également un hybride 24X36, à priori entre le 6D II et le 5DIV. Après il est plus que probable que les gammes hybrides et reflex cohabitent un certain temps. A la différence de Sony ou d'autres marques qui n'ont pas ou peu de gamme optique "historique" et bien fournie, les Canikon sont bien étoffés!
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

Arnaud17

Citation de: Zaguel le Juin 01, 2018, 17:53:11
La question est de savoir pourquoi Canon abandonnerait totalement l'OVF ?

Ils peuvent conserver 2 gammes.
5D et 1D (voire 7D) pourraient garder un OVF (comme Leica garde le télémètrique pour ses M). Les gammes inférieures pourraient adopter l'EVF.
Il suffirait de rendre utilisable l'EVF optionnel par la griffe pour avoir tous les avantages sur les 5D, 1D (et 7D).

Canon, Nikon et Pentax possèdent un vrai savoir faire dans ce domaine (OVF). Pourquoi ne pas s'en servir comme un argument de vente et une preuve de la précision de leur matériel (vitrine) ?

Un "marché de niche" ne veut pas dire ne pas avoir de clients mais c'est avoir des clients qui dépensent un peu plus pour un matériel précis et de qualité.

Une pensée à deux balles par un mec a trois balles  ;)

D'une certaine manière tu suggères donc que les EVF vont bien avec des boitiers d'entrée de gamme ?
veni, vidi, vomi

Katana

Citation de: Crinquet80 le Juin 01, 2018, 18:15:11
Psychologue est un métier d'avenir !  ::)

T'inquiètes pas, avec le nombre de mômes qui vont en filière psycho, les professionnels de la chose ne manqueront pas  ;D ;D ;D

No favourite brand

Citation de: Katana le Juin 01, 2018, 22:21:52
T'inquiètes pas, avec le nombre de mômes qui vont en filière psycho, les professionnels de la chose ne manqueront pas  ;D ;D ;D
La psychologie ne s'apprend pas, c'est un sixième sens inné ... :P

madko

Citation de: Pixels.d.Argent le Juin 01, 2018, 18:56:48
A la différence de Sony ou d'autres marques qui n'ont pas ou peu de gamme optique "historique" et bien fournie, les Canikon sont bien étoffés!

Chez Sony et alliés, en ce moment, ça serait plutôt l'étoffe des zéros.

https://www.dpreview.com/news/0946193973/tamron-28-75mm-f2-8-di-iii-rxd-autofocus-issue

Zaguel

Citation de: Arnaud17 le Juin 01, 2018, 22:11:17
D'une certaine manière tu suggères donc que les EVF vont bien avec des boitiers d'entrée de gamme ?

L'EVF pourrait être un bon remplaçant pour les penta-miroirs.
C'est aussi une bonne façon d'offrir une visée 100% à moindre coût pour un public qui n'y aurait autrement pas accès.
L'autonomie n'est pas forcément un point faible pour une utilisation non intensive. L'EVF reste gourmand.
La petite taille est souvent vu comme un avantage par un public qui ne montera sans doute jamais un 70-200 2.8.
J'en passe...
Le M50 me semble très bien positionné (tarif et ergonomie).

En regardant l'offre optique Fuji, l'APS-C permet d'avoir un ensemble petit et cohérant. Sony a plus de soucis au niveau de la taille de ses optiques. Avec un FF, il y a peu de miracles (hors Leica M mais tt manuel).
Combien de primo-accédants commencent la photo avec un FF?

Maintenant, je ne pense pas que Canikon veulent laisser Sony seul sur le créneau ML FF et je ne serai pas contre un petit FF comme second boîtier. Entre un objectif dédié ML FF et un objectif FF+bague, il y a peu de différence de taille et on pourrait ressortir nos objectifs sans gain mais sans perte.

Donc oui, le ML reste intéressant pour le bas-moyen de gamme. Il reste aussi tout à fait crédible pour un FF concurrent au A7III (niveau 6D). Créer une gamme d'objectifs pour un ML FF serait-il intéressant industriellement? Je n'ai sans doute pas les connaissances pour répondre à cette question  ;)
Par contre, je ne vois pas les avantages de remplacer les 5D et 1D. Ils sont performants, fiables et toujours bien nés.

Perso, je verrai bien l'APS-C passait en tout ML (taille réellement intéressante) et le FF restait en reflex. Mais... je n'ai pas les clés et ça risque de ne pas se passait ainsi.
Encore une fois, je ne veux pas créer une polémique et ça reste une vision personnelle de cette "affaire".

newworld666

C'est un peu la spécialité de ces blogueurs .. ça fait des années qu'ils nous disent que les Olympus ont un excellent autofocus, que les fuji ont un excellent autofocus et maintenant Tamron ..
A la sortie il faut lire ce que les constructeurs disent :
Fuji espérait avoir considérablement amélioré l'AF des XT2 pro avec un firmware 3.0 ou 4.0 qui a été retiré depuis parce que foireux.
Tamron qui reconnait être dans la mouise et espère pouvoir trouver une solution avec un nouveau firmware mais c'est pas gagné pour l'instant !
Et on passe sur Sony qui pense avoir amélioré à chaque sortie d'un nouveau modèle son AF qui reste plus ou moins médiocre on doit être au dixième hybride FF en 5 ans pour améliorer le score ...
Canon A1 + FD 85L1.2

Verso92

Citation de: Zaguel le Juin 02, 2018, 18:25:41
Combien de primo-accédants commencent la photo avec un FF?

Ce fut mon cas...


(mais à l'époque, on ne leur affublait pas le ridicule sobriquet "FF"...)

Zaguel

Citation de: Verso92 le Juin 02, 2018, 18:30:54
Ce fut mon cas...
(mais à l'époque, on ne leur affublait pas le ridicule sobriquet "FF"...)

Le D700 était un beau ticket d'entrée pour un connaisseur. Mais ce n'est, pour moi, pas représentatif  ;)

C'est sûr, qu'en argentique, FF ne veut pas désigner le même format. FF est juste plus court que 24x36 (terme beaucoup plus juste) à écrire ;D

Arnaud17

Citation de: Zaguel le Juin 02, 2018, 18:25:41

Maintenant, je ne pense pas que Canikon veulent laisser Sony seul sur le créneau ML FF et je ne serai pas contre un petit FF comme second boîtier.

Les "grands noms" ne semblent pas très pressé pour suivre le chemin de Sony.

Petite question : ML c'est quoi ?
veni, vidi, vomi

Zaguel

Citation de: Arnaud17 le Juin 02, 2018, 18:40:02
Les "grands noms" ne semblent pas très pressé pour suivre le chemin de Sony.

Petite question : ML c'est quoi ?

ML = MirrorLess.


Arnaud17

Citation de: Zaguel le Juin 02, 2018, 18:42:35
ML = MirrorLess.

Tiens donc, et moi qui croyait que mirrorless était un seul mot, j'en apprends tout les jours.
veni, vidi, vomi

Verso92

Citation de: Zaguel le Juin 02, 2018, 18:38:39
Le D700 était un beau ticket d'entrée pour un connaisseur. Mais ce n'est, pour moi, pas représentatif  ;)

Dans mon cas, ce fut un Olympus OM-2sp.

Citation de: Zaguel le Juin 02, 2018, 18:38:39
FF est juste plus court que 24x36 (terme beaucoup plus juste) à écrire ;D

J'imagine bien...


Ci-dessous, un 24x36 Phase One, pour illustration :

Zaguel

Citation de: Arnaud17 le Juin 02, 2018, 18:45:04
Tiens donc, et moi qui croyait que mirrorless était un seul mot, j'en apprends tout les jours.

Je ne pense pas l'avoir écrit en deux mots  ::)

Citation de: Verso92 le Juin 02, 2018, 18:50:12
Dans mon cas, ce fut un Olympus OM-2sp.

J'imagine bien...


Ci-dessous, un 24x36 Phase One, pour illustration :

Autant pour moi, je pensais premier numérique et non premier boîtier  ;)
A l'heure actuelle, qui va/peut acheter un argentique 24x36 neuf ?

Je n'utilise jamais le terme FF à l'oral.
Très mauvais raccourci. C'est comme si on me parlais de discus, je n'y comprendrai rien et je reprendrai  :o

Arnaud17

Citation de: Zaguel le Juin 02, 2018, 20:13:52
Je ne pense pas l'avoir écrit en deux mots  ::)


Excuse moi, j'ignorais que tu faisais dans la novlangue en Anglais.
Covfefe à toi alors.
veni, vidi, vomi

Pixels.d.Argent

Citation de: madko le Juin 02, 2018, 17:56:39
Chez Sony et alliés, en ce moment, ça serait plutôt l'étoffe des zéros.

https://www.dpreview.com/news/0946193973/tamron-28-75mm-f2-8-di-iii-rxd-autofocus-issue

Le problème de Tamron ou Sigma, c'est qu'ils font de reverse engineering et qu'ils n'ont donc pas accès aux codes sources. Cela a été longtemps un souci pour Sigma avec Canon, ça l'a fait aussi avec Nikon et les nouveaux AF-P des D3400 et D5600, pas étonnant que ce soit le cas avec Sony. Mais dans ce cas la marque n'est pas responsable de ce que font les marques tierces!
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

Fab35

Citation de: Pixels.d.Argent le Juin 02, 2018, 21:45:33
Le problème de Tamron ou Sigma, c'est qu'ils font de reverse engineering et qu'ils n'ont donc pas accès aux codes sources. Cela a été longtemps un souci pour Sigma avec Canon, ça l'a fait aussi avec Nikon et les nouveaux AF-P des D3400 et D5600, pas étonnant que ce soit le cas avec Sony. Mais dans ce cas la marque n'est pas responsable de ce que font les marques tierces!
Il y a quelques années les Tamron ne posaient pas de soucis particuliers mais depuis l'arrivée des AF en liveview ça a commencé à merder... Les Af optiques ont aussi vu leur techno évoluer, notamment pour le suivi des sujets aidé par le capteur de mesure de l'exposition, tout ça complexifie énormément les protocoles et du coup les marques tierces galerent pas mal ! Meme Canon doit parfois avoir du mal à garder tout compatible au fil des générations d'objectifs et de boîtiers !

Du coup c'est malheureux mais je me ruine chez Canon pour éviter le risque de voir tout déconner avec du Tam ou Sig...
Mon Tamonster a dû être mis à jour plusieurs fois pour bien fonctionner sur mon 7d2 et aujourd'hui il n'est pas fiable sur le 6d2 et le 5d4 !  :-\

Pixels.d.Argent

Oui, alors qu'avec du Canon aucun souci de compatibilité! J'ai un antique 50 f/1.8 V1 (celui avec la platine métal) il fonctionne parfaitement sur le 5D IV. A contrario, j'ai monté le 70/200 f/2.8 L IS II sur un EOS 650, ça marche aussi, y compris la stab, alors que le boitier n'était pas conçu pour! Par contre ça vide la pile lithium en deux temps 3 mouvements!
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

Zaguel

Citation de: Arnaud17 le Juin 02, 2018, 21:21:02
Excuse moi, j'ignorais que tu faisais dans la novlangue en Anglais.
Covfefe à toi alors.

Mrc pr ton msg. Slt vx.

Envoyé de 1984 wtf.

;D ;D ;D