Nikon Z 50 F1.8

[barberaz]

Pas que !!

Non, mais dans les récents je n'en connais pas d'autres qui ont cette transition. L'exemple de Gaetan était à f2.8, c'est bien plus visible à PO.

Je ne connais pas de définition sur le sujet...tu auras peut-être raison, on peut laisser le bénéfice du doute 

Moi ce que j'entend par le Piqué c'est la capacité à rendre les détails, OK !! Rien à voir avec la Netteté (pour moi) qui exagère les contours, les contrastes, pour donner une soit disant qualité...qu'elle soit à PO ou à f8.

Le piqué est la finesse en rapport au contraste/microcontraste, la netteté c'est ce qui n'est pas perçu comme flou.

[Bernard2]

Je ne connais pas de définition sur le sujet...tu auras peut-être raison, on peut laisser le bénéfice du doute 

Non désolé pas de doute.
Regarde les courbes FTM elles montrent le niveau de contraste pour plusieurs valeurs de résolution d'une même optique.
Contraste et résolution sont les deux paramètres qui font le piqué

[Aria]

Non, mais dans les récents je n'en connais pas d'autres qui ont cette transition. L'exemple de Gaetan était à f2.8, c'est bien plus visible à PO.

Le piqué est la finesse en rapport au contraste/microcontraste, la netteté c'est ce qui n'est pas perçu comme flou.

Pas pour moi  mais on ne va pas discourssionner la dessus pendant la journée....l'important est de bien discerner ce que peut donner comme rendu une "bonne" optique d'une optique "bien notée par DxO" 

[Aria]

La remarque que j'ai faite l'a étée à partir des photos que tu as postées 🤗
Je ne fait aucunement mention de ce que j'ai vu ailleurs .

Je n'ai pas dit que cette optique est mauvaise , il ne faut pas sur-interpréter ... juste que j'ai vu meilleur bokeh.

Ça n'empêche pas de faire du portrait avec 🤗

Personne n'a dit que l'optique est mauvaise...

[ergodea]

La remarque que j'ai faite l'a étée à partir des photos que tu as postées 🤗
Je ne fait aucunement mention de ce que j'ai vu ailleurs .

Je n'ai pas dit que cette optique est mauvaise , il ne faut pas sur-interpréter ... juste que j'ai vu meilleur bokeh.

Ça n'empêche pas de faire du portrait avec 🤗

Bien entendu! et si je les ai postées  c'est justement pour en discuter...Ce que je déplore , c'est qu'il est vraiment difficile d'avoir une discussion qui ne soit pas passionnée et qui au final devient inaudible. Pour le portrait, il est clair que ce n'est pas l'optique qu'on va choisir en premier. Cela n'empêche pas, j'en ai fait et le résultat est très agréable, sauf qu'il faut faire attention et qu'on n'aura effectivement jamais un rendu qu'on pourrait avoir avec un 58mm bien entendu. (sauf si on veut retrouver le côté nimbé). Le seul point où le sigma devrait être devant ce 50S

Maintenant pour le portrait, il y a ce 85 1.8 qui va bientôt sortir, qui sera plus adapté pour ce cas précis, je l'espère.

N'empêche pour 350e, cet objectif est un outil rudement efficace. Par contre je ne pense pas que je l'aurais acheté à 650e

[Aria]

Bien entendu! et si je les ai postées  c'est justement pour en discuter...Ce que je déplore , c'est qu'il est vraiment difficile d'avoir une discussion qui ne soit pas passionnée et qui au final devient inaudible. Pour le portrait, il est clair que ce n'est pas l'optique qu'on va choisir en premier. Cela n'empêche pas, j'en ai fait et le résultat est très agréable, sauf qu'il faut faire attention et qu'on n'aura effectivement jamais un rendu qu'on pourrait avoir avec un 58mm bien entendu. Le seul point où le sigma devrait être devant ce 50S

Maintenant pour le portrait, il y a ce 85 1.8 qui va bientôt sortir, qui sera plus adapté pour ce cas précis, je l'espère.

N'empêche pour 350e, cet objectif avec un outil rudement efficace. Par contre je ne pense pas que je l'aurais acheté à 650e

Toutafé, tu t'emportes bien trop vite, et prends tout pour toi...à la limite de devenir agressive lorsque ça ne va pas dans ton sens...Tu te poses derrière tes TESTS et CE QU'ON PEUT LIRE SUR TEL SITE etc...

Moi je juge ce que tu as posté, point barre !!

[ergodea]

Toutafé, tu t'emportes bien trop vite, et prends tout pour toi...à la limite de devenir agressive lorsque ça ne va pas dans ton sens...Tu te poses derrière tes TESTS et CE QU'ON PEUT LIRE SUR TEL SITE etc...

Moi je juge ce que tu as posté, point barre !!

et moi je continue à dire que poster des photos dans des conditions qui ne sont pas similaires (et qu'un autre site à montré le contraire) est ridicule.Cela tu ne veux pas le comprendre (ou l'entendre), mais qu'importe, je m'en fiche tu sais.

[Aria]

et moi je continue à dire que poster des photos dans des conditions qui ne sont pas similaires (et qu'un autre site à montré le contraire) est ridicule.Cela tu ne veux pas le comprendre, mais qu'importe, je m'en fiche tu sais.

Mais tu ne comprends rien ma parole...

[ergodea]

Mais tu ne comprends rien ma parole...

J'aurais dû poster une photo avec mon 85 1.4 et dire que son bokeh est plus agréable, c'est ça?

[ergodea]

Il n'y pas lieu à polémique 😊

C'est juste parti en cacahuète parce que Bernard veut en faire une optique à portrait grâce à des traces de doigts , c'est ça qui me choque , c'est juste n'importe quoi 🤗

Personnellement je ne l'ai pas entendu ainsi. Des photos nimbées ont toujours été un défaut en terme de qualité optique, bien qu'aujourd'hui il est à la mode d'en faire une qualité. Il disait juste que si on voulait arriver au même résultat, il suffisait de mettre un peu d'huile sur un filtre ou trace de doigt (technique qu'on connait tous) (après il est clair qu'on n'aura jamais les caractéristiques propres de l'objectif)

[Aria]

J'aurais dû poster une photo avec mon 85 1.4 et dire que son bokeh est plus agréable, c'est ça?

Oui oui c'est ça....

[ergodea]

Oui oui c'est ça....

j'essaie de comprendre, aide moi alors

[barberaz]

Personnellement je ne l'ai pas entendu ainsi. Des photos nimbées ont toujours été un défaut en terme de qualité optique, bien qu'aujourd'hui il est à la mode d'en faire une qualité. Il disait juste que si on voulait arriver au même résultat, il suffisait de mettre un peu d'huile sur un filtre ou trace de doigt (technique qu'on connait tous) (après il est clair qu'on n'aura jamais les caractéristiques propres de l'objectif)

De toute façon on ne peut juger que ce qu'on voit, et ce qu'on voit dépend beaucoup du photographe (je pense surtout au traitement d'image), et comme on voit très peu d'images avec ce 50S nous manquons peut-être de base pour nuancer nos propos.

Personnellement le seul objectif S que j'ai trouvé chouette dès les premiers échantillons dispos sur la toile est le 24-70 f2.8. Ceci étant ce 50 semble objectivement une réussite même si son rendu ne semble pas aller dans le sens de tout le monde.

[Aria]

j'essaie de comprendre, aide moi alors

Bon ecoute laisse tomber, ça fait des pages qu'on en parle t'as toujours pas capté ?

et je trouve que pour quelqu'un qui n'a soit disant "rien à défendre"...je trouve que tu le répètes un peu trop dans tes messages. Au final si le rendu de la photo (entre autre) du gars que joue du 2 cordes sur un balai te convient et bien alors tout va bien dans le meilleur des mondes.
RAS

[ergodea]

De toute façon on ne peut juger que ce qu'on voit, et ce qu'on voit dépend beaucoup du photographe (je pense surtout au traitement d'image), et comme on voit très peu d'images avec ce 50S nous manquons peut-être de base pour nuancer nos propos.

Personnellement le seul objectif S que j'ai trouvé chouette dès les premiers échantillons dispos sur la toile est le 24-70 f2.8. Ceci étant ce 50 semble objectivement une réussite même si son rendu ne semble pas aller dans le sens de tout le monde.

Et bien pour tout dire, à l'heure actuelle, je me pose plus de question sur le z6, à savoir si c'est en rapport avec le post traitement ou non.
Pour la première fois, je me suis retrouvée avec un bokeh pas forcément agréable avec mon sigma 150-600 alors que jusqu'à présent cela ne m'avait jamais alerté.
D'où mes questionnements sur le post traitement depuis que j'ai le z6.

Quant au 50s, son bokeh, s'il est agréable, il est clair que dans certains cas il est parfois difficile. Lorsque j'ai commencé à posté, je disais que je l'aurais aimé plus progressif...Je le trouve très progressif que sur le 1/3 partant du sujet vers l'infini, les 2 autres tiers, je trouve que cela se noie dans quelque chose d'uniforme (ce n'est que mon avis).

Ce que je trouve particulière étonnant avec cet objectif, c'est cette capacité à prendre pratiquement n'importe quelle photo à 1.8 sans que cela soit au détriment de la qualité. Pour moi, c'est son principal point fort. Maintenant qui ne s'adapte sans doute pas à toutes le situation en terme de rendu, bien entendu.

[Tonton-Bruno]

Et volà !
Ce que je pressentais il y a quinze jours est arrivé !

je me suis clairement exprimé sur le sujet, maintenant si de votre coté vous ne remarquez rien...c'est que c'est MON coté qui déconne.

C'est certain.
Ne nous refais pas le coup du rendu 3D...

Pour mémoire, le fil sur le prétendu rendu magique de certains objectifs est de retour!
La dernière fois cela nous a valu plus de 1100 messages et des centaines d'affirmations aussi péremptoires qu'absconses.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277865.1100.html
Lorsque Ergodea se sera décourragée, quelqu'un d'autre s'y collera, et la machine à invectives se relancera sans fin...

[ergodea]

Bon ecoute laisse tomber, ça fait des pages qu'on en parle t'as toujours pas capté ?

et je trouve que pour quelqu'un qui n'a soit disant "rien à défendre"...je trouve que tu le répètes un peu trop dans tes messages. Au final si le rendu de la photo (entre autre) du gars que joue du 2 cordes sur un balai te convient et bien alors tout va bien dans le meilleur des mondes.
RAS

Rien qu'en te lisant, effectivement, autant en rester là

[ergodea]

Et volà !
Ce que je pressentais il y a quinze jours est arrivé !Pour mémoire, le fil sur le prétendu rendu magique de certains objectifs est de retour!
La dernière fois cela nous a valu plus de 1100 messages et des centaines d'affirmations aussi péremptoires qu'absconses.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277865.1100.html
Lorsque Ergodea se sera décourragée, quelqu'un d'autre s'y collera, et la machine à invectives se relancera sans fin...

Bah t'inquiète! je m'y attendais! mais on espère toujours que ce soit plus constructif, mais au final on arrive toujours au même endroit...
Surtout à 1.8, on sait tous qu'il faut fermer au moins d'un ou deux diaph pour une rendu mois tranché, mais bon...je pensais que certains seraient capables de prendre tout cela
en compte, comme l'affaire du jepg initial et du rendu boîtier

[Tonton-Bruno]

Bah t'inquiète! je m'y attendais! mais on espère toujours que ce soit plus constructif, mais au final on arrive toujours au même endroit...

Depuis le temps, on a tous appris à repérer ceux qui cherchent à apporter quelque chose de constructif et ceux qui ne viennent ici que pour le baston.
Moi je les mets dans les "ignorés" et je ne perds plus de temps avec eux.

[Aria]

Rien qu'en te lisant, effectivement, autant en rester là

bah oui surtout qu'au départ...encore une fois...ce n'est pas toi que j'interpelle sur le rendu des images !

Et au final, très chère, je ne suis pas le seul !!

Mais (encore une fois) c'est moi qui suis de mauvaise fois  Bon allé, bonne journée avec ton charlot de TTB qui a la capacité d'analyse d'image d'une moule. Certain qu'avec lui tu auras toutes les éloges dont tu auras besoin 

[Sélèbe]

Bah t'inquiète! je m'y attendais! mais on espère toujours que ce soit plus constructif, mais au final on arrive toujours au même endroit...
Surtout à 1.8, on sait tous qu'il faut fermer au moins d'un ou deux diaph pour une rendu mois tranché, mais bon...je pensais que certains seraient capables de prendre tout cela
en compte, comme l'affaire du jepg initial et du rendu boîtier

Merci d'avoir partagé tes exemples. Pour la première fois depuis 1993, j'achète une focale fixe et j'avais envi d'y revenir mais avec un budget loisir qui ne me permet pas d'entrevoir les 50 sigma et autre 58 nikon. Donc ce 50s est un bon compromis pour moi.

[ergodea]

Depuis le temps, on a tous appris à repérer ceux qui cherchent à apporter quelque chose de constructif et ceux qui ne viennent ici que pour le baston.
Moi je les mets dans les "ignorés" et je ne perds plus de temps avec eux.

Le problème avec le bokeh, c'est qu'on entre dans quelque chose de très subjectif : on aime ou on n'aime pas. Certains n'aiment pas le rendu "dur" du 50 art sigma, cela n'empêche pas d'autres de l'aimer.
Ce qui est plus étonnant dans les impressions de chacun, c'est qu'on critique ce 50s et son bokeh alors qu'il est meilleur que le celui du 50 1.8, mais là cela ne dérange personne, au contraire, tout le monde l'encense.

Alors peut être parce qu'on attend le graal de ce 50s que certains sont si critiques voire intransigeants? Je ne sais pas...

[rascal]

Au lieu de vous disputer, relativisez, ce n'est rien de plus que le nouveau 50 G 1.8 ......

les gens seraient peut être moins pinailleurs si le sus-dit "nouveau 50/1.8G" ne coutait pas 2 fois le prix de l'ancien.... f1.4.

[ergodea]

Mon expérience avec le Z6 et LR a été aussi déconcertante.  Comme certaines pratiques de l'AF.
Comme je l'écrivais en début du fil sur le Z6, il faut revoir ses schémas et ses méthodes avec ce boitier. Il faut surtout être mentalement prêt à le faire.
Cela a pris plusieurs semaines pour remettre en adéquation les rendus recherchés suivant les types d'image : Paysage, Portrait, Rue, Studio etc.

C'est une grande richesse qu'offre ce boitier de pouvoir offrir un choix d'objectif aux rendus totalement différent en manuel, comme en auto, avec bague et sans bague.
La focale 50mm est peut être celle au choix le plus large est la plus abordable. Je dois la couvrir au moins 3 fois avec des objectifs différents. C'est pour cela que j'ai opté pour le 35mm S plutôt que le 50mm S. Mais je regarde attentivement le 50mm depuis sa baisse de prix car j'aime bien mon 35mm plus vidéo dans le format.

Merci pour tes contributions

Et bien je t'avoue que niveau af cela ne me dérange pas. Je n'ai pratiquement jamais de déchets, une map toujours juste. Les photos prises précédemment étaient prises dans les secondes : une situation qui m'intéresse, je la prends en photo et cela en quelques secondes. Et dans la pratique, à 1.8, c'est juste d'une efficacité étonnante. Pour l'instant je m'en étonne à chaque fois.

Quand au post traitement oui, je me heurte à quelques problèmes. Et ce, quelques soient les objectifs. Sauf les plus doux finalement ; )

[Tonton-Bruno]

Le problème avec le bokeh, c'est qu'on entre dans quelque chose de très subjectif.

C'est surtout quelque chose qui peut être largement surévalué.
Dans l'idéal, on rechercherait un objectif qui produise une très grande netteté dans la zone de mise au point, puis beaucoup de progressivité et de douceur dans les zones en-dehors de la mise au point.

Parmi les 50mm qu'on peut monter sur un Z6 ou un Z7, le nouveau 50 S est celui qui rallie le plus de suffrages.

• Il a un excellent piqué sur tout le champ à toutes les ouvertures
• Il a un AF rapide et précis
• Il a un des meilleurs bokehs pour cette focale
• Il est proposé actuellement à un prix très attractif

Maintenant cela reste un 50mm.
Ce n'est pas un 40mm ni un 60mm, et encore moins un 35 ou 28mm ni non plus un 85 ou un 105mm.

Si on maintient la comparaison dans les 50mm plus ou moins 2mm, c'est la meilleure solution pour un boîtier Z, et tous les tests et témognages utilisateurs le montrent bien.