Z9

[Tonton-Bruno]

Au moment de l'acquisition du D500 j'avais bien étudié la question et pour avoir des photos de sport collectif (horse-ball) vraiment nettes en visu 100% il me fallait être au moins à 1/2000s.
Plus tard quand j'ai acheté le D850 j'ai pu vérifier que pour les mêmes photos de sport, toujours en visu 100%, il me fallait utiliser la même vitesse de 1/2000s, ce qui est parfaitement logique puisque le D500 et le D850 ont exactement la même densité de pixels, donc la même taille des photosites.
Cela reste valable bien entendu pour les Z7 et Z9.

Je ne suis pas en train de dire qu'il faut utiliser obligatoirement le 1/2000s pour toutes les photos de sport en salle  je dis simplement que dans les mouvements très vifs (c'est une question d'accélération, pas de vitesse pure) on ne peut pas avoir la netteté maximale avec des vitesses plus basses.

[yorys]

AU 1/500s dans cette discipline, suivant la distance de travail, c'est sans doute bien trop bas.

Le problème c'est la luminosité limitée du 100-400 dans ce cadre (sport intérieur). Il y a un compromis/équilibre à trouver entre la vitesse et la sensibilité. A la limite un 70-200 avec un TC serait éventuellement mieux, voire le 70-200 seul à f/2.8 ou un 135mm f/1.8 et du recadrage.

Il n'y a malheureusement pas de secret, si les pros achètent le 400 Z 2.8 à 15000€ pour le sport en salle ce n'est pas (que) pour la frime...

Personnellement je suis plutôt surpris pas ce qu'a pu faire PHR avec le 100-400, cela me semble parfaitement utilisable, éventuellement avec un peu de PP, pour de la photo journalistique de "consommation courante". Après c'est sûr qu'on n'en sortira pas des portraits "d'art" de ces images !

[philo_marche]

Les images de la série sont pas mal compressées. Elles font en moyenne 250k pour un capteur de 45megs.
Mise au point sur l'œil, en sport
Je m'amuse actuellement à photographier des matchs de rugby. Heureusement que je n'ai pas cette fonction sur mes boitiers.

Parfois la mise au point sur l'œil est indispensable... 

Sans titre by N08/]philo_marche, sur Flickr

[jdm]

Un petit coup de Sharpen AI et ça repart 

[PhR]

Ne le prends pas mal, PhR, mais l'AF (sur l'œil) me paraît quand même très aléatoire. Àmha, beaucoup de photos de cette série manquent totalement de netteté... 

[at]  philo_marche et  4mpx,

Pourquoi voudrais-tu que je prenne mal, un résultat technologique sur lequel je ne peux intervenir ?   
Et ce n'est pas avec un D5 qu'on ferait le suivi à l'oeil d'athlètes de haut niveau (il y a 5 championnes olympiques sur le terrain là  )
Après, on peut aménager la pratique, et une des prochaines étapes, la semaine prochaine sera de revenir à un AF central classique (single-point ou dynamique area S) similaire au D5.
Et ce sera de la D1 masculine, bien plus rapide que les filles.

Sinon, pour relativiser un peu, l'affichage sur le site de partage Jooméo (là ou la galerie est présentée), est très médiocre , et donc ça n'aide pas la visu.
Pas faute de leur avoir signalé et montré, mais Jooméo est dans le dénit.

[Daniel33]

AU 1/500s dans cette discipline, suivant la distance de travail, c'est sans doute bien trop bas.

Le problème c'est la luminosité limitée du 100-400 dans ce cadre (sport intérieur). Il y a un compromis/équilibre à trouver entre la vitesse et la sensibilité. A la limite un 70-200 avec un TC serait éventuellement mieux, voire le 70-200 seul à f/2.8 ou un 135mm f/1.8 et du recadrage.

Pour avoir un autre retour utilisateur ( Z9 avec 70/200Z) les photos de hand portraits sont bien nettes et les photos d'action plutôt molles en conservant les mêmes réglages que sur son D5 (1/800) et cela même en pondérant la dimension des deux capteurs. Il testera des vitesses plus élevées prochainement avec une montée ISO supplémentaire pour voir si la netteté s'améliore significativement.
Ce que je trouve positif sur certaines photos de PhR avec une partie d'entre elles à ISO8000 c'est que le bruit bien présent est d'une belle régularité ce qui ne devrait pas poser de problèmes en post traitement.

[jdm]

...

Sinon, pour relativiser un peu, l'affichage sur le site de partage Jooméo (là ou la galerie est présentée), est très médiocre , et donc ça n'aide pas la visu.
Pas faute de leur avoir signalé et montré, mais Jooméo est dans le dénit.

Effectivement, la différence entre ton image sur Jooméo et celle directement postée ... Comment dire ! 

[Daniel33]

Effectivement, la différence entre ton image sur Jooméo et celle directement postée ... Comment dire ! 

Oui  je confirme  !!

[PhR]

Oui, c'est ce qui m'em...... avec Jooméo, et ils sont vraiment dans le dénit.  C'est dommage car pour le partage, la vente, c'est bien fichu. Et le rapport qualité prix de leurs tirages papier est très bien aussi.

Si quelqu'un connait un autre site....

[namzip]

Un petit coup de Sharpen AI et ça repart 

C'est qui cette sharpen? Une nouvelle fiancée? 

[Daniel33]

Pour illustrer à 7200 ISO Z9 et 100/400 par PhR

Et correction avec les moyens du bord 

[philo_marche]

Pour illustrer à 7200 ISO Z9 et 100/400 par PhR

Et correction avec les moyens du bord 

Pas trop fan du post-traitement. Quoi qu'il en soit, la mise au point est sur l'œil distal... Pas bien grave, mais ce n'est pas ce que j'ai pu observer dans de nombreuses vidéos faisant l'apologie de l'AF du Z9. Ce serait plus gênant en photo animalière avec davantage de proximité.
Pour un boîtier pro à 6000 €, ça me laisse un peu sceptique quand même. 

[jdm]

C'est qui cette sharpen? Une nouvelle fiancée? 

Bonjour Namzip, nan je ne suis pas fiancé avec !   

C'est un petit logiciel autonome, leader dans le défloutage des images ce qui peut rendre service, le mieux étant de ne pas en avoir besoin ...

Présentation du bidule https://phototrend.fr/2021/05/logiciel-topaz-sharpen-ai-v3-nettete-photo/

[Daniel33]

Pas trop fan du post-traitement. Quoi qu'il en soit, la mise au point est sur l'œil distal... Pas bien grave, mais ce n'est pas ce que j'ai pu observer dans de nombreuses vidéos faisant l'apologie de l'AF du Z9. Ce serait plus gênant en photo animalière avec davantage de proximité.
Pour un boîtier pro à 6000 €, ça me laisse un peu sceptique quand même. 

C'était la première photo pour moi l'important pour se faire une idée du bruit à 7200ISO dans la vrai vie. Parce que s'il faut augmenter sa vitesse d'obturation pour avoir du piqué  il y en aura besoin.
Après pour la netteté sur l'œil à ces valeurs de réglages et la PdC qui en découle l'ensemble du visage doit être net.. à moins que l'AF tape devant où derrière. Et c'est alors un autre débat oui.

[luistappa]

...Quoi qu'il en soit, la mise au point est sur l'œil distal... Pas bien grave, mais ce n'est pas ce que j'ai pu observer dans de nombreuses vidéos faisant l'apologie de l'AF du Z9. Ce serait plus gênant en photo animalière avec davantage de proximité.
Pour un boîtier pro à 6000 €, ça me laisse un peu sceptique quand même. 

Moi aussi j'ai un doute... Mais de se que tu attends du système AF.
Dans l'exemple montré, le suivi a été commencé au début de l'action +/- longtemps avant le déclenchement, à chaque foulée de la handballeuse, sa tête bouge et ce n'est pas le même œil qui est distal et bien malin si tu devines lequel cela sera au moment du déclenchement.
Le Z9 te suit l'œil de ton choix initial, doit-on comprendre que tu voudrais que le Z9 alterne tout seul l'œil suivi pour toujours être sur l'œil le plus près? Je ne crois pas que cela soit le fonctionnement de l'AF en suivi de l'œil, il suit, me semble-t-il, l'œil que tu as choisi.

[jdm]

Il y a quel choix dans le menu ?

[philo_marche]

C'était la première photo pour moi l'important pour se faire une idée du bruit à 7200ISO dans la vrai vie. Parce que s'il faut augmenter sa vitesse d'obturation pour avoir du piqué  il y en aura besoin.
Après pour la netteté sur l'œil à ces valeurs de réglages et la PdC qui en découle l'ensemble du visage doit être net.. à moins que l'AF tape devant où derrière. Et c'est alors un autre débat oui.

Ok. Je comprends. 72000 ISO quand même! C'est pas mal du tout.
Merci pour ta réponse détaillée.
Bien à toi, Daniel. 

[philo_marche]

Moi aussi j'ai un doute... Mais de se que tu attends du système AF.
Dans l'exemple montré, le suivi a été commencé au début de l'action +/- longtemps avant le déclenchement, à chaque foulée de la handballeuse, sa tête bouge et ce n'est pas le même œil qui est distal et bien malin si tu devines lequel cela sera au moment du déclenchement.
Le Z9 te suit l'œil de ton choix initial, doit-on comprendre que tu voudrais que le Z9 alterne tout seul l'œil suivi pour toujours être sur l'œil le plus près? Je ne crois pas que cela soit le fonctionnement de l'AF en suivi de l'œil, il suit, me semble-t-il, l'œil que tu as choisi.

Ok, bien d'accord avec toi, luistappa. J'attends peut-être trop du système AF du Z9. Si c'est une image extraite d'un suivi, c'est très acceptable, en effet, pour ne pas dire très bien. 
Merci pour ces précisions.
Bien à toi. 

[PhR]

Moi aussi j'ai un doute... Mais de se que tu attends du système AF.
Dans l'exemple montré, le suivi a été commencé au début de l'action +/- longtemps avant le déclenchement, à chaque foulée de la handballeuse, sa tête bouge et ce n'est pas le même œil qui est distal et bien malin si tu devines lequel cela sera au moment du déclenchement.
Le Z9 te suit l'œil de ton choix initial, ................ il suit, me semble-t-il, l'œil que tu as choisi.

Heu, je ne vois pas comment on pourrait choisir l'oeil, quand la joueuse déboule à 7ou8 mètres à 25km/h !    On 'prends' celui pris par l'AF , point final.

[ddi]

Ok. Je comprends. 72000 ISO quand même! C'est pas mal du tout.
Merci pour ta réponse détaillée.
Bien à toi, Daniel. 

un "0" en trop non ?

Pour illustrer à 7200 ISO Z9 et 100/400 par PhR

[philo_marche]

un "0" en trop non ?

Oui, bien sûr! 7200 c'est déjà pas mal.

[luistappa]

Heu, je ne vois pas comment on pourrait choisir l'oeil, quand la joueuse déboule à 7ou8 mètres à 25km/h !    On 'prends' celui pris par l'AF , point final.

Dans le sens du fonctionnement général du suivi de l'œil du Z9 après suivant les situations et sujets on a ou non le temps de choisir.

[Alain Clément]

Dans le sens du fonctionnement général du suivi de l'œil du Z9 après suivant les situations et sujets on a ou non le temps de choisir.

et souvent on a pas le temps ...sauf sur sujets statiques 

[D850]

Test Perso (sans prétention) d'un Z9 de location, sous la pluie ...

Z9 + FTZ + SIGMA 105mm F1.4 le tout en ISO 64 - 1/5000 à F1.4 - AF-C Single - Traitement RAW C1 puis réduction 1600px en JPEG qualité 60% pour le forum ...

UCPA Quimper, ce weekend, dans la 105 et 110 Club

[D850]

Il va falloir changer de pseudo 

N'étant pas Pro, mais simple amateur, je vais attendre une période moins sombre ...