Nikon Z 8

Démarré par Mistral75, Avril 25, 2023, 07:08:56

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luistappa

D850+grip c'était plus gros et plus lourd qu'un D6 mais le grip tu peux aussi parfois le laisser à la maison, avec le Z9 il faut une scie ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

M@kro

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 20:56:45Je ne parle pas de ma problématique! Je parle des prix qui ne cessent d'augmenter ! décidément  !

Décidément, tu changes du coq à l'âne en terme de problématique aussi.
Et je ne pense pas justement que les prix est tant augmenté que ça si on parle de la photo.
J'ai lu (je ne sais plus où) l'évolution des prix des boitiers comparés à la valeur du smic.
Et qu'aujourd'hui, je crois que l'évolution des prix va plutôt à la baisse qu'à la hausse (mais je peux me tromper)


kochka

Citation de: luistappa le Mai 01, 2023, 21:05:08
Petit correctif perso mais la stratégie toujours moins pour toujours plus cher a aussi des limites...
Là où y tu vois un moins, d'autres voient un plus.
Nikon doit faire avec les deux et opter à une moment donné, pour un choix qui nécessairement fera des mécontents, comme il l'a fait pour le flash intégré.
Technophile Père Siffleur

55micro

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 20:55:43
C'est ce manque de conscience qui fait qu'il y a tant d'éternels insatisfaits, qui ne savent jamais choisir et sont toujours à vouloir autre chose, dès l'objet désiré est enfin dans leurs mains.


Tu vas bientôt nous citer Schopenhauer  ;D
Choisir c'est renoncer.

kochka

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 21:17:10
Décidément, tu changes du coq à l'âne en terme de problématique aussi.
Et je ne pense pas justement que les prix est tant augmenté que ça si on parle de la photo.
J'ai lu (je ne sais plus où) l'évolution des prix des boitiers comparés à la valeur du smic.
Et qu'aujourd'hui, je crois que l'évolution des prix va plutôt à la baisse qu'à la hausse (mais je peux me tromper)
En 1969 le smic net était à environ 600 frs et le F avec son 50 f1,4 à 2.000, et n le nikormat vers les 1.300 frs.
Technophile Père Siffleur

AlainNx

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 21:17:50
Là où y tu vois un moins, d'autres voient un plus.
Nikon doit faire avec les deux et opter à une moment donné, pour un choix qui nécessairement fera des mécontents, comme il l'a fait pour le flash intégré.

Tant qu'il se trouvera des génies capables de persuader le patron-grand manitou-qui-décide-de-tout qu'avec des iso 51200 propres on n'a plus besoin de flash, on continuera à régresser.

kochka

Je crois surtout qu'un Verso nippon l'a persuadé que la demande était trop faible  ;)
Technophile Père Siffleur

M@kro

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 21:22:09En 1969 le smic net était à environ 600 frs et le F avec son 50 f1,4 à 2.000, et n le nikormat vers les 1.300 frs.

De mémoire, il y avait aussi moins de charges (en terme de %age) sur le smic de l'époque, comparé à ceux d'aujourd'hui.


Lautla

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 19:32:25
euh...Entre quelqu'un qui te sort de superbes photos sans banding et un autre de superbes photos avec banding, le choix est vite fait !
Les obturateurs mécaniques ont aussi des problèmes ;)

Juju.d

Citation de: luistappa le Mai 01, 2023, 21:16:08
D850+grip c'était plus gros et plus lourd qu'un D6 mais le grip tu peux aussi parfois le laisser à la maison, avec le Z9 il faut une scie ;)
C'est justement une de mes hésitations.
Dans ma pratique photo j'ai mon grip  à 95% du temps car fais une grande majorités de mes photos en format portrait, mais quand je pars en vacance 2s de l'année en famille je ne prend pas mon grip justement pour alléger le sac et gagner du volume donc le z9 me ferai avoir un ensemble plus leger 95% du temps mais par contre vraiment plus gros et lourd en vacances... 

ergodea

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 21:17:10
Décidément, tu changes du coq à l'âne en terme de problématique aussi.
Et je ne pense pas justement que les prix est tant augmenté que ça si on parle de la photo.
J'ai lu (je ne sais plus où) l'évolution des prix des boitiers comparés à la valeur du smic.
Et qu'aujourd'hui, je crois que l'évolution des prix va plutôt à la baisse qu'à la hausse (mais je peux me tromper)

Non, je répondais avant tout à Kochka en rapport au banding disant , pour faire court, qu'à ce prix, on est en droit d'avoir un minimum d'exigence!

Et en ce qui me concerne, je suis de plus en plus agacée par ces augmentations de prix qui pour la plupart du temps ne se justifient pas . Pour le z8, nous verrons bien.
Et je préfère les petits boîtiers

Dans la même gamme, le d800, d810 coûtaient 3000 euros à leur sortie. L'augmentation a commencé avec le d850, et cela continue avec le z8! Je ne vois pas en quoi l'évolution des prix va à la baisse 

kochka

Citation de: 55micro le Mai 01, 2023, 21:20:16
Tu vas bientôt nous citer Schopenhauer  ;D
Avoue que les éternelles jérémiades finissent par lasser.
Si Ferrari, Lambo, et autres Aston ou Mac Laren, sont chères c'est qu'elles se vendent, et si je ne peux pas en acheter, je ne peux m'en prendre qu'à moi au lieu d'accuser tous les dieux de l'olympe japonais, italien ou anglais, de m'en vouloir personnellement.
Technophile Père Siffleur

M@kro

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 22:00:40Dans la même gamme, le d800, d810 coûtaient 3000 euros à leur sortie.
L'augmentation a commencé avec le d850, et cela continue avec le z8! Je ne vois pas en quoi l'évolution des prix va à la baisse 

Hausse du coût des matières premières, de la main d'œuvre (même les chinois ont fait grève!), des transports, dûs aux catastrophes naturelles, le yoyo de la bourse = tout pour bien faire monter les prix.
Bref, tous les évènements font bouger les prix de fabrication, qui se répercutent sur la note finale, mais une bonne crise va bien passer par là ... c'est tjs comme ça que ca se passe !


kochka

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 22:00:40
Non, je répondais avant tout à Kochka en rapport au banding disant , pour faire court, qu'à ce prix, on est en droit d'avoir un minimum d'exigence!

Et en ce qui me concerne, je suis de plus en plus agacée par ces augmentations de prix qui pour la plupart du temps ne se justifient pas . Pour le z8, nous verrons bien.
Et je préfère les petits boîtiers

Dans la même gamme, le d800, d810 coûtaient 3000 euros à leur sortie. L'augmentation a commencé avec le d850, et cela continue avec le z8! Je ne vois pas en quoi l'évolution des prix va à la baisse
Sur une courte période les oscillations sont visible, mais sur le long terme, ça ne bouge guère.
Alors effectivement sur le moment cela peut énerver.
Mais au vu de ce qu'apporte en principe le Z8, le tarif me parait justifié, alors que le Z7 était cher pour ce qu'il offrait.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 21:27:17
De mémoire, il y avait aussi moins de charges (en terme de %age) sur le smic de l'époque, comparé à ceux d'aujourd'hui.
Certainement, mais je parle bien du net perçu par le travailleur.
Un F c'était deux mois de mon salaire qui était déjà presque au double du smic.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 22:26:31
Hausse du coût des matières premières, de la main d'œuvre (même les chinois ont fait grève!), des transports, dûs aux catastrophes naturelles, le yoyo de la bourse = tout pour bien faire monter les prix.
Bref, tous les évènements font bouger les prix de fabrication, qui se répercutent sur la note finale, mais une bonne crise va bien passer par là ... c'est tjs comme ça que ca se passe !
Les crises pénalisent toujours les salariés et les retraité , quelque soit leur niveau de salaire.
Technophile Père Siffleur

ergodea

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 22:31:14
Sur une courte période les oscillations sont visible, mais sur le long terme, ça ne bouge guère.
Alors effectivement sur le moment cela peut énerver.
Mais au vu de ce qu'apporte en principe le Z8, le tarif me parait justifié, alors que le Z7 était cher pour ce qu'il offrait.

Ah oui! J'ai oublié ce z7 ! Qui, niveau tarifaire, se range au niveau du d850 sans les mêmes performances, qui seront celle du z8 le mini z9.
A moins d'avoir un z7 qui se spécialise dans la très haute définition, j'ai toujours autant de mal à voir sa place. Ou alors ce sera un mini z8 du mini z9

55micro

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 22:25:19
Avoue que les éternelles jérémiades finissent par lasser.
Si Ferrari, Lambo, et autres Aston ou Mac Laren, sont chères c'est qu'elles se vendent, et si je ne peux pas en acheter, je ne peux m'en prendre qu'à moi au lieu d'accuser tous les dieux de l'olympe japonais, italien ou anglais, de m'en vouloir personnellement.

Heureusement, il y a moins d'écart entre un D750 et un Z8  qu'entre ma Sandero et une Ferrari.
N'empêche, je suis comme ergodea, j'attends un boîtier de taille modeste (sinon autant rester au reflex) et vraiment polyvalent, donc j'appliquerai une vertu cardinale : patience. Au pire, et bien plus tard, il y aura d'autres solutions.
Et concernant le prix du Z8, qu'il soit dans la tranche du R5 n'a rien de surprenant, d'autant plus que Nikon connaît le niveau des pré-réservations et sait mesurer l'attente des clients.
Choisir c'est renoncer.

ergodea

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 22:26:31
Hausse du coût des matières premières, de la main d'œuvre (même les chinois ont fait grève!), des transports, dûs aux catastrophes naturelles, le yoyo de la bourse = tout pour bien faire monter les prix.
Bref, tous les évènements font bouger les prix de fabrication, qui se répercutent sur la note finale, mais une bonne crise va bien passer par là ... c'est tjs comme ça que ca se passe !

Quelle simplification!

jeanbart

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 22:00:40
Et en ce qui me concerne, je suis de plus en plus agacée par ces augmentations de prix qui pour la plupart du temps ne se justifient pas . Pour le z8, nous verrons bien.
Si Nikon sort un Z6 III au même tarif que le R6 II à sa sortie, tu n'as pas fini d'être agacée par l'augmentation des prix.  ;D ;D ;D
La Touraine: what else ?

ergodea

Citation de: jeanbart le Mai 01, 2023, 22:53:30
Si Nikon sort un Z6 III au même tarif que le R6 II à sa sortie, tu n'as pas fini d'être agacée par l'augmentation des prix.  ;D ;D ;D

Ce sera sans doute cela!
Mais d'ici là, bien des choses auront changé

kochka

Citation de: 55micro le Mai 01, 2023, 22:42:31
Heureusement, il y a moins d'écart entre un D750 et un Z8  qu'entre ma Sandero et une Ferrari.
N'empêche, je suis comme ergodea, j'attends un boîtier de taille modeste (sinon autant rester au reflex) et vraiment polyvalent, donc j'appliquerai une vertu cardinale : patience. Au pire, et bien plus tard, il y aura d'autres solutions.
Et concernant le prix du Z8, qu'il soit dans la tranche du R5 n'a rien de surprenant, d'autant plus que Nikon connaît le niveau des pré-réservations et sait mesurer l'attente des clients.
Un D750 est relativement bien plus haut placé dans la gamme qu'une Sandero.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 22:41:50
Ah oui! J'ai oublié ce z7 ! Qui, niveau tarifaire, se range au niveau du d850 sans les mêmes performances, qui seront celle du z8 le mini z9.
A moins d'avoir un z7 qui se spécialise dans la très haute définition, j'ai toujours autant de mal à voir sa place. Ou alors ce sera un mini z8 du mini z9
Je vois surtout des gammes de prix par tranche de 1.000€ , puis de 500 ensuite.  Les constructeurs regardent ce qu'ils peuvent livrer dans ces tranches, sans dégouter les clients, tout en récupérant tous ceux qui acceptent de payer . C'est du marketing avant d'être de la la technique.
C'est leur métier et c'est la vie.
Technophile Père Siffleur

jenga

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 20:56:45
Je ne parle pas de ma problématique! Je parle des prix qui ne cessent d'augmenter ! décidément  !

Quand à ton lien, Canon a une réponse cohérente par rapport à l'évolution rapide de la technologie et de la nécessité de s'adapter...

Je ne comprends pas pourquoi, dans ces conditions, tu ne vas pas chez les rouges.

Quant aux prix qui ne cessent d'augmenter.... J'ai payé 1300 euros un kit EOS 300D / 18-55 en 2004. Pour un peu moins cher en euros courants et beaucoup moins en euros constants, j'ai acheté pour la balade un Z50 avec Z 18-140, infiniment meilleur à tous points de vue, qualité d'image, réactivité, confort d'utilisation, etc.

doppelganger

Citation de: jenga le Mai 02, 2023, 07:54:46
Je ne comprends pas pourquoi, dans ces conditions, tu ne vas pas chez les rouges.

Parce que les prix ne montent en flèche, chez les rouges ?