Nikon Z 8

[cali31]

Discuter avec des mecs qui défendent bec et ongle un point de vue alors qu'ils ne sont pas concernés car n'envisagent pas de sortir le carnet de chèque, ça finit par me les gonfler...

En parlant de mec qui défendent bec et ongles un point de vue, tu te pose en roi, non ? Avec toi, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité !!

Et pour le reste du msg, je préfère même pas relever.......

[Juju.d]

https://www.youtube.com/watch?v=5lWHVWYjckk

Bon, si vous voulez l'utiliser avec un grip, achetez plutôt un z9 !

Un bon tour du proprio par Bernal
https://www.youtube.com/watch?v=JeeHoJOXdII

Il y a quelques remarques sur l'af qui est celui du z9, c' est-à-dire un poil moins efficace que Canon/Sony, dans certaines circonstances.

Au final :
- un appareil complet et polyvalent, qui devrait rassurer tous ceux qui pensaient switcher vers un r5 ou autre. La partie vidéo est supérieure, pour le reste, c'est vraiment proche.
- Nikon doit maintenant bosser sur la nouvelle version du z6/7, pour avoir une gamme cohérente.

J'ai appelé mon revendeur pour passer commande.

Pas forcément j'utilise avec grip à 90% mais je veux pouvoir le retirer et pas porter 1400g quand je pars en montagne, et pour moi le slot SD du z8 est important plutôt que les 2 cf express du z9

[Shakelton]

Pas forcément j'utilise avec grip à 90% mais je veux pouvoir le retirer et pas porter 1400g quand je pars en montagne, et pour moi le slot SD du z8 est important plutôt que les 2 cf express du z9

Ce que je voulais dire, c'est que Ricci, pourtant employé chez Nikon,  est très critique par rapport aux matériaux et à la forme de ce grip pour le Z8.
Je comprends parfaitement le besoin d'un grip pour un apn.

https://www.youtube.com/watch?v=5lWHVWYjckk&t=2s

[FUNBOARDMAN]

Vu sur le site de la F..C :

"L'appareil photo sera disponible à la vente à partir du 25 mai"

[labune]

Et ben, tout ça pour ça...
Des dizaines de pages de forum et au final un Z9 non grippé un poil moins cher.
Un peu décevant, surtout du côté capteur et af.
Il ne faudra donc pas que nikon tarde à se retrousser de nouveau les manches pour progresser sur les points un peu faibles : banding, système af en progression sur acquisition et conservation du point, et enfin boîtier qui progresse en définition pour ceux qui en ont besoin.
A suivre...
En attendant j'amortis mon D850 sereinement.

[Pierred2x]

C'est sans doute vrai.

Ceci étant, je retiens aussi que Thom Hogan, qui a aussi essayé les différents boîtiers, écrit que les différences entre le Z9 et ses équivalents ne justifient pas que l'on change de marque. Il y a sans doute plus à gagner à développer la maîtrise de son boîtier qu'à changer de marque. C'est du moins comme cela que je l'interprète.

J'ai un Z9 depuis un an et je suis assez d'accord avec ça.
J'ai fait des comparaison avec R3/R6II et question AF le Z9 pose effectivement plus de problème et je rejoint complètement Jared Polin dans ses critiques.
Par contre autant je râle contre les 45Mp qui ne montent pas en ISO, imposés dans un boitiers pro/sport où ils n'ont rien à faire, autant pour le reste, c'est un très beau boitier (difficile à maîtriser par contre) avec des fonctions réellement conçues pour un usage pro, et à titre perso bien que je perçoit souvent (en sports-co) un comportement d'AF largement perfectible, je considère que c'est ce que Nikon avait de mieux à proposer et je m'y adapte. Ca ne justifie à mon sens pas un switch.
Mais ça (l'AF) + les optiques Z lumineuse monstrueuse + le poids (bien plus lourds chez Nikon etc ça fait beaucoup de couleuvres à avaler...
Le fait par contre malgré mes 13000E investis dans le système Z et l'incapacité d'avoir un ensemble cohérent en terme de boitiers complémentaires (quand on voit le Z8 toujours en 45Mp dont je ne veux pas et beaucoup trop cher de toute façon) m'est beaucoup plus problématique...
D'ailleurs Canon ne se serait pas foutu de ma gueule avec leur proposition ridicule de reprise de mon matos Nikon (Z) que j'ai fait chiffrer pour switcher que ça serait déjà fait !

[Tonton-Bruno]

Pierre, tu râles parce que tu voulais un second boîtier un peu moins performant que le Z9 mais pas autant en retrait que l'actuel Z6_II, et le Z8 ne te convient pas parce que tu attendais un Z6_III aux performances et au prix similaires à ce que Canon offre avec le R6_II.

Désolé pour toi, mais tu devras attendre au moins 6 mois ! 

Je crois que NR se trompe quand il déclare qu'il n'y aura pas de Z6_III cette année. Comme l'écrit Thom Hogan, à moins d'un gros soucis de logistique industrielle, Nikon ne fera pas l'impasse sur un boîtier à moins de 3000€ avec les mêmes perfs que le Sony A7_IV ou le Canon R6_II. Il faudrait être totalement suicidaire pour ne pas le faire si on a les moyens industriels pour le faire, et je reste persuadé que Nikon a ces moyens.

Donc le Z8 n'est pas pour toi. On a bien compris.

A toi de comprendre maintenant que tous ceux qui ne voulaient pas d'un Z9 à cause de son prix, son poids et son encombrement, sont ravis de pouvoir acheter le Z8, dont le prix certes élevé est tout de même correct quand on regarde les performances de ce boîtier, surtout quand on le compare à ses véritables concurrents: le Canon R5 et le Sony A7_V.

[Potomitan]

Et ben, tout ça pour ça...
Des dizaines de pages de forum et au final un Z9 non grippé un poil moins cher.
Un peu décevant, surtout du côté capteur et af.

Décevant pour les journalistes en terme de nouveautés et de commentaires à faire ?... Oui

Décevant pour le photographe utilisateur ?... Non

Un Z9 avec toutes ses possibilités dans un boîtier compact me semble formidable pour tous les Nikonistes intéressés par cette catégorie de boîtiers.

Je pense que Nikon va faire un carton avec.

[benito]

On s'en fiche, moi je te parles des prix officiels de lancement.
Puisqu'il faut répéter:

Si on prends le même rapport de prix qu'entre le D3 et le D700 au moment de leur sortie (4600E/2800E), le Z8 devrait être à 3650E par rapport au Z9, pas 4600 !!!
Ce boitier est intrinsèquement beaucoup trop cher à coté du Z9 et de plus ça l'élimine en terme de second boitier !

sauf que le prix du Z9 va augmenter ...

[Pierred2x]

Il faut que tu te ressaisisses là! parce que tu dis n'importe quoi !

Aujourd'hui le standard de perfs AF/Suivit toutes marques confondues est dans un mouchoir de poche entre Canon R8/R6II/R3 et Z9/Z8 (Je ne m'intéresse pas à ce que propose Sony).
Va essayer n'importe lequel de ces 5 boitiers (Le Z8 quand il sera disponible) et tu te rendras compte qu'il n'est plus du tout crédible AUJOURD'HUI d'avoir des Z6/Z7 à proposer dans une gamme vis à vis des perfs de la concurrence !
Je conçoit que tu puisses apprécier ton Z6/Z7 ?, mais je te garanti comme tous ceux qui ont un Z9 qu'à tout point de vue (Ergonomie notamment) tu ne pourras plus le voir...(Or un R8 à 1900E fait pareil).

[labune]

Décevant pour les journalistes en terme de nouveautés et de commentaires à faire ?... Oui

Décevant pour le photographe utilisateur ?... Non

Un Z9 avec toutes ses possibilités dans un boîtier compact me semble formidable pour tous les Nikonistes intéressés par cette catégorie de boîtiers.

Je pense que Nikon va faire un carton avec.

En tout cas, ce n'est pas lui qui va me faire sortir le chéquier et basculer dans le monde Z...
J'attendais éventuellement quelques progrès qui a priori n'y sont pas, notamment sur le sujet af ou 2 utilisateurs de Z9 que je côtoie ne sont pas pleinement convaincus.
Donc, de mon côté je vais m'éviter les dépenses superfétatoires et laisser la place à ceux que la cb démange et qui trouveront tous les bons arguments pour craquer.
C'est comme pour la voiture électrique, ça a nettement progressé mais il reste une petite étape à franchir pour basculer dans le produit complètement mâture qui m'aurait convaincu de ne pas résigner pour un véhicule 100 % thermique.
Le temps fera les choses ; wait and see (à priori minima 2 ans vu l'annonce du jour)

[chateaur]

En tout cas, ce n'est pas lui qui va me faire sortir le chéquier et basculer dans le monde Z...
J'attendais éventuellement quelques progrès qui a priori n'y sont pas, notamment sur le sujet af ou 2 utilisateurs de Z9 que je côtoie ne sont pas pleinement convaincus.
Donc, de mon côté je vais m'éviter les dépenses superfétatoires et laisser la place à ceux que la cb démange et qui trouveront tous les bons arguments pour craquer.
C'est comme pour la voiture électrique, ça a nettement progressé mais il reste une petite étape à franchir pour basculer dans le produit complètement mâture qui m'aurait convaincu de ne pas résigner pour un véhicule 100 % thermique.
Le temps fera les choses ; wait and see (à priori minima 2 ans vu l'annonce du jour)

Du même avis, je garderai mon tandem D6/D850 tant que Nikon ne me donnera pas envie de les abandonner, et un viseur en 3,6 Mº de pixels c'est carrément de la provocation par rapport aux viseurs des boîtiers équivalents Canon Sony ....

Mais que fait donc Nikon, des erreurs de casting à répétition ?

[Potomitan]

Je crois que NR se trompe quand il déclare qu'il n'y aura pas de Z6_III cette année.

Je serais même enclin à penser qu'ils vont continuer la double lignée Z6/Z7 en sortant une version iii de chacun des deux (en même temps ? Pour renouveler l'effet Kiss Cool d'il y a 3 ans ?).

Avec 33Mpix pour le Z6 ? Ou 24 ? 🤔
Et les 61Mpix pour le Z7 ?

[ViB]

900 g pour un hybride c'est lourd

[Rami]

Pour ceux qui comparent les rapports de prix D3/D700 et Z9/Z8, est-ce le Z8 qui est trop cher ou le Z9 qui avait été bradé ?

[Pierred2x]

Je serais même enclin à penser qu'ils vont continuer la double lignée Z6/Z7 en sortant une version iii de chacun des deux (en même temps ? Pour renouveler l'effet Kiss Cool d'il y a 3 ans ?).

Avec 33Mpix pour le Z6 ? Ou 24 ? 🤔
Et les 61Mpix pour le Z7 ?

Si c'est dans la même architecture/ergonomie aucun intérêt.
Il faudrait un minimum avoir un bouton sélecteur AF sur le coté, mais une fois que tu as dit ça, autant garder un corps de Z8...et homogénéiser l'ergo de toute la gamme.

[55micro]

Je crois que NR se trompe quand il déclare qu'il n'y aura pas de Z6_III cette année. Comme l'écrit Thom Hogan, à moins d'un gros soucis de logistique industrielle, Nikon ne fera pas l'impasse sur un boîtier à moins de 3000€ avec les mêmes perfs que le Sony A7_IV ou le Canon R6_II. Il faudrait être totalement suicidaire pour ne pas le faire si on a les moyens industriels pour le faire, et je reste persuadé que Nikon a ces moyens.

Pas sûr. Regarde le soft du Z8, pas d'amélioration vs. Z9 côté AF alors qu'on aurait pu espérer une MAJ du firmware pour le Z9 et le même implémenté directement dans le Z8.
Et pourtant ils ont le capteur le plus rapide du marché.
Ça veut peut-être dire que les ressources R&D ou les moyens pour la sous-traiter sont insuffisants pour ce faire. La rumeur de faire un Zf de bric et de broc irait dans le même sens.
Donc assurer le développement d'un tout nouveau Z6 III qui serait attendu au tournant face aux A7 IV et R6 II, je ne vois pas cela avant un paquet de mois.

[Potomitan]

Si c'est dans la même architecture/ergonomie aucun intérêt.
Il faudrait un minimum avoir un bouton sélecteur AF sur le coté, mais une fois que tu as dit ça, autant garder un corps de Z8...et homogénéiser l'ergo de toute la gamme.

L'intérêt est de faire plus compact.
Notamment grâce à une ergonomie plus typée "amateur" avec moins de boutons.

Ca ne plaît pas à tout le monde, mais la compacité est aussi un atout pour bcp.

[Tonton-Bruno]

Si c'est dans la même architecture/ergonomie aucun intérêt.
Il faudrait un minimum avoir un bouton sélecteur AF sur le coté, mais une fois que tu as dit ça, autant garder un corps de Z8...et homogénéiser l'ergo de toute la gamme.

C'est pas faux.

Malgré tout ce différenciateur très artificiel marche bien auprès des amateurs qui se la jouent pro et qui représentent 75% des acheteurs. L'abandonner reviendrait à perdre beaucoup sur la marge des boîtiers "pro".

[Fred_G]

L'intérêt est de faire plus compact.
Notamment grâce à une ergonomie plus typée "amateur" avec moins de boutons.

Ca ne plaît pas à tout le monde, mais la compacité est aussi un atout pour bcp.

Mais la compacité du boitier n'a d'intérêt que si elle est accompagnée par des petits fixes, et de ce point de vue, ce n'est pas vraiment le cas (à par le 26mm).

[Tonton-Bruno]

Pas sûr. Regarde le soft du Z8, pas d'amélioration vs. Z9 côté AF alors qu'on aurait pu espérer une MAJ du firmware pour le Z9 et le même implémenté directement dans le Z8.

Je pense qu'ils veulent mettre quasiment le même firmware sur les 2 boîtiers pour des raisons évidentes d'économie.

C'est une économie de moyens humains, pas une économie de logistique industrielle, mais cela a sans doute permis de mobiliser la plupart des ressources R&D sur le projet suivant.

Le Z6_III, avec forcément un nouveau capteur, un Expeed 7, et un nouveau firmware pour l'AF, c'est là-dessus que les équipes de développement doivent plancher depuis des mois.

[Tonton-Bruno]

Mais la compacité du boitier n'a d'intérêt que si elle est accompagnée par des petits fixes, et de ce point de vue, ce n'est pas vraiment le cas (à par le 26mm).

Petits fixes, mais d'une qualité moindre que ceux de la gamme S.

Si Nikon s'était focalisé sur une gamme très compacte juste aussi bonne que celle des objectifs AF-S, déjà qu'ils avaient un gros retard sur l'AF, ils se seraient enfermés eux-mêmes dans une niche bien étroite !

Avec des petits fixes haut de gamme façon Leica, la niche aurait été encore plus petite.

Pour se maintenir correctement à la troisième place et conserver les dividendes du parc installé en reflex, Nikon doit se battre sur le même terrain que Canon et Sony, et il le fait avec ses armes et les recettes qui ont marché dans le passé, comme celles du D3 --> D700 --> D600. Bon OK, ne revenons pas sur l'accident industriel du D600, finalement gommé par les succès successifs des D610, D750 et D780.

Nikon déroule son plan et il le déroule bien. En octobre le Z6_III sera annoncé et tout sera pour le mieux dans le meilleur des mondes technologiques possibles.

[Fred_G]

Petits fixes, mais d'une qualité moindre que ceux de la gamme S.

Si Nikon s'était focalisé sur une gamme très compacte juste aussi bonne que celle des objectifs AF-S, déjà qu'ils avaient un gros retard sur l'AF, ils se seraient enfermés eux-mêmes dans une niche bien étroite !

Certainement, mais il n'empêche qu'avoir un petit boîtier avec un gros objectif relativise l'intérêt de la compacité du boitier.

[55micro]

Je pense qu'ils veulent mettre quasiment le même firmware sur les 2 boîtiers pour des raisons évidentes d'économie.

C'est une économie de moyens humains, pas une économie de logistique industrielle, mais cela a sans doute permis de mobiliser la plupart des ressources R&D sur le projet suivant.

Le Z6_III, avec forcément un nouveau capteur, un Expeed 7, et un nouveau firmware pour l'AF, c'est là-dessus que les équipes de développement doivent plancher depuis des mois.

Faire l'impasse sur un petit step d'amélioration du FW de leurs flagships, c'est prendre un risque, et paraître encore une fois à la traîne.
Si c'est le prix pour avoir un Z6 III top je serai content, sinon dommage pour la communauté.

[rascal]

Mais la compacité du boitier n'a d'intérêt que si elle est accompagnée par des petits fixes, et de ce point de vue, ce n'est pas vraiment le cas (à par le 26mm).

et le 28

et le 40

?