Nikon Z 8

Démarré par Mistral75, Avril 25, 2023, 07:08:56

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ddi

Citation de: ergodea le Juin 05, 2023, 09:49:36
Je t'avoue qu'avant ton intervention, je n'avais pas pris conscience de cette conséquence.
D'ailleurs je ne dois pas être la seule à qui l'absence du bruit de déclenchement dérange vu qu'ils ont ajouté ces artifices

ça peut peut-être aussi t'éviter d'avoir 1000 photos sur ta carte si tu étais en rafale  ... alors que tu pensais être  en oneshot ... 

Greenforce

Citation de: doppelganger le Juin 05, 2023, 09:30:10
Quand je pense à ces discussions passionnées sur les avantages et inconvénients du ML et particulièrement au sujet du bruit de l'obturateur. On en est rendu aujourd'hui à voir apparaître des boitiers sans obturateur mécanique et en compensation de l'absence de bruit au déclenchement, on nous propose des simulations de bruit au déclenchement.

On n'arrête pas le progrès  :P

Ce qui est bien c'est d'avoir le choix, non?

Sebmansoros

Citation de: doppelganger le Juin 05, 2023, 09:30:10
Quand je pense à ces discussions passionnées sur les avantages et inconvénients du ML et particulièrement au sujet du bruit de l'obturateur. On en est rendu aujourd'hui à voir apparaître des boitiers sans obturateur mécanique et en compensation de l'absence de bruit au déclenchement, on nous propose des simulations de bruit au déclenchement.

On n'arrête pas le progrès  :P

Comme quoi il faut s'attendre à tout. ;D

luistappa

En fait Nikon a mis un bruit d'obturateur en obturation électronique depuis les One avec en complément un mode silence pour ceux qui voudraient opérer sans aucun bruit.
Pour les 1000 photos à l'insu de son plein gré, ilt y en a qui ont donné en mode silence avec des One réglés à 30 ou 60i/s ;)

Sans aucun bruit on ne sait effectivement jamais si on a déclenché donc à réserver en conséquence, aussi pour ceux qui ne veulent aucun bruit (ou préfèrent) il y a sur le Z9 et le Z8? la possibilité d'avoir un indicateur visuel de déclenchement dans le viseur.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

kerbouta

pour ceux qui sont fortement perturbés par l'absence de son au déclenchement il suffit de se pencher sur le paramétrage de l'indicateur visuel, présent aussi bien sur le Z9 que le Z8

Tonton-Bruno

Le lien vers la page de la doc en ligne où on lit comment activer le son de déclenchement, régler son volume et aussi la hauteur du son (grave-aigu)

https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/sum_camera_sounds_guid-7c2e9b29-6ebd-1385-2f8d-edb7b609688f_296.html

On a aussi la possibilité de choisir un signal lumineux pour le déclenchement via le Menu personnalisé D13.

https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/csmd_release_timing_indicator_guid-519e1136-f4b8-cf9e-da10-6e9265cc12bd_214.html
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Au moment de l'annonce du Z8, j'avais exprimé mon doute quant à l'iompossibilité d'avoir des annotations vocales.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 03, 2023, 09:28:28
Pour la perte de l'annotation vocale, je n'y crois pas du tout, puisqu'on dispose déjà de l'annotation vocale sur les Z6/7.

Qu'il n'y ait pas de bouton dédié pour ça sur le Z8, c'est logique, mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il n'y aura pas de possibilité d'annotation vocale.

Ce détail montre bien que cette comparaison de NikonRumors est juste bidon. N'importe qui aurait pu la pondre, en espérant tomber juste à plus de 90%.

Il se garde bien de parler des spec vidéo, ce qui prouve qu'aucun véritable document sur les spec n'a fuité pour le moment.

Comme je le supposais, il est possible d'enregistrer des annotations vocales sur une photo à condition de programmer une touche personnalisable à cet effet.

https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/sum_voice_memo_options_guid-536af7c6-30ac-4d4f-c1c1-9120fc7e2ca1_295.html

J'ai découvert les annotations vocales en novembre 2007 sur le D3 et j'en étais un grand utilisateur.

Je les ai retrouvées avec plaisir sur le Z6 à la suite d'une MaJ firmware.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Ergodea

Citation de: ddi le Juin 05, 2023, 10:12:57
ça peut peut-être aussi t'éviter d'avoir 1000 photos sur ta carte si tu étais en rafale  ... alors que tu pensais être  en oneshot ...

Cela m'est déjà arrivé avec le z6. Le mode silencieux est le même principe si je ne me trompe.
On prend inévitablement beaucoup plus de photos, la pratique et son rapport au déclenchement est différent : qui revient au même au smartphone.

Personnellement je n'aime vraiment pas cela.  Bien contente de l'avoir pour des situations qui le nécessitent, mais bien contente aussi de pouvoir m'en passer.
D'ailleurs (et je pense qu'on devrait facilement le retrouver), c'est ce que je disais à sortie du z6 . Ce que j'appréciais : avoir un appareil numérique sans perdre la sensation
d'avoir en main un appareil photo.

Bientôt on aura un appareil où il suffira d'appuyer sur un bouton en indiquant à l'IA ce qu'on veut et il le fera?
Ou il suffira de filmer en raw et on n'aura plus qu'à extraire une photo raw ?

Cette nouvelle course à l'af de ouf ne me convient décidément pas...J'espère que Nikon laissera cela aux boîtiers pro et nous proposera d'autres boîtiers avec des af certes performants mais
tout en leur laissant l'impression d'être encore des appareils photos ... (pas de caméra ou smartphone)

jdm

Citation de: ergodea le Juin 05, 2023, 00:02:31
Je ne doute pas que cela n'est pas un problème...Cela peut même être un détail
Il s'agit là juste de moi et mon rapport à un appareil photo...lui rajouter un faux bruit n'y changera rien...

Heu, c'est un vrai bruit, un son est émis ... Avec des add-on appropriés imagine que tu pourrais même choisir entre mirliton et coussin péteur !    ;D
dX-Man

Lautla

Pour les 3 ou 400 photos (je ne sais plus) j'ai donné. Prisent à l'insu de mon plein gré après avoir posé le Z9 sur ma veste, contact entre la veste et le déclencheur vertical. Depuis j'ai le son au minimum et je coupe le déclencheur vertical si je n'en ai pas besoin. L'animation dans le viseur étant sans effet dans ce genre de cas ;)

J'avais même plaisanté en mettant un fond flou en vente, une des 3 ou 400 photos identiques d'un morceau de ma veste, photos prisent au 100-400 ;)

Ergodea

Citation de: jdm le Juin 05, 2023, 11:02:17
Heu, c'est un vrai bruit, un son est émis ... Avec des add-on appropriés imagine que tu pourrais même choisir entre mirliton et coussin péteur !    ;D

Je fais seulement maintenant le lien : leur histoire de bruit du miaulement de chat, c'était pour remplacer le bruit du déclenchement du z9? 
Je ne suis pas une puriste de l'appareil photo sans cela je n'aurais pas de z6 mais tout de même, c'est très limite.
De ce que je lis, le traditionnel bruit de déclenchement n'est pas convaincant, nikon pourrait déjà faire en sorte que l'illusion soit efficace...

Ergodea

Citation de: Lautla le Juin 05, 2023, 11:04:23
Pour les 3 ou 400 photos (je ne sais plus) j'ai donné. Prisent à l'insu de mon plein gré après avoir posé le Z9 sur ma veste, contact entre la veste et le déclencheur vertical. Depuis j'ai le son au minimum et je coupe le déclencheur vertical si je n'en ai pas besoin. L'animation dans le viseur étant sans effet dans ce genre de cas ;)

J'avais même plaisanté en mettant un fond flou en vente, une des 3 ou 400 photos identiques d'un morceau de ma veste, photos prisent au 100-400 ;)

Rire!

luistappa

Citation de: jdm le Juin 05, 2023, 11:02:17
Heu, c'est un vrai bruit, un son est émis ... Avec des add-on appropriés imagine que tu pourrais même choisir entre mirliton et coussin péteur !    ;D
Il me semble bien que Nikon avait fait des essais avec d'autres sons mais pour la cucaracha* je ne sait pas :)
La différence avec un DSLR et un obturateur numérique sonorisé, vient surtout des vibrations que l'on a plus mais déjà même avec un vrai obturateur les ML ont son et vibration amoindris.

* Chanson préféré des klaxons (dits italiens) multi-tons.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

55micro

Citation de: ergodea le Juin 05, 2023, 10:48:33
Cette nouvelle course à l'af de ouf ne me convient décidément pas...J'espère que Nikon laissera cela aux boîtiers pro et nous proposera d'autres boîtiers avec des af certes performants mais
tout en leur laissant l'impression d'être encore des appareils photos ... (pas de caméra ou smartphone)

Il y a vraiment un truc que j'aimerais réessayer, c'est la désignation du sujet par l'oeil chez Canon. Parce que quand tu as plusieurs sujets dans le champ, jusqu'à preuve du contraire ou implant cérébral, la meilleure IA pour décider où le point doit être, c'est moi  ;D

luistappa

Citation de: ergodea le Juin 05, 2023, 10:48:33
...
Cette nouvelle course à l'af de ouf ne me convient décidément pas...J'espère que Nikon laissera cela aux boîtiers pro et nous proposera d'autres boîtiers avec des af certes performants mais
tout en leur laissant l'impression d'être encore des appareils photos ... (pas de caméra ou smartphone)
Pour le moment la "course" ne consiste-elle pas à essayer de rattraper la vitesses et la précision de l'AF 3D des (D500/850/5/6) ?
Mais oui, si déjà il y avait cela... Les modes de reconnaissance avec l'IA, je me demande si justement ce n'est pas, en grande partie, pour compenser l'absence de mode 3D initialement sur les Z5/6/7. Ensuite si elle peut faire gagner du temps sur le choix de la cible, pourquoi pas mais encore faut-il qu'il y ait une ergonomie ad hoc ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Greenforce

Citation de: 55micro le Juin 05, 2023, 11:17:44
Il y a vraiment un truc que j'aimerais réessayer, c'est la désignation du sujet par l'oeil chez Canon. Parce que quand tu as plusieurs sujets dans le champ, jusqu'à preuve du contraire ou implant cérébral, la meilleure IA pour décider où le point doit être, c'est moi  ;D

Pour les sports d'équipe avec forcément plusieurs joueurs sur la photo Nikon recommande l'utilisation de l'AF classique "mode dynamique".
(la reconnaissance de visage ayant tendance à accrocher le visage qui lui convient...)

Je l'utilise et c'est aussi rapide que sur les meilleurs reflex.

Il semblerait que le système Canon (présent uniquement sur le R3 si je ne me trompe pas) ne fonctionne pas à tous les coups et nécessite un étalonnage assez précis.

Verso92

Citation de: ddi le Juin 05, 2023, 10:12:57
ça peut peut-être aussi t'éviter d'avoir 1000 photos sur ta carte si tu étais en rafale  ... alors que tu pensais être  en oneshot ...

Ça m'est arrivé à New York dans une église (gospel) avec le V1 : j'étais resté à 60 images/s par inadvertance... la surprise en ouvrant la carte sur l'ordi au retour  !

55micro

Citation de: Greenforce le Juin 05, 2023, 11:51:39
Pour les sports d'équipe avec forcément plusieurs joueurs sur la photo Nikon recommande l'utilisation de l'AF classique "mode dynamique".
(la reconnaissance de visage ayant tendance à accrocher le visage qui lui convient...)

Je l'utilise et c'est aussi rapide que sur les meilleurs reflex.

Il semblerait que le système Canon (présent uniquement sur le R3 si je ne me trompe pas) ne fonctionne pas à tous les coups et nécessite un étalonnage assez précis.

Citation de: 77mm le Juin 05, 2023, 11:52:19
L'AF 3D des reflex était bien loin de couvrir l'ensemble du champ et n'était pas couplé à une détection de l'oeil du sujet. Pour moi l'outil embarqué dans les ML présente des spécificités significatives.

Je trouve absolument géniale la capacité de pointer un sujet à grande ouverture, où qu'il soit dans le champ, de le suivre où qu'il aille et tout en faisant la map sur le visage ou carrément l'œil. Une fois qu'on y a goûté, dur de s'en passer...

Oui c'est pour cela que coupler l'AF sur tout le champ avec une désignation par l'oeil + tracking par l'algorithme (sans aller chercher un autre sujet!) apporterait un confort supplémentaire, sans être indispensable on est bien d'accord. Mais oui j'ai vu que sur le R3 parfois l'AF décroche du sujet désigné et après c'est un peu fastidieux et pas très rapide de le raccrocher. De même, sur les R l'IA choisit parfois de changer de sujet sans prévenir (je crois que Bernal avait montré ça sur le R7). Il n'y a pas de système "marche à tous les coups".
Pour rappel on ne parle pas de nouveauté, l'eye-control date des EOS argentiques et n'était pas proposé que sur les hauts de gamme. Sur mon EOS30 il y avait dans les 11 collimateurs je crois, et ça tapait souvent sur celui d'à-côté, donc je serais curieux de voir comment ils s'en sortent avec 400 sur tout le champ!

Tonton-Bruno

Citation de: luistappa le Juin 05, 2023, 11:29:51
Pour le moment la "course" ne consiste-elle pas à essayer de rattraper la vitesses et la précision de l'AF 3D des (D500/850/5/6) ?
Oui, enfin, ça dépend des sujets...

Pour les photos d'équitation L'AF 3D des D5/D500/D850 n'a jamais été capable de suivre le visage d'un cavalier, avec ou sans activation de la reconnaissance du visage.

C'est parce que les cavaliers portent des casques avec visage, ce qui ne doit pas permettre la reconnaissance des visages par les systèmes AF 3D des D5/D500/D850.

J'ai des centaines d'exemples sur mon disque dur et je peux les poster.

Le Z6, avec son firmware 1.0 testé avec JMS à Jardy en octobre 2018 faisait déjà jeu égal avec le D850, et après la première MaJ firmware, il faisait un peu mieux mais n'a jamais pu reconnaître les visages des cavaliers.

Le Z8 fait mieux et reconnait presque toujours le visage des cavaliers.

Ci-joint une planche-contact du Z9 en AF zone automatique.

Sur le D850, comme l'AF ne pouvait pas reconnaître les visages, ce qui marchait bien, c'était le mode AF Dynamique 9 points, et au cours de la rafale l'AF choisissait alternativement la tête du cavalier, celle du cheval, entre les deux, ou bien le montant de l'obstacle.

Ci-joint une planche-contact du D5 en AF suivi 3D
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

luistappa

Citation de: 55micro le Juin 05, 2023, 12:32:16
...Il n'y a pas de système "marche à tous les coups".
Pour rappel on ne parle pas de nouveauté, l'eye-control date des EOS argentiques et n'était pas proposé que sur les hauts de gamme. Sur mon EOS30 il y avait dans les 11 collimateurs je crois, et ça tapait souvent sur celui d'à-côté, donc je serais curieux de voir comment ils s'en sortent avec 400 sur tout le champ!
Houla, ne nous enflammons pas il n'y avait que 7 collimateurs sur l'EOS 30/33... C'est fou on arrivait même à faire des photos avec. :) Je t'accord que la couverture de champs était encore un concept en devenir.

Sinon, ça me fait bien rire les critiques sur la faible couverture AF des FX Nikon, perso c'était top sur 80% du champs sur mon APS-C... Si décrié ici ou même dont certains ne trouvent même pas de raison/utilité du concept.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Jinx

Citation de: ergodea le Juin 05, 2023, 10:48:33
Bientôt on aura un appareil où il suffira d'appuyer sur un bouton en indiquant à l'IA ce qu'on veut et il le fera?

En fait tu n'auras même plus besoin d'appareil, tu demanderas à l'IA de te générer la photo que tu veux, sans sortir de ton canapé.

luistappa

Ça existe depuis longtemps et pas besoin d'IA ça s'appelle une agence photo.
Bon il faut payer...
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Pierred2x

#2072
Citation de: ergodea le Juin 05, 2023, 11:11:26
Je fais seulement maintenant le lien : leur histoire de bruit du miaulement de chat, c'était pour remplacer le bruit du déclenchement du z9? 
Je ne suis pas une puriste de l'appareil photo sans cela je n'aurais pas de z6 mais tout de même, c'est très limite.
De ce que je lis, le traditionnel bruit de déclenchement n'est pas convaincant, nikon pourrait déjà faire en sorte que l'illusion soit efficace...

Je t'ai dit l'inverse quelques posts plus haut !
Pas de bruit de chat, un bruit qui ressemble à un bruit d'appareil photo, que tu paramètres comme tu veux.
Plusieurs types de rappels dans le viseur si tu veux
Pas de tremblements au déclenchement.
Si tu cherches à te convaincre de ne pas acheter de Z8, cherche autre chose...(Surtout si c'est majoritairement pour faire du paysage sur pieds si j'ai bien compris).
Sinon pour le plaisir prend un Leica M (si on ne parle pas du prix...) ou un Fuji Xpro, mais ce n'est pas la même démarche.

Greenforce

Citation de: Pierred2x le Juin 05, 2023, 14:20:04
Si tu cherches à te convaincre de ne pas acheter de Z8, cherche autre chose...(Surtout si c'est majoritairement pour faire du paysage sur pieds si j'ai bien compris).
Sinon pour le plaisir prend un Leica M (si on ne parle pas du prix...) ou un Fuji Xpro, mais ce n'est pas la même démarche.

Après s'être convaincue de ne pas acheter le Z9....  ;D

Je crois qu'Ergodea attend le Z6iii.

Ergodea

Citation de: Pierred2x le Juin 05, 2023, 14:20:04
Je t'ai dit l'inverse quelques posts plus haut !
Pas de bruit de chat, un bruit qui ressemble à un bruit d'appareil photo, que tu paramètres comme tu veux.
Plusieurs types de rappels dans le viseur si tu veux
Pas de tremblements au déclenchement.
Si tu cherches à te convaincre de ne pas acheter de Z8, cherche autre chose...(Surtout si c'est majoritairement pour faire du paysage sur pieds si j'ai bien compris).
Sinon pour le plaisir prend un Leica M (si on ne parle pas du prix...) ou un Fuji Xpro, mais ce n'est pas la même démarche.

Tout de suite désagréable! Décidément tu ne lis pas les commentaires des autres et tu restes désespérément sur tes positions ...Et je ne crois pas être la première à te faire la remarque! Cela devrait te faire poser quelques questions, si c'est possible...