Nikon Z6III

Démarré par AlexMilan, Décembre 18, 2023, 11:51:07

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doppelganger

Citation de: ergodea le Juin 12, 2024, 22:55:44Cela t'est déjà arrivé?

Non, pas même sur le capteur. Du coup, je demande à ceux à qui ça aurait pu arriver. Tu peux remplacer les grains de sable par n'importe quoi. Ce que je voudrais savoir c'est, si ça tombe sur le volet de protection, au final, quant on allume le boitier, où vont les trucs qui seraient susceptibles d'être rentrés ?

Ou bien on me dit que ce mécanisme est destiné aux "mister Bean" et donc, j'aimerai autant éviter d'avoir affaire à ce genre de complexité et mécanisme, qui n'apporte rien, de mon point de vue.

Citation de: al646 le Juin 12, 2024, 22:34:30- le doigt qui va malencontreusement enfoncer le volet ou obtu (genre mister Bean)

55micro

Citation de: doppelganger le Juin 12, 2024, 22:48:46Il se passe quoi, quand, par exemple, des grains de sables sont entrés dans le boiter au moment du changement d'optique et que ce volet de protection se relève ? Ils disparaissent, comme par magie ? 🤨

C'est pour cela que je parlais de prudence. Le volet est utile pour limiter les nettoyages mais avoue ses limites face au sable, aux biscottes et à la Guinness (which is good for you ) 😉
Choisir c'est renoncer.

doppelganger

Citation de: 55micro le Juin 12, 2024, 23:09:55C'est pour cela que je parlais de prudence. Le volet est utile pour limiter les nettoyages mais avoue ses limites face au sable, aux biscottes et à la Guinness (which is good for you ) 😉

On est bien d'accord, le bon sens et la prudence reste la meilleure protection.

Mais je persiste. Le volet ne va pas faire disparaitre la poussière qui va se déposer dessus. Quand ce volet se relève, la poussière reste coincée entre la lentille frontale de l'objectif et le capteur, non ?

luistappa

Citation de: ergodea le Juin 12, 2024, 22:55:44Cela t'est déjà arrivé?
Oui dans le Sahara!
J'avais même les objectifs qui craquaient quand je faisait la MaP.
Bon deux ans de Sahara même matos rangé dans des Tupperware... la farine de sable arrive à rentrer partout.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

egtegt²

Citation de: 55micro le Juin 12, 2024, 23:09:55C'est pour cela que je parlais de prudence. Le volet est utile pour limiter les nettoyages mais avoue ses limites face au sable, aux biscottes et à la Guinness (which is good for you ) 😉
J'avoue que j'ai quelques doutes, une fois qu'une poussière est entrée dans l'appareil, elle ne va pas en sortir comme par magie et comme le volet devra bien finir par s'ouvrir, rien ne l'empêchera d'aller sur le capteur. L'avantage d'un hybride sans volet, c'est qu'une fois qu'il est fermé, il n'y a plus de pièces en mouvement pour remuer les poussières, je me demande si ça n'est pas préférable à un Reflex avec une double protection (mirroir + obturateur) qui passe son temps à brasser l'air dans le boîtier.

al646

Citation de: egtegt² le Juin 13, 2024, 00:11:57J'avoue que j'ai quelques doutes, une fois qu'une poussière est entrée dans l'appareil, elle ne va pas en sortir comme par magie et comme le volet devra bien finir par s'ouvrir, rien ne l'empêchera d'aller sur le capteur. L'avantage d'un hybride sans volet, c'est qu'une fois qu'il est fermé, il n'y a plus de pièces en mouvement pour remuer les poussières, je me demande si ça n'est pas préférable à un Reflex avec une double protection (mirroir + obturateur) qui passe son temps à brasser l'air dans le boîtier.

Heu, quand on change souvent d'objectif, il vaut mieux que le capteur soit protégé (volet ou obtu)
Quand les pollens volent dehors, tu fermes pas tes fenêtres?
Ca limite quand-même bien le risque d'allergie...

doppelganger

Citation de: luistappa le Juin 12, 2024, 23:31:25Oui dans le Sahara!
J'avais même les objectifs qui craquaient quand je faisait la MaP.
Bon deux ans de Sahara même matos rangé dans des Tupperware... la farine de sable arrive à rentrer partout.

Ça rejoint ce que je disais dans une discussion en cours sur un autre fil 😎

55micro

Citation de: egtegt² le Juin 13, 2024, 00:11:57J'avoue que j'ai quelques doutes, une fois qu'une poussière est entrée dans l'appareil, elle ne va pas en sortir comme par magie et comme le volet devra bien finir par s'ouvrir, rien ne l'empêchera d'aller sur le capteur. L'avantage d'un hybride sans volet, c'est qu'une fois qu'il est fermé, il n'y a plus de pièces en mouvement pour remuer les poussières, je me demande si ça n'est pas préférable à un Reflex avec une double protection (mirroir + obturateur) qui passe son temps à brasser l'air dans le boîtier.

Bien d'accord, mais il semble, je dis bien il semble, que ceux qui ont expérimenté le volet ont rapporté que ça limitait les coups de soufflette dans une journée où on change souvent d'objectif.
Choisir c'est renoncer.

Ergodea

5 ans que j'ai le nikon z6 et jamais aucun souci que ce soit niveau poussière ou risque de l'abîmer, et pourtant, oh combien j'ai changé d'objectifs, vu que mon appareil est utilisé quasiment tous les jours! (bon il a fait une pause durant un an, et il est réutilisé plus intensivement dernièrement) ...
Quant au nombre de photos n 'en parlons pas !
Il ne faut pas avoir peur d'utiliser les appareils photos al646, ils sont là pour être utilisé et les boîtiers  Nikon sont solides!

Alors on parle de poussière, d'abîmer le capteur, mais parle-t-on des rideaux de protection qui tombent en panne et abîment le capteur ? parce que cela est déjà arrivé

kochka

Je n'ai eu qu'un seul pb de poussière sen cinq an s sur Z7, pour avoir changé d(objectif dans une montagne omanaise, alors que le vent et la poussière paraisaient absents.
Mais c'était un vrai nuage de poussières, venues je ne sais d'où, catastrophique.
Technophile Père Siffleur

egtegt²

Citation de: al646 le Juin 13, 2024, 01:26:49Heu, quand on change souvent d'objectif, il vaut mieux que le capteur soit protégé (volet ou obtu)
Quand les pollens volent dehors, tu fermes pas tes fenêtres?
Ca limite quand-même bien le risque d'allergie...

C'est vrai, mais quand je ferme les fenêtres, je les laisse fermée, quand tu changes d'objectif, tu exposes de toute façon l'intérieur de ton appareil. Pour reprendre ta comparaison c'est plutôt comme si tu fermais les rideaux et que tu ouvres la fenêtre, les pollens vont se mettre sur le rideau et tu auras beau refermer la fenêtre, les pollens seront sur les rideaux et quand tu les refermeras, tu vas faire voler le pollen dans la pièce.

J'imagine que ça peut aider mais il ne faut pas s'imaginer que ça va faire des miracles. Avec un reflex tu as deux protections : le miroir et l'obturateur, et pourtant il y a quand même des poussières qui passent.

yorys

#3461
Citation de: ergodea le Juin 13, 2024, 09:11:30...mais parle-t-on des rideaux de protection qui tombent en panne et abîment le capteur ? parce que cela est déjà arrivé

Ah bon ? Tu as des références ?

A ma connaissance seuls les Z8 et Z9 ont ce genre de rideau dédié. Je n'ai jamais entendu parler de défaillance de celui-ci entrainant une détérioration du capteur...

Par contre des obturateurs partant en quenouille et abimant le capteur oui.


al646

Citation de: egtegt² le Juin 13, 2024, 11:27:18C'est vrai, mais quand je ferme les fenêtres, je les laisse fermée, quand tu changes d'objectif, tu exposes de toute façon l'intérieur de ton appareil. Pour reprendre ta comparaison c'est plutôt comme si tu fermais les rideaux et que tu ouvres la fenêtre, les pollens vont se mettre sur le rideau et tu auras beau refermer la fenêtre, les pollens seront sur les rideaux et quand tu les refermeras, tu vas faire voler le pollen dans la pièce.

J'imagine que ça peut aider mais il ne faut pas s'imaginer que ça va faire des miracles. Avec un reflex tu as deux protections : le miroir et l'obturateur, et pourtant il y a quand même des poussières qui passent.

Ta comparaison avec le rideau est excellente, on est d'accord que cela va empêcher les poussières de se  coller en direct sur le capteur, mais ce ne sera pas miraculeux...
Si Nikon a pris le soin de mettre un volet (pièce mécanique...) en vantant le retrait de l'obtu, il y a aussi un peu de marketing derrière... cependant si le volet permet d'éviter ne fut-ce que 50% des pétouilles, c'est déjà pas mal :)

luistappa

Je dirai que l'intérêt du rideau est particulièrement intéressant pour les poussières ou projections collantes qui resteront sur le rideau au lieu de se coller sur le capteur. Pour les poussières classiques elles se déplacent et partent à la vibration ou à la soufflette.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

55micro

Citation de: ergodea le Juin 13, 2024, 09:11:305 ans que j'ai le nikon z6 et jamais aucun souci que ce soit niveau poussière ou risque de l'abîmer, et pourtant, oh combien j'ai changé d'objectifs

Vas-y fais un paysage au GA à f/11 , regarde le ciel et reviens nous dire quoi.

Choisir c'est renoncer.

luistappa

#3465
C'est certain qu'avec le Tartisan à f1.05 on ne les voit pas ;)

En paysage heureusement un coup de soufflette préventif avant de partir aide. Après j'ai mis le nettoyage par vibration à l'extinction ça aide.

Je doit dire que pour le moment j'ai eu de la chance je n'ai qu'une fois eu une poussière collante qui n'est parti qu'au nettoyage humide.

Ça ne veut pas dire que je n'en ai jamais  dans le ciel mais comme je disais un usage régulier de la vibration et de la poire soufflante les réduit au pire il en reste une que DXO Lab (par exemple) élimine bien avec la fonction réparation (icône sparadrap).
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

al646

Citation de: ergodea le Juin 13, 2024, 09:11:305 ans que j'ai le nikon z6 et jamais aucun souci que ce soit niveau poussière ou risque de l'abîmer, et pourtant, oh combien j'ai changé d'objectifs, vu que mon appareil est utilisé quasiment tous les jours! (bon il a fait une pause durant un an, et il est réutilisé plus intensivement dernièrement) ...
Quant au nombre de photos n 'en parlons pas !
Il ne faut pas avoir peur d'utiliser les appareils photos al646, ils sont là pour être utilisé et les boîtiers  Nikon sont solides!

Alors on parle de poussière, d'abîmer le capteur, mais parle-t-on des rideaux de protection qui tombent en panne et abîment le capteur ? parce que cela est déjà arrivé

Ton cas est particulier et exceptionnel (où alors tu n'as pas remarqué les poussières...)
Mon d700 a plus de 450k déclenchements, tu crois qu'en reportage ou en voyage je pense aux poussières et que j'ai peur de l'utiliser? (j'ai un deuxième d700 qui est à 300k déclenchements...) Je suis juste soigneux, mais en reportage, si je change d'objectif et qu'il y a du vent, je rentre parfois pour constater que que quelques petites poussières en suspension dans l'air ont réussi à venit se mettre sur le capteur, pas bien grave, un coup de souflette suffit souvent.
Malgré tout (et le d700 n'est pas un aimant à poussière), je dois faire des nettoyages humides plusieurs fois par an.
Le capteur est pourtant protégé par le miroir et l'obtu... je pense que le miroir ne fait que remuer les poussière, mais le mouvement de l'obtu ne crée quasi aucun déplacement d'air, c'est pour cela que je pense que c'est une excellente idée de l'utiliser comme protection capteur pour les appareils qui en disposent... si Nikon a mis un volet sur le Z9, cela ne peut que minimiser le souci. Sur un appareil pro, en reportage, cela évitera peut-être une pétouille qu'il faudra traiter en PT avant de rendre le travail au client... alors certes, ce ne sera jamais parfait, mais c'est bon à prendre, volet ou obtu, je suis preneur.

Ergodea

Citation de: 55micro le Juin 13, 2024, 12:59:54Vas-y fais un paysage au GA à f/11 , regarde le ciel et reviens nous dire quoi.



Cela n'arrivait jamais avec le reflex, c'est bien connu !

Ergodea

#3468
Citation de: yorys le Juin 13, 2024, 12:06:29Ah bon ? Tu as des références ?

A ma connaissance seuls les Z8 et Z9 ont ce genre de rideau dédié. Je n'ai jamais entendu parler de défaillance de celui-ci entrainant une détérioration du capteur...

Par contre des obturateurs partant en quenouille et abimant le capteur oui.



Je ne me souviens plus où j'au lu ça, sur un forum sans doute, mais lequel je ne sais plus

édit : à prendre avec des pincettes...Il est possible qu'il s'agissait simplement d'une remarque

Verso92

Citation de: ergodea le Juin 13, 2024, 09:11:305 ans que j'ai le nikon z6 et jamais aucun souci que ce soit niveau poussière [...]

Comment cela se fait-il ?

Ergodea

Citation de: Verso92 le Juin 13, 2024, 14:36:51Comment cela se fait-il ?

Bah...souflette régulièrement...nettoyage de capteur ...Je ne vois guère de différence avec le reflex...

Par contre, j'ai bien failli un jour abîmer le capteur suite à un mauvais montage...Là oui le rideau me rassurerait sans doute...

Mais s'il n'y en a pas, je ne me formaliserai pas là dessus

luistappa

Je ne sais si c'est la même manip, Ergidea, mais avec les optiques qui ont un traitement assez lisse (Sony mais aussi Nikon) en montant le 50f1.2 sur mon Sony l'optique a glissée, je l'ai rattrapé mais en mettant le pouce dans la chambre, résultat une bel empreinte sur le capteur (partie au nettoyage humide) je vous laisse déduire ce qu'il se serait passé s'ils avaient eut l'idée d'utiliser l'obturateur comme anti-possière...
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

jftarn


Ergodea

Citation de: luistappa le Juin 13, 2024, 15:58:36Je ne sais si c'est la même manip, Ergidea, mais avec les optiques qui ont un traitement assez lisse (Sony mais aussi Nikon) en montant le 50f1.2 sur mon Sony l'optique a glissée, je l'ai rattrapé mais en mettant le pouce dans la chambre, résultat une bel empreinte sur le capteur (partie au nettoyage humide) je vous laisse déduire ce qu'il se serait passé s'ils avaient eut l'idée d'utiliser l'obturateur comme anti-possière...

Ah non...C'était en voulant mettre une optique manuelle oubliant la bague, du coup j'ai failli la mettre sur le capteur...


55micro

Citation de: ergodea le Juin 13, 2024, 14:35:04Cela n'arrivait jamais avec le reflex, c'est bien connu !

Amuse-toi toute seule à jouer aux arguties toxiques. J'utilise DSLR et ML depuis 15 ans, mon expérience et mon opinion sont faites.
Choisir c'est renoncer.