Prochains boîtiers Sony

Démarré par Mistral75, Avril 29, 2020, 01:47:43

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andrea Vassilievski

Citation de: FredEspagne le Octobre 27, 2024, 16:22:04Pour la prochaine annonce de Sony, mon petit doigt me dit qu'il va s'agir de l'A1 II.
Andrea s'est vendu dans un article!
Ce serait plus logique que Sony performe son A1 avec au moins 61M de pixels, une puce IA et plus de Stops.

JCCU

Citation de: andrea Vassilievski le Octobre 27, 2024, 17:07:14Ce serait plus logique que Sony performe son A1 avec au moins 61M de pixels, une puce IA et plus de Stops.

Passer de 50à 61mp ne change pas grand chose. Ce qui intéresserait les possesseurs de A1, c'est un A1 à 50mp mais avec global shutter (+ les autres apports du A9III comme le préshoot, les 120im/sec....) 

andrea Vassilievski

Citation de: JCCU le Octobre 27, 2024, 18:27:35Passer de 50à 61mp ne change pas grand chose. Ce qui intéresserait les possesseurs de A1, c'est un A1 à 50mp mais avec global shutter (+ les autres apports du A9III comme le préshoot, les 120im/sec....) 
Si tu piques le global shutter au A9, Sony ne va pas être content de se faire de la concurrence.

JCCU

Il faudra juste voir les prix

Mlm35

Bien sur que le A1ii n'aura pas le global shutter. Sinon, terminé la très grande polyvalence de ce boitier (moins de def, moins de dynamique, et moins bons isos)

Celui veut le global shutter, il peut déjà l'avoir depuis 6 mois.
malouin nature, pas naturiste

JCCU

Citation de: Mlm35 le Octobre 27, 2024, 20:35:111 Bien sur que le A1ii n'aura pas le global shutter. Sinon, terminé la très grande polyvalence de ce boitier (moins de def, moins de dynamique, et moins bons isos)

2 Celui veut le global shutter, il peut déjà l'avoir depuis 6 mois.

1 Faux

2 Celui qui veut le GS et 50MP (et non pas 24), il peut l'avoir ou?

Potomitan

Citation de: JCCU le Octobre 27, 2024, 21:54:531 Faux

2 Celui qui veut le GS et 50MP (et non pas 24), il peut l'avoir ou?

Je doute qu'ils sortent maintenant un GS de 50Mpix,ca tuerait le A9iii, qui est commercialisé depuis moins d'un an.

Pour moi il est évident que le prochain A1 aura un capteur encore très rapide (peut-être encore plus rapide que l'actuel) mais pas global.

Il restera le compromis définition / dynamique / vitesse de lecture.

Et quand on voit la concurrence, il n'a même pas besoin d'un GS de toute façon.

JCCU

Citation de: Potomitan le Octobre 27, 2024, 22:45:26Je doute qu'ils sortent maintenant un GS de 50Mpix,ca tuerait le A9iii, qui est commercialisé depuis moins d'un an.

.....

Ca dépend du prix

Sony peut très bien faire ce qu'il a fait sur les A7, les RX.....: à la sortie d'un nouveau boîtier, ils baissent le prix des versions précédentes de façon à constituer une gamme
Le A9III est officiellement à 6999E et était en promotion à Bièvres à 6000E (comme le A1 d'ailleurs qui officiellement est toujours à 7299E). Sony peut très bien sortir un A1II positionné à 7/8000E et baisser le prix des A9III/A1 vers 5000E, histoire de couvrir un peu mieux la classe des boîtiers "rapides" à 4/5000E
(aujourd'hui, celui qui veut un boîtier "rapide" et pixellisé vers 4/5000E n'a rien chez Sony )   

Potomitan

Citation de: JCCU le Octobre 28, 2024, 10:50:55(aujourd'hui, celui qui veut un boîtier "rapide" et pixellisé vers 4/5000E n'a rien chez Sony) 

Aujourd'hui, celui qui veut 60M pixels et la meilleure dynamique n'a rien chez Nikon ni Canon.

Aujourd'hui, celui qui veut 50M pixels et 30i/s en raw n'a rien chez Nikon ni Canon.

😉

Je vois ça comme des choix de stratégie des fabricants, qui finalement ont peu de boîtiers directement comparables : tous leurs boîtiers ont des spécificités qui les différencient (parfois bcp ! Et c'est tant mieux).

Dernier exemple... L'A7IV, à la ramasse sur la cadence mais le seul à 33M pixels et sa dynamique enterre celle du Z6III (c'est même la meilleure de tous les boîtiers à 2000/3000€).

JCCU

Citation de: Potomitan le Octobre 28, 2024, 11:01:05Aujourd'hui, celui qui veut 60M pixels et la meilleure dynamique n'a rien chez Nikon ni Canon.
.....

Ils peuvent toujours aller chez Leica ou Sigma  :D

Plus sérieusement: heureusement que Sony a des points forts , sinon il ne vendrait rien. Mais ce n'est pas parce qu'il est bien positionné sur certains créneaux que çà doit l'empêcher de se positionner mieux sur d'autres.

Potomitan

Citation de: JCCU le Octobre 28, 2024, 11:22:24Mais ce n'est pas parce qu'il est bien positionné sur certains créneaux que çà doit l'empêcher de se positionner mieux sur d'autres.

Le souci n'est pas seulement de mieux faire sur un créneau.
La difficulté est aussi parfois de choisir quelles fonctionnalités privilégier.

Est-ce que je donne à mes clients la pré-rafale avec une une dynamique moindre ? Ou est ce que je leur donne la meilleure dynamique à 10i/s et sans pré-rafale ?

JCCU

C'est quoi le lien entre la dynamique et la prérafale?  ???

Pour moi, la prérafale, çà peut jouer sur l'autonomie (on enregistre donc çà consomme), sur le dimensionnement de l'électronique mais pas vraiment sur la dynamique

Potomitan

Citation de: JCCU le Octobre 28, 2024, 11:47:32C'est quoi le lien entre la dynamique et la prérafale?  ???

La pré-rafale ne peut se faire qu'en obturation électronique.

Et par définition pré-rafale n'est utile que lorsqu'il y a mouvement rapide, donc obturation rapide, donc il faut un capteur avec une vitesse de balayage très rapide.

Or... On constate que plus la vitesse de balayage est rapide plus la dynamique diminue.

Si on compare par exemple dans leur même catégorie A7IV et Z6III, le premier a un temps de balayage de ~1/15s, le second de ~1/100s (je ne retrouve pas les temps exacts).

Si en dynamique le premier enterre le second, je me vois mal faire des rafales en tennis ou sur des oiseaux avec le premier en mode obturation électronique  😕

Fab35

Citation de: Potomitan le Octobre 28, 2024, 11:01:05Aujourd'hui, celui qui veut 60M pixels et la meilleure dynamique n'a rien chez Nikon ni Canon.
Oui !

Citation de: Potomitan le Octobre 28, 2024, 11:01:05Aujourd'hui, celui qui veut 50M pixels et 30i/s en raw n'a rien chez Nikon ni Canon.

Non ou presque, car en toute honnêteté, entre 45Mpix et 50Mpix, c'est pas ça qui change la vie du photographe !
En 45Mpix, il existe du 30ips, donc.

Potomitan

Citation de: Fab35 le Octobre 28, 2024, 13:56:50Non ou presque, car en toute honnêteté, entre 45Mpix et 50Mpix, c'est pas ça qui change la vie du photographe !
En 45Mpix, il existe du 30ips, donc.

Bien sûr que je ne fais pas de distinction entre 45 et 50M pixels  😉

Mais chez Canon j'ai en tête une limitation à 20i/s et/ou une baisse de 14 à 12 bits. Peut-être plus sur le 5Dii ?

Et puis ce n'était pas pour mettre en avant le boîtier Sony, juste pour insister que chaque marque (chaque boîtier même parfois) a ses propres points forts.

Fab35

Citation de: Potomitan le Octobre 28, 2024, 14:00:45Bien sûr que je ne fais pas de distinction entre 45 et 50M pixels  😉

Mais chez Canon j'ai en tête une limitation à 20i/s et/ou une baisse de 14 à 12 bits. Peut-être plus sur le 5Dii ?

Et puis ce n'était pas pour mettre en avant le boîtier Sony, juste pour insister que chaque marque (chaque boîtier même parfois) à ses points forts.
Je crois volontiers à ta neutralité  :P  ;) !
Mais oui le R5II, par ex, peut le 30ips en raw en eshutter et 14bits.
(Le R5 1er du nom est en effet à 20ips en 12bits en eshutter, 14 bits seulement en méca 12ips)

Potomitan

Citation de: Fab35 le Octobre 28, 2024, 14:15:37Mais oui le R5II, par ex, peut le 30ips en raw en eshutter et 14bits.

👍🏻

Mlm35

Citation de: JCCU le Octobre 26, 2024, 21:38:18Ce n'est pas parce qu'une possibilité existe qu'il est obligatoire de s'en servir.

De toute façon , si tu ne fais pas de rafale, tu n'es pas concerné

Comprends pas. On se connaît?  ???

Tout le monde peut avoir un jour besoin/envie/interet à faire une rafale.
malouin nature, pas naturiste

Mlm35

Citation de: JCCU le Octobre 27, 2024, 21:54:531 Faux

2 Celui qui veut le GS et 50MP (et non pas 24), il peut l'avoir ou?
Faux.

Celui qui veut le top du top demandera, aussi, une super dynamique et la meilleure montée iso.
Donc, out le GS.

On verra bien.... (perso, m'en fout, pas le budget dans la popoche)
malouin nature, pas naturiste

JCCU

Citation de: Potomitan le Octobre 28, 2024, 13:49:19La pré-rafale ne peut se faire qu'en obturation électronique.

Et par définition pré-rafale n'est utile que lorsqu'il y a mouvement rapide, donc obturation rapide, .....

Faux: la prérafale peut être utile pour des départs d'oiseaux et tu n'as pas forcément besoin d'une obturation rapide (surtout si après, tu fais du filé...)

Potomitan

Citation de: JCCU le Octobre 28, 2024, 19:14:02Faux: la prérafale peut être utile pour des départs d'oiseaux et tu n'as pas forcément besoin d'une obturation rapide (surtout si après, tu fais du filé...)

Montre moi une série de photos faites au 1/10s ou 1/15s qui rendent bien en rafale et qu'on ne pouvait pas faire (lire "faire difficilement") sans pré-rafale.

Parce que quand ton oiseau part, la vitesse de ses ailes sera déjà forcément importante, le corps va bouger un peu dans tous les sens, donc tout sera déformé avec un capteur lent !

Mais j'attends des photos exemples, je me trompe peut-être...

JCCU

Citation de: Potomitan le Octobre 28, 2024, 13:49:19......

Si en dynamique le premier enterre le second, je me vois mal faire des rafales en tennis ou sur des oiseaux avec le premier en mode obturation électronique  😕

Et pour quelqu'un qui utilise ses boîtiers à 2000/4000isos, il est ou ton enterrage? (parce que si c'est pour du portrait à 100/400 isos, tu n'as pas besoin de prérafale, ni d'ailleurs de rafale)

Pour moi:
  aucun lien entre existence de la prérafale ( qui existe d'ailleurs dans d'autres marques) et dynamique
  un boîtier à balayage rapide, çà permet sur de la photo de mouvement (sport, animalier..) de limiter les déformations du fond. Et si on utilise son boîtier à plus que 800isos, l'écart de dynamique sur ton exemple est quasi nul

FredEspagne

Citation de: FredEspagne le Octobre 27, 2024, 16:22:04Pour la prochaine annonce de Sony, mon petit doigt me dit qu'il va s'agir de l'A1 II.
Andrea s'est vendu dans un article!

Mon intuition se confirme avec une allusion d'Andrea un prix "consistant" pour le nouveau boitier. Il en dira plus demain et Sony copierait le fameux "one more thing" du regretté Steve Jobs.
https://www.sonyalpharumors.com/big-live-stream-tomorrow-october-29-to-talk-about-the-new-sony-gear-coming-on-november-19/
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Potomitan

Citation de: JCCU le Octobre 28, 2024, 19:29:27Et pour quelqu'un qui utilise ses boîtiers à 2000/4000isos, il est ou ton enterrage?

Dans les bas isos il est clairement supérieur.
Dans les hauts isos il fait aussi bien.

Si pour toi ça ne veut pas dire qu'il a globalement un clair avantage en dynamique je ne vois pas l'intérêt de la discussion.

Citation de: JCCU le Octobre 28, 2024, 19:29:27un boîtier à balayage rapide, çà permet sur de la photo de mouvement (sport, animalier..) de limiter les déformations du fond. Et si on utilise son boîtier à plus que 800isos, l'écart de dynamique sur ton exemple est quasi nul

Tu confonds caractéristique et avantage. Je ne dis bien sûr pas qu'on a jamais besoin d'obturateur rapide. Au contraire.

Je dis simplement que l'un ne va pas avec l'autre sans conséquence. Et que globalement les boîtiers qui se sont vus dotés de capteurs à vitesse de lecture plus rapide ont aussi vu leur dynamique baisser.

JCCU

Citation de: Potomitan le Octobre 28, 2024, 19:25:52Montre moi une série de photos faites au 1/10s ou 1/15s qui rendent bien en rafale et qu'on ne pouvait pas faire (lire "faire difficilement") sans pré-rafale.
.....


Mais la pré rafale, c'est fait pour enregistrer les photos "avant le déclenchement" Cà ne change rien aux photos après  ???

Par contre si tu veux des photos avec un effet de rolling shutter du à un capteur lent, çà j'ai  :D

Exemple avec A7R3