la photo c'est fini ...

Démarré par hetocy, Mars 25, 2023, 07:49:58

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raymondheru

Citation de: tetim1 le Janvier 20, 2025, 17:49:31Ça comence à être le cas également...La plupart des grosses boîtes de com ont un département IA..
Cordialement
Et c'est là que cela va être drôle pour certaines "major companies" qui se sont engagées à atteindre un objectif de réduction des émissions de CO2.
Pas sûr qu'ils aient pris en compte dans le calcul initial le très gourmand nouveau département IA

tetim1

Citation de: raymondheru le Janvier 20, 2025, 18:26:29Et c'est là que cela va être drôle pour certaines "major companies" qui se sont engagées à atteindre un objectif de réduction des émissions de CO2.
Pas sûr qu'ils aient pris en compte dans le calcul initial le très gourmand nouveau département IA
qui se sont engagées à atteindre un objectif de réduction des émissions de CO2.-> Comme pour les Cop...Voeux pieux.
Ils planteront quelques arbres ici et là pour équilibrer et se donner bonne conscience... ::)
Cordialement

AlvahGoldbrook


Hector06


J'ai pas réussi à essayer le site proposé par Tomzé, mais une idée serait d'essayer, par prompts successifs et ajustés,
de reproduire une photo de notre cru voir si l'IA s'en approche et quelles sont les differences
R5 II (enfin, en rêve)

Monsieur

Citation de: Hector06 le Janvier 21, 2025, 21:07:03J'ai pas réussi à essayer le site proposé par Tomzé, mais une idée serait d'essayer, par prompts successifs et ajustés,
de reproduire une photo de notre cru voir si l'IA s'en approche et quelles sont les differences
Ca demande un beau travail de description en amont.

Hector06

R5 II (enfin, en rêve)

Monsieur

Je ne fais aussi qu'imaginer.  ;D

Hector06



Un truc qui me vient, avec l'IA on parle légitimement de l'imitation d'un truc qui existe, de l'imperfection de la perf
et de l'inquiétude de savoir qu'elle n'est que temporaire. On parle de technique, d'usurpation, et même de braquage d'une
certaine manière (culturel et créatif).

Je suis tombé sans le vouloir sur le travail de Yuri Yeltsov, et j'ai de suite constaté l'imperfection, des sourires
notamment qui sont hideux voire lugubres pour certains.

Je trouve quand même que ça débloque des perspectives sur le fait de s'imaginer « et si... » simplement parce que
maintenant on peut. C'est pas forcément positif vu les chamboulements que ça va induire mais bon...



R5 II (enfin, en rêve)

jenga

Citation de: Hector06 le Janvier 23, 2025, 17:08:19Un truc qui me vient, avec l'IA on parle légitimement de l'imitation d'un truc qui existe, de l'imperfection de la perf
et de l'inquiétude de savoir qu'elle n'est que temporaire. On parle de technique, d'usurpation, et même de braquage d'une
certaine manière (culturel et créatif).


Ni plus ni moins qu'un humain apprenant la photo en regardant des travaux de photographes, apprenant à écrire en lisant des auteurs, etc.
C'est le même processus d'apprentissage.

Hector06

J'ai pas cette impression ou alors des trucs m'échappent



R5 II (enfin, en rêve)

jenga

Si je prends le cas des GAN, le réseau générateur n'a jamais vu une seule image réelle.
Il produit, initialement du bruit, et le maître d'école lui dit juste si ça ressemble ou pas à une image acceptable. Progressivement, le générateur apprend à fabriquer des images acceptables, bien qu'il n'en ait jamais vu.


Il me semble que parler d'imitation est un peu réducteur. Et c'est aussi le cas pour les réseaux de diffusion: ils ne reproduisent pas des images déjà vues, mais en synthétisent de nouvelles.

Je pense qu'on se trompe en attaquant l'IA sur ce plan. Ce qui pose problème, c'est sans doute l'efficacité des machines, qui leur permet d'apprendre sur beaucoup plus d'exemples et beaucoup plus vite qu'un humain.

Hector06

Je comprends mais je le vois par l'aspect humain, l'aspect humain par le biais de l'économie dont l'échiquier à ce
niveau verra ses cases et ses règles changer de normes.

Pour ce qui est de l'imitation, rien de réducteur dans mes propos juste le fait qu'on est quand même dans un virage
qui officialise l'IA à plus ou moins moyen terme, et à divers degrés. On « logicialise » l'intelligence et donc quelque
part la vie, et donc quelque part on imite.

Même si je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on ne parle que de technologie et de programmes info.
R5 II (enfin, en rêve)

jenga

Citation de: Hector06 le Janvier 23, 2025, 21:00:52Je comprends mais je le vois par l'aspect humain, l'aspect humain par le biais de l'économie dont l'échiquier à ce
niveau verra ses cases et ses règles changer de normes.
Aucun doute à ce sujet.

jenga

Citation de: Hector06 le Janvier 23, 2025, 21:00:52Je comprends mais je le vois par l'aspect humain, l'aspect humain par le biais de l'économie dont l'échiquier à ce
niveau verra ses cases et ses règles changer de normes.
Aucun doute à ce sujet, les pratiques sont déjà en cours de changement, et beaucoup d'entre nous y participent.

Par exemple, j'ai l'impression qu'une (grande?) partie des forumeurs utilise déjà l'IA pour débruiter, détourer, remplacer une partie, etc.

Les IA utilisées pour cela se sont aussi formées sur des images prises sur le web: elles ont appris à débruiter des images auxquelles du bruit a été ajouté (allant d'un peu de bruit à une image complètement noyée dans le bruit). Ayant appris à faire cela,  elles peuvent débruiter des images, remplacer une partie par quelque chose de cohérent, générer une nouvelle image à partir de bruit, etc.

Donc, utiliser des outils IA sur ses propres images, c'est aussi exploiter les travaux exposés sur le web, d'une certaine manière.

Hector06

#864
Citation de: jenga le Janvier 23, 2025, 22:14:01Aucun doute à ce sujet, les pratiques sont déjà en cours de changement, et beaucoup d'entre nous y participent.

Par exemple, j'ai l'impression qu'une (grande?) partie des forumeurs utilise déjà l'IA pour débruiter, détourer, remplacer une partie, etc.

Les IA utilisées pour cela se sont aussi formées sur des images prises sur le web: elles ont appris à débruiter des images auxquelles du bruit a été ajouté (allant d'un peu de bruit à une image complètement noyée dans le bruit). Ayant appris à faire cela,  elles peuvent débruiter des images, remplacer une partie par quelque chose de cohérent, générer une nouvelle image à partir de bruit, etc.

Donc, utiliser des outils IA sur ses propres images, c'est aussi exploiter les travaux exposés sur le web, d'une certaine manière.

D'accord avec ça, mais ça renforce ma conviction que l'on goûte une fois de plus à l'arbre de la connaissance
et au fruit qu'il porte legendairement.

D'un côté nous pourrions « lutter », donner un semblant de mini résistance, en tachant de rester le plus possible dans
le fait maison. C'est quand même à se demander combien de temps durera le dilemme. Par exemple pr ma part je me suis fait
la promesse de ne jamais utiliser un générateur de texte, mais il est clair que je ne cracherais pas sur un debruitage
de folie à 25000 isos et en deux clics, IA ou pas.

Mais de l'autre, donc, comment faire pour ne pas prendre le tgv quand c'est le seul moyen disponible pour se rendre à la
destination désirée ? Comme tu sembles le dire, on a au moins déjà un orteil dans l'IA.

Le fait que l'IA permette de rendre les manipulations en tous genres possibles, certaines très drôles telles que la reprise
de Careless Whisper par Schwarzenegger, rendra momentanément la pilule plus facile à avaler, et l'IA un élément familier
jour après jour, mais je me demande ce que ce sera quand on sera en plein dedans et qu'il n'y aura que ça avec lequel composer.


R5 II (enfin, en rêve)

raymondheru

la V7 de Midjourney...
Ok ça commence à être violent là, surtout en HD.



Pichoun

Finalement, ne subsistera sans doute, que la photo de famille.

helyo

Citation de: Pichoun le Janvier 27, 2025, 19:10:41Finalement, ne subsistera sans doute, que la photo de famille.
Monsieur est optimiste si je puis me permettre !! ;D

Tous les smartphones machin/chose de dernière génération sont déjà sûrement gavés d'IA dans le traitement des photos...même de famille...
...généralement pour "optimiser" des photos un peu foireuses mais j'imagine que ça va rapidement proposer des possibilités plus "créatives" si ce n'est déjà le cas.

tetim1

Citation de: Pichoun le Janvier 27, 2025, 19:10:41Finalement, ne subsistera sans doute, que la photo de famille.

La photo d'"Art", classique, argentique, bio, deviendra un must.Le reste est grillé...Peut-être le portrait de célébrités...?
Cordialement

tetim1

Citation de: raymondheru le Janvier 27, 2025, 18:57:54la V7 de Midjourney...
Ok ça commence à être violent là, surtout en HD.




Maintenant, on peut même faire bouger et parler cette " jeune fille"...😱
Cordialement

raymondheru

Citation de: tetim1 le Janvier 27, 2025, 19:33:11La photo d'"Art", classique, argentique, bio, deviendra un must.Le reste est grillé...Peut-être le portrait de célébrités...?
Cordialement
Il restera la photographie documentaire au sens large:
Photo sportive, événementielle, journalistique etc...
Mais il est possible qu'un simple témoin du moment suffise a faire le job.

Pichoun

#871
Je pensais surtout à la photo de famille dans le sens où il est vain de faire appel à l'IA pour figer les moments de la vie, les naissances, les enfants qui grandissent, les repas de famille, bref l'existence de tous les jours, dans un contexte privé (chez soi, en vacances, etc). La photo comme boite à souvenirs, marqueur d'une époque.

Pour le reste et le métier, le pessimisme m'habite.





tetim1

Citation de: raymondheru le Janvier 27, 2025, 19:54:45Il restera la photographie documentaire au sens large:
Photo sportive, événementielle, journalistique etc...
Mais il est possible qu'un simple témoin du moment suffise a faire le job.

Je pense que tout cela sera "contaminé" par l'IA ( C'est déjà le cas...). Comment faire confiance à une image " journalistique" demain ?
Même la photo sportive...On voit déjà des combats de boxe qui n'ont pas eu lieu...Il faudra se pencher sur un label "Sans IA" mais cela me paraît difficile.
Cordialement

Pichoun

Comme tu le suggérais, peut-être le retour à l'argentique, garant d'une preuve « « matérielle ».

Monsieur

#874
Je ne comprends toujours pas l'inquiétude du photographe amateur dans tout ça.
On prend des photos pour se faire plaisir à soi avant tout, non ?