Ricoh GR Monochrome

[Jinx]

L'intention n&b est ce qu'elle est, je ne la conteste pas. Mais dire qu'elle différente par l'absence ou la présence d'un filtre sur le capteur... faudrait voir à redescendre sur Terre à un moment. Quand au parallèle avec l'intention en focale fixe et un zoom, vois par toi-même.

Tu ne dois pas avoir fait beaucoup de photo de rue en zone focusing avec le GRIII pour soutenir cette affirmation à longueur de pages.

Moi si. Et dans les rues étroites et ombragées du vieux Nice, au 1/500s et f/8 c'est l'assurance de monter à 3200 voire 6400 ISO, ce qui signifie un bruit conséquent et une belle perte de dynamique.

Obtenir des images à ces sensibilités avec nettement moins de bruit, ça justifie complètement un capteur monochrome.

[doppelganger]

Il y a une différence, entre évoquer une experience personnelle

J'ai évoqué une expérience personnelle, en ce qui concerne la focale fixe vs le zoom. Ça ne t'empêche pas de contester par n'importe quel moyen et de sortir des "moi j'ai déjà utilisé un zoom qui...)"

Va raconter tes mythes et légendes à qui veut bien les entendre. Mais pas à moi.

[doppelganger]

Tu ne dois pas avoir fait beaucoup de photo de rue en zone focusing avec le GRIII pour soutenir cette affirmation à longueur de pages.

Moi si. Et dans les rues étroites et ombragées du vieux Nice, au 1/500s et f/8 c'est l'assurance de monter à 3200 voire 6400 ISO, ce qui signifie un bruit conséquent et une belle perte de dynamique.

Cool ta vie mais aucun rapport avec la discussion.

Obtenir des images à ces sensibilités avec nettement moins de bruit, ça justifie complètement un capteur monochrome.

Quanđ on vient intervenir dans une discussion, faudrait voir à bien saisir le contexte. Nous n'étions pas là à parler des bien faits incontestables du capteur monochrome.

J'évoquais cette  contrainte et intention n&b, qu'un capteur monochrome rendrait différente par rapport à un même boitier avec filtre Bayer et configuré en n&b. Je te parle même pas du gars qui soutient la même chose avec un viseur clair, dans lequel il voit quoi qu'il arrive en couleur 🤡

[Benaparis]

J'ai évoqué une expérience personnelle, en ce qui concerne la focale fixe vs le zoom. Ça ne t'empêche pas de contester par n'importe quel moyen et de sortir des "moi j'ai déjà utilisé un zoom qui...)"

Va raconter tes mythes et légendes à qui veut bien les entendre. Mais pas à moi.

     

Oh mais je n'ai jamais eu l'intention de te convaincre, j'avais bien compris tu as une opinion arrêtée même sur des sujets (mais aussi des personnes) que tu ne connais pas ou sur lesquels tu n'as aucune experience.
Tu me rappelles ceux il y a 10/15ans qui venaient dans la section du MF tenir en substance des propos similaires à ceux que tu tiens concernant le monochrome et ses utilisateurs ; l'ironie c'est qu'un bon nombre de ces personnes s'y sont précipité dès que Fuji a proposé sa solution plus abordable...comme on dit il n'y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis...

Je te parle même pas du gars qui soutient la même chose avec un viseur clair, dans lequel il voit quoi qu'il arrive en couleur 🤡

Pour répondre à ton histoire de "viseur clair", et ce qui montre que décidément tu ne comprends pas grand chose ici; tu confonds l'outil et l'usage : tu confonds la vision physiologique (ce que l'œil reçoit) et le regard photographique (ce que l'esprit construit) a fortiori comme celui qui choisi de ne mettre que le pellicule N&B dans son appareil ou celui qui utilise un APN monochrome, c'est que l'on appelle mettre en place un dispositif.

Le dispositif, c'est précisément ce qui permet de passer de l'un à l'autre. Quand on utilise un boîtier monochrome avec un viseur clair par exemple, on ne "subit" pas la couleur, on l'élimine intellectuellement parce que le dispositif nous a déjà conditionnés à ne chercher que la lumière, la texture et la forme, que d'ailleurs on recherche sans avoir besoin de mettre l'oeil dans le viseur. C'est une discipline mentale que les grands noms de la photo ont pratiquée toute leur vie sans avoir besoin d'un écran OLED pour leur dire quoi penser.

Mais je comprends que ce concept de "projection mentale" t'échappe ; c'est difficile d'imaginer l'immatériel quand on finalement rien à raconter d'autre que ses idées toutes faites. Bref, on te parle de langage et tu nous parles de mode d'emploi.

[doppelganger]

En parlant de concret et de palpable et sans rentrer dans des discours "moi je" nombriliste pompeux, si l'on pouvait un jour avoir des RAW de deux mêmes boitiers, l'un couleur et l'autre monochrome, ça serait très intéressant.

[Beau Dommage]

     

Oh mais je n'ai jamais eu l'intention de te convaincre, j'avais bien compris tu as une opinion arrêtée même sur des sujets (mais aussi des personnes) que tu ne connais pas ou sur lesquels tu n'as aucune experience.
Tu me rappelles ceux il y a 10/15ans qui venaient dans la section du MF tenir en substance des propos similaires à ceux que tu tiens concernant le monochrome et ses utilisateurs ; l'ironie c'est qu'un bon nombre de ces personnes s'y sont précipité dès que Fuji a proposé sa solution plus abordable...comme on dit il n'y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis...


Pour répondre à ton histoire de "viseur clair", et ce qui montre que décidément tu ne comprends pas grand chose ici; tu confonds l'outil et l'usage : tu confonds la vision physiologique (ce que l'œil reçoit) et le regard photographique (ce que l'esprit construit) a fortiori comme celui qui choisi de ne mettre que le pellicule N&B dans son appareil ou celui qui utilise un APN monochrome, c'est que l'on appelle mettre en place un dispositif.

Le dispositif, c'est précisément ce qui permet de passer de l'un à l'autre. Quand on utilise un boîtier monochrome avec un viseur clair par exemple, on ne "subit" pas la couleur, on l'élimine intellectuellement parce que le dispositif nous a déjà conditionnés à ne chercher que la lumière, la texture et la forme, que d'ailleurs on recherche sans avoir besoin de mettre l'oeil dans le viseur. C'est une discipline mentale que les grands noms de la photo ont pratiquée toute leur vie sans avoir besoin d'un écran OLED pour leur dire quoi penser.

Mais je comprends que ce concept de "projection mentale" t'échappe ; c'est difficile d'imaginer l'immatériel quand on finalement rien à raconter d'autre que ses idées toutes faites. Bref, on te parle de langage et tu nous parles de mode d'emploi.

Laisse tomber Benjamin, ça ne sert à rien de discuter avec des gens obtus qui te font perdre un temps précieux. Tes explications pourtant éclairantes n'atteignent pas les faibles d'esprits.
Quant à toi Pascal, j'ai bien hâte de voir tes premières photos avec le monochrome et je suis d'accord avec toi, garde ton GRIII précieusement en tous cas pour l'instant  

[doppelganger]

Laisse tomber Benjamin, ça ne sert à rien de discuter avec des gens obtus qui te font perdre un temps précieux. Tes explications pourtant éclairantes n'atteignent pas les faibles d'esprits.
Quant à toi Pascal, j'ai bien hâte de voir tes premières photos avec le monochrome et je suis d'accord avec toi, garde ton GRIII précieusement en tous cas pour l'instant  

Mais il n'y a que des gens doués d'esprit ici. Ça n'empêche certains de croire à des balivernes 

Mais parler de faible d'esprit, tu y vas un peu fort 😬

[PBnet2]

Laisse tomber Benjamin, ça ne sert à rien de discuter avec des gens obtus qui te font perdre un temps précieux. Tes explications pourtant éclairantes n'atteignent pas les faibles d'esprits.
Quant à toi Pascal, j'ai bien hâte de voir tes premières photos avec le monochrome et je suis d'accord avec toi, garde ton GRIII précieusement en tous cas pour l'instant  

Bonjour Beau Dommage, content de te voir ici ! c'est pas souvent ! j'ai revendu mon GRDIV à tord certainement car il avait un rendu qui me plaisait et j'en ai fait des A3+ très bons surtout en noir et blanc ! me voici avec le GRIV très bien mais je peste contre la carte micro SD, la SD est beaucoup plus pratique et naturelle ! j'espère que Ricoh reviendra sur ce fait dans l'avenir en ayant réglé le problème avec des batteries...plus petites et plus capacitives malgré tout ! à l'époque du tout électrique et du combat des batteries dans le monde ça doit être possible !
concernant le GRIV M malheureusement je ne vais pas pouvoir financièrement car j'ai un implant dentaire à financer d'ici quelques mois ! on verra plus tard ! et j'aurai tout le temps de voir les résultats ici et ailleurs ! je regrette l'époque du GRD1 et son rendu TriX immédiat en jpg...si Ricoh pouvait nous refaire le coup ave un firmware pour le GRIV en attendant le GRIV M...

Bonne continuation, Philippe

[pacmoab]

Bonjour Beau Dommage, content de te voir ici ! c'est pas souvent ! j'ai revendu mon GRDIV à tord certainement car il avait un rendu qui me plaisait et j'en ai fait des A3+ très bons surtout en noir et blanc ! me voici avec le GRIV très bien mais je peste contre la carte micro SD, la SD est beaucoup plus pratique et naturelle ! j'espère que Ricoh reviendra sur ce fait dans l'avenir en ayant réglé le problème avec des batteries...plus petites et plus capacitives malgré tout ! à l'époque du tout électrique et du combat des batteries dans le monde ça doit être possible !
concernant le GRIV M malheureusement je ne vais pas pouvoir financièrement car j'ai un implant dentaire à financer d'ici quelques mois ! on verra plus tard ! et j'aurai tout le temps de voir les résultats ici et ailleurs ! je regrette l'époque du GRD1 et son rendu TriX immédiat en jpg...si Ricoh pouvait nous refaire le coup ave un firmware pour le GRIV en attendant le GRIV M...

Bonne continuation, Philippe

Je n'ai pas testé mais si tu veux retrouver du Tri-X dans un GRIII ou IV, il semble y avoir moyen de se rapprocher du rendu. Recette trouvée sur Reddit:


• Profile: BW (Monotone)
• High/Low Key Adj: +1
• Contrast: +3
• Contrast (Highlights): -4
• Contrast (Shadows): -2
• Sharpness: -4
• Toning: -
• Filter Effect: 2
• Shading: +1
• Clarity: +3
• Grain Effect: 3
• White Balance: K: 2500 K | Color-Shift: G14:B14
• WB Fine-tuning: Off
• AWB in Tungsten: Low
• Peripheral Illum. Corr.: On
• D-Range Correction: Highlight Correction: On
• D-Range Correction: Shadow Correction: Medium
• Noise Reduction: Off
• Exposure Compensation: +0.3 to +1.0 (Usually +0.7)

[PBnet2]

Je n'ai pas testé mais si tu veux retrouver du Tri-X dans un GRIII ou IV, il semble y avoir moyen de se rapprocher du rendu. Recette trouvée sur Reddit:


• Profile: BW (Monotone)
• High/Low Key Adj: +1
• Contrast: +3
• Contrast (Highlights): -4
• Contrast (Shadows): -2
• Sharpness: -4
• Toning: -
• Filter Effect: 2
• Shading: +1
• Clarity: +3
• Grain Effect: 3
• White Balance: K: 2500 K | Color-Shift: G14:B14
• WB Fine-tuning: Off
• AWB in Tungsten: Low
• Peripheral Illum. Corr.: On
• D-Range Correction: Highlight Correction: On
• D-Range Correction: Shadow Correction: Medium
• Noise Reduction: Off
• Exposure Compensation: +0.3 to +1.0 (Usually +0.7)

Merci pacmoab mais ça à l'air compliqué pour moi...ne rentrant jamais dans ce genre de réglages boitier...mais je vais voir quand même un jour ! merci pour l'astuce !

[pacmoab]

Merci pacmoab mais ça à l'air compliqué pour moi...ne rentrant jamais dans ce genre de réglages boitier...mais je vais voir quand même un jour ! merci pour l'astuce !

Regarde sur YouTube, il y a plein de tutos pour faire ce genre de personnalisation. Je l'ai déjà fait plusieurs fois pour d'autres rendus que le TriX, c'est ultra simple et prend moins de 2 minutes.
Il y a 2 menus vierges en bas de la liste des presets, exprès pour ajouter nos recettes personnalisées

[claude 92]

Je me permets un amical sourire à la lecture de ces échanges.
Quand je pense que des décennies de TriX faisaient rêver à une pelloche riche en valeurs de gris et au grain si fin que le bonheur se révélait au fond de la cuvette. (pour la TriX une partie de la recette, alors très imparfaite,  était le tirage en lumière diffuse)
Mais la Tmax arrivait enfin !
C'est rigolo de repenser à cette histoire.

[Jefferson]

Merci pacmoab, je vais essayer cette recette pour le fun !

[Benaparis]

Bonjour à tous,

Il y a quelque temps on m'avait envoyé deux DNG l'un d'un Q3 et l'autre de la même scène au Q3 Monochrome à 6400iso, bien sous-exposées pour faire tenir les HL d'un panneau lumineux ; j'avoue à l'époque que ça m'avait gonflé d'en faire un exemple ici mais voici le résultat en matchant le Q3 couleur avec la réponse spectrale du Q3 M, comme vous le verrez les paramètres photométriques ici sont strictement identiques et résultats sont d'apparence identiques ou à défaut très proche dans ce scénario précis. Compte tenu de l'image de base le développement a été copieusement poussé, vous pourrez donc constater à quel point les fichiers de monochromes sont robustes vs capteur couleur, pas de perte d'information et de détail, un bruit évidemment mieux maitrisé, un meilleur rendu dans les zones les plus denses...bref du "palpable" comme dirait l'autre.

(Cliquez pour voir en grand)

[Benaparis]

Pour compléter ce qui a été évoqué précédemment voici une vidéo, avec un ton très décalé et drôle, qui resume très bien la situation avec une grande honnêteté AMHA.
Une fois que l'on a compris/admis les avantages mécaniques d'un capteur monochrome que l'on peut ou pas juger utile pour soi, il reste la notion du choix/de l'engagement que représente ici un appareil qui ne fait que du N&B, curieusement lui aussi exactement les mêmes arguments que j'avais avancé plus tôt et qualifiés de « balivernes », « pompeux », « moi je » et j'en passe par notre ami le « marin » qui a un curieux besoin de faire des phrases.

Enjoy : https://youtu.be/rph-TTmLWCo?si=BRIJ-IMpuTVIPiv-

Bonne journée.

[doppelganger]

Merci pour l'exemple, ça part d'une bonne intention à n'en pas douter. Des captures d'écran valent toujours mieux que du vent.

Je vais le redire encore une fois : je ne conteste pas les avantages que procurent le capteur monochrome à hauts ISO.

Ce que je cherche à savoir, avec le capteur monochrome, ce n'est si savoir si c'est moins bruité et plus détaillé qu'avec un couleur. Ce sont des choses qui ont déjà été démontrées à plusieurs reprise ici ou là. Je cherche avant tout à connaitre le gain à bas ISO car je suis principalement au minimum (ou pas très loin) permis nativement par mes boitiers.


L'idée étant de savoir si techniquement, ça peut avoir un sens, pour ma pratique.

[claude 92]

Merci.

L'idée étant de savoir si techniquement, ça peut avoir un sens, pour ma pratique : NON

[Benaparis]

Merci pour l'exemple, ça part d'une bonne intention à n'en pas douter. Des captures d'écran valent toujours mieux que du vent.

Je vais le redire encore une fois : je ne conteste pas les avantages que procurent le capteur monochrome à hauts ISO.

Ce que je cherche à savoir, avec le capteur monochrome, ce n'est si savoir si c'est moins bruité et plus détaillé qu'avec un couleur. Ce sont des choses qui ont déjà été démontrées à plusieurs reprise ici ou là. Je cherche avant tout à connaitre le gain à bas ISO car je suis principalement au minimum (ou pas très loin) permis nativement par mes boitiers.


L'idée étant de savoir si techniquement, ça peut avoir un sens, pour ma pratique.

OK puisque nous repartons sur des bases saines, je te dirais que cela dépend des modèles de monochromes et de couleur que tu compares.
Si je prends l'exemple des GFX 100 que tu utilises, et que je connais quand même pas mal pour avoir développé ses fichiers pour un autre photographe dans le cadre de photographies d'intérieur, en lumière naturelle donc souvent très sous-exposées (jusqu'à 4IL) là forcément j'arrive à faire remonter un peu de bruit parceque je n'ai pas d'autre choix que de pousser fort le fichier pour avoir le résultat professionnel désiré ; mais ça reste vraiment bien contenu et en exploitation ce ne sera pas dérangeant du tout vu l'énorme définition de base ; en plus cela reste des cas vraiment extrêmes ; mais forcément dans les même conditions un monochrome se montrerait plus robuste ; dans le cas d'un GR donc plus petit capteur, plus faible définition en comparaison cela peut bien entendu avoir du sens si tu as besoin de pousser autant.

A définition équivalente, il y a bien entendu le gain de resolution spatiale, forcément très visible à haute sensibilité mais quand même bien réel à basse sensibilité ; comme déjà évoqué cela dépend après de la manière dont tu exploites la photo...si ca reste sur un écran en pleine image ça ne va pas changer grand chose...si tu crop ou agrandis l'image ça peut faire la différence (à ajouter avec l'apparition du bruit évoqué juste avant si tu dois pousser fort ton développement).

Pour le cas du filtrage couleur, si je prends le cas du filtre rouge dont l'effet est de loin le plus fort dans les configurations où il peut être utilisé a propos, pour moi et je l'avais illustré il y a quelques pages ici même, je n'arrive pas à faire matcher les résultats, j'obtiens globalement de meilleures separations et surtout je n'abime pas la couche bleue qui pour le coup peut très vite faire monter le bruit même à iso nominale. En revanche le filtre rouge à cause d'une focalisation différente fait perdre l'avantage de la resolution spatiale du monochrome enfin chez moi, reste à voir comment il se comporte sur le GR IV M même si certains ont relevé une "légère" perte.

Enfin, il y a l'aspect richesse de modulation, c'est plus de l'ordre du détail, de la manière dont tu développes tes photos (c'est un peu comme le 14 vs 16bits), si tu es très fin dans ton approche je trouve que le monochrome présente malgré tout un léger avantage.

Dans l'ordre du très subjectif, je trouve globalement qu'il y a une "patte"/rendu monochrome, difficile à décrire parfaitement mais en tout cas je la ressens chez moi ou chez d'autre, pas toujours mais dans certains cas je le perçois très nettement, peut être-ce lié à tout ce qui été évoqué précédemment.

Bref, tout cela pour te dire qu'à bas ISO / sensibilité nominale, on est davantage dans l'ordre du subtil et du "léger" gain de malléabilité du fichier (la fameuse "robustesse" que j'évoquais).

Mais au-delà du "laboratoire", il reste la philosophie du dispositif. On peut comprendre qu'elle ne te touche pas immédiatement, mais elle ne peut être écartée de la pratique : c'est un conditionnement mental qui finit par dicter tes choix de lumière et de composition. Sur le long terme, ce n'est plus toi qui "fais du noir et blanc", c'est le dispositif qui t'apprend/t'oblige à ne plus voir que l'essentiel. Comme on dit, c'est en forgeant que l'on devient forgeron... ou en l'occurrence, c'est en s'imposant des limites qu'on libère son regard...avec le recul je pense que c'est là tout l'enjeu de choisir ce type d'outil.

[Benaparis]

Pour illustrer mon point de vue très subjectif, du "rendu" monochrome, juste quelques exemples que j'ai trouvé que je trouve parlant (même si pour ma part j'ai une approche beaucoup plus en contraste), le 3e lien est un carrousel d'images (notamment la première et la onzième que je trouve vraiment typique) :

https://www.instagram.com/p/DMXNTDzI5Ex/

https://www.instagram.com/p/DHGhAgsIpYy/

https://www.instagram.com/p/DFArma2IxTi/?img_index=1

[PBnet2]

Je pense humblement que le meilleur comparatif sera entre le GRIV et le prochain GRIV M pour ceux qui les auront ? si un GRIV M existera c'est qu'il y aura des différences sans nul doute ! mais chacun verra si oui ou non on peut y être sensible, tout est question du curseur : le noir et blanc du GRIV satisfera certains ou pas et même chose pour la version M versus GRIV ! sans avoir pour le moment le futur M il est difficile d'en parler ! personnellement j'ai téléchargé des jpg du Q2 et j'y ai vu une différence certaine en terme de palette de gris et des noirs plus profonds mais on peut aussi faire du noir et blanc correct avec un APN couleur c'est d'ailleurs la majorité des n/b que l'on peut observer sur le net pour le moment sans que cela choque le plus grand nombre qui peut être n'ont jamais fait de n/b argentique ayant commencé la photo en numérique uniquement, donc des photographes très jeunes. Avec des logiciels comme SilverEffect ou DXOFilmPack on peut obtenir des résultats approchant mais si on peut les obtenir directement cela semble plus simple et satisfaisant pour ceux qui travaillent d'abord et avant tout en n/b. Comme je l'ai dit en tout premier de ce fil, du temps des GRD...j'utilisais le GRD1 direct en jpg noir et blanc satisfaisant et le GR2 en couleur mais j'utilisais plus souvent le GRD1 pendant pas mal de temps. Mais j'ai pris l'habitude de mélanger depuis toujours photos  en n/b et photos en couleur ! j'ai auto édité récemment un livre photo à partir du GRIV avec des n/b et de la couleur et je pense que la très grande majorité des lecteurs ne se posent pas de question concernant la qualité des n/b issus d'un APN couleur mais si on veut faire des tirages avec une bonne imprimante et pour un travail très sérieux je pense qu'un monochrome fera la différence, tout est question de curseur et d'exigence personnelle ! hâte de voir cependant des comparatifs entre GRIV et GRIV M ici ou ailleurs !

[pacmoab]

J'aime beaucoup les images de Rikard Landberg que tu as partagé, Benjamin.
Qu'elles soient prises au Leica ou au Ricoh, on voit bien qu'il maitrise parfaitement le domaine du noir et blanc.
On voit toujours toutefois le résultat fînal, sans connaître la part du postraitement dans la subtilité des rendus.

De mon expérience avec un Leica M10, j'ai gardé le souvenir de fichiers raw malléables, mais aussi hélas d'un rendu brut raw ou jpeg assez plat et peu flatteur, moins que les jpegs de certains appareils.

Il m'a semblé lors des premières présentations du Ricoh qu'ils avaient pas mal bossé justement pour offrir des jpegs intéressants. Il faudra les comparer également avec les JPEGs monochromes des GRIII et IV, mais pourquoi pas Fuji ou autres aussi, car cela pourrait peut être représenter le graal pour certains acheteurs d'obtenir de magnifiques n&b sans devoir passer par le raw et l'ordinateur.

A ce jour il m'arrive parfois de conserver sans retouche les jpeg « high contrast » de mes GR, alors que je n'avais jamais totalement trouvé satisfaction dans les simulations Fujifilm, pourtant considérées comme références par certains. Un appareil monochrome ne demandant pas ou peu de retouches pour obtenir aussi bien voir mieux qu'un apn couleur après plusieurs minutes sur l'ordinateur aurait probablement plus de succès qu'on l'imagine ici sur C.I où la majorité est rodée depuis longtemps aux postraitements.

[Potomitan]

si un GRIV M existera c'est qu'il y aura des différences sans nul doute !

Bah ce GR Monochrom est un GRIV monochrome. Non ?

[Jinx]

J'ai un GRIII et j'envisage le GRIV monochrome pour une seule et unique raison, que j'ai déjà évoquée ici : la possibilité de faire de la photo de rue en zone focusing à f/8 ou f/11 et 1/500s ou 1/1000s tout en conservant une bonne qualité d'image, autrement vite ruinée avec la montée en ISO du GRIII.

En toute franchise, la petite différence de netteté entre le monochrome ou le GR couleur en profil N&B ce n'est pas un critère significatif pour moi, je diffuse mes photos de rue sur les réseaux sociaux et le web et personne ne peut voir de différences sur ces supports.

J'ai aussi un Zf et le mode N&B me convient parfaitement car la montée en ISO est nettement meilleure, de plus l'AF est beaucoup plus performant que le GRIII ce qui m'évite souvent de recourir au zone focusing. S'il existait un Zf monochrome, je ne verrais pas l'utilité de l'acquérir (pour mon usage j'entend).

[Benaparis]

J'aime beaucoup les images de Rikard Landberg que tu as partagé, Benjamin.
Qu'elles soient prises au Leica ou au Ricoh, on voit bien qu'il maitrise parfaitement le domaine du noir et blanc.
On voit toujours toutefois le résultat fînal, sans connaître la part du postraitement dans la subtilité des rendus.

De mon expérience avec un Leica M10, j'ai gardé le souvenir de fichiers raw malléables, mais aussi hélas d'un rendu brut raw ou jpeg assez plat et peu flatteur, moins que les jpegs de certains appareils.

Il m'a semblé lors des premières présentations du Ricoh qu'ils avaient pas mal bossé justement pour offrir des jpegs intéressants. Il faudra les comparer également avec les JPEGs monochromes des GRIII et IV, mais pourquoi pas Fuji ou autres aussi, car cela pourrait peut être représenter le graal pour certains acheteurs d'obtenir de magnifiques n&b sans devoir passer par le raw et l'ordinateur.

A ce jour il m'arrive parfois de conserver sans retouche les jpeg « high contrast » de mes GR, alors que je n'avais jamais totalement trouvé satisfaction dans les simulations Fujifilm, pourtant considérées comme références par certains. Un appareil monochrome ne demandant pas ou peu de retouches pour obtenir aussi bien voir mieux qu'un apn couleur après plusieurs minutes sur l'ordinateur aurait probablement plus de succès qu'on l'imagine ici sur C.I où la majorité est rodée depuis longtemps aux postraitements.

Oui je l'ai choisi exprès parcequ'il a eu un M246 (le M240 version monochrome) avant de le revendre pour passer au GR IV Mono, ce qu'il a dit dans la vidéo de présentation du GR Mono en tant qu'ambassadeur. Après dans les photos postés je reconnais bien la "patte" des M monochromes quand même.

Dans ma région du globe la lumière est souvent très dure du coup j'apprécie la douceur procurée par les raws de base surtout du M10 M qui permettent beaucoup, les Leica ne sont pas trop fait pour faire du jpeg direct contrairement aux Ricoh notamment, mais si effectivement le moteur de traitement jpeg du GR Mono intervient peu voir pas du tout en terme de lissage de texture (le moteur jpeg de mon M10M rend plutôt bien à ce niveau vs M10) alors, je pourrais l'envisager pour ma part vu que l'on peut visiblement disposer de réglages customisés.

Après je serais quand même curieux d'avoir les raws du GR Mono justement dans les lumières dures, car ce que j'ai vu des GR à capteur APS-C dans ces conditions et même en raw le rendu est quand même très dur et sec, je serais curieux de savoir si le GR Mono y change quelque chose.

PS : C'est vrai que dans la majorité de cas je passe peu de temps au développement, une courbe souvent et c'est plié.

[pacmoab]

Après je serais quand même curieux d'avoir les raws du GR Mono justement dans les lumières dures, car ce que j'ai vu des GR à capteur APS-C dans ces conditions et même en raw le rendu est quand même très dur et sec, je serais curieux de savoir si le GR Mono y change quelque chose.

Oui je suis bien impatient aussi des tester aussi bien le raw que les jpegs

En Chine ils semblent déjà avoir bien amorcé la promotion physique du modèle. On aurait tendance à penser sur cette vidéo qu'ils livrent les premiers clients, mais je ne suis pas sûr.