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Auteur Fil de discussion: > Polémique: les pratiques inexcusables de certains photographes…  (Lu 33276 fois)
LaRedac
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« le: Janvier 23, 2017, 09:26:14 »

Le coup de gueule de David Wolberg ...


* David-Wolberg.jpg (108.95 Ko, 676x515 - vu 2885 fois.)
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dim1983
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« Répondre #1 le: Janvier 23, 2017, 09:38:06 »

On peut se demander si les concours ne sont pas responsables de ces trucages. On a vu des jurys très légers ces dernières années. je repense au loup qui saute la barrière, pris au flash, primé puis déclassé
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dim1983
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« Répondre #2 le: Janvier 23, 2017, 09:39:57 »

On voit aussi que certaines idées, excellentes au départ, sont pourries par ceux qui veulent les imiter mais ne savent pas faire.
Je pense aux caméras dans les nids.
Fait par un spécialiste c'est super, mais par un gros balourd qui pense à sauvegarder sa Goprop, c'est la cata.
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jeanbart
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« Répondre #3 le: Janvier 23, 2017, 09:48:05 »

Le sujet n'est hélas pas nouveau, mais il est toujours bon de remettre ces pratiques sous les projecteurs.

Tout comme dim1983 je pense que les concours sont en partie responsables de ces dérives conduisant à la réalisation  d'images spectaculaires à tout prix.
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La Touraine: what else ?
Ishibashi
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« Répondre #4 le: Janvier 23, 2017, 10:04:11 »

Des exemples concrets ?
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Ishibashi
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« Répondre #5 le: Janvier 23, 2017, 10:24:42 »

Le numérique a considérablement démocratisé (et parfois simplifié) la pratique animalière.

J'ai entendu encore récemment dans une conférence un photographe animalier qui s'étonnait devant des clichés magnifiques réalisés par des jeunes possédants du matériel haut de gamme (parce que nantis par leur parents), mais qui n'ont n'avaient aucune notion de ce que signifiait vitesse et diaphragme...
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franang
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« Répondre #6 le: Janvier 23, 2017, 12:04:34 »

la recherche du spectaculaire, la volonté de gagner a tout prix un concours et le sentiment de tous etre un peu Vincent Munier conduisent a des pratiques pas toujours respectueuses. Tous le monde a sa aprt de responsabilité : les concours qui cherchent toujours l image parfaite, les magazines qui souhaitent avoir L ARTICLE qui vendra, les forums qui veulent avoir les plus grands dans leurs participants. Il ne faut donc pas s 'etonner que des photographes lambda fassent n importe quoi. Par contre il faut expliquer leurs erreurs et condamner s'ils recommencent.
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jdm
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« Répondre #7 le: Janvier 23, 2017, 12:16:03 »


 C'est vrai que c'est du déjà vu mais il est certain que dans ce domaine, il faut vraiment faire régulièrement une piqure de rappel...
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dX-Man
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« Répondre #8 le: Janvier 23, 2017, 12:21:23 »

Donc les photos si contre sont truquées ?  Huh

Grenouille, rodéo, indonésie, plusieurs angle de prise de vue, tout y est...
http://vivredemain.fr/photos-rodeo-grenouille-scarabee/
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Osito
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« Répondre #9 le: Janvier 23, 2017, 16:54:20 »

Certes le sujet a déjà été débattu et comme le dit jeanbart il n'est pas inutile de remettre les faits sur le devant de la scène.
"jeunes possédants du matériel haut de gamme (parce que nantis par leur parents), mais qui n'ont n'avaient aucune notion de ce que signifiait vitesse et diaphragme..."
Est-ce ici important ? (En réduisant à l'excès, je n'ai pas besoin  de connaitre les performances du moteur de mon véhicule pour … ;-) Clin d'oeil
De mon point de vue naturaliste et de formation scientifique, le plus important me semble plutôt de savoir - entre autres choses- ce que l'on peut ou ne doit pas faire pour approcher (et photographier) l'environnement, flore ou faune, auquel nous appartenons. Cela demande soit d'avoir fait les études idoines, soit au moins de se documenter afin de le respecter. Ce qui est évident pour certains est insignifiant pour d'autres (ex. distance minimale pour ne pas déranger au moment des couvaisons / apport de nourriture etc etc…; respect de l'environnement immédiat pour les végétaux -piétinement).
Je n'ai aucune certitude sur l'impact dans le cadre d'un concours; il faudrait questionner les jurys. Souriant Lecteur de CI depuis quasi ses origines je n'ai jamais lu GMC et ses collaborateurs pousser au sensationnel mais plutôt au respect (maitre mot) de la Nature.
MA
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Ishibashi
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« Répondre #10 le: Janvier 23, 2017, 18:34:51 »

Mon propos était un peu hors sujet, pensant peut-être à tort que les "vrais" photographes amoureux de la nature ne peuvent en être irrespectueux.
Vouloir truander ou faire souffrir un animal pour obtenir un cliché spectaculaire relève d'un comportement complètement anormal et amoral.
En tout cas je n'en ai jamais rencontré, pourvu que ça dure.
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kochka
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« Répondre #11 le: Janvier 23, 2017, 19:30:25 »

Le raccourci n'est-il pas un peu rapide?
Je vois une photo qui fait la première page, je m'achète le matériel qui va bien et je fais pareil?

Il faudrait aussi pouvoir détecter la bestiole et savoir l'approcher ou approcher son nid; savoir prendre la bonne lumière,ou régler ses flashs, installer la télécommande ou le piège optique, et patienter, patienter....
Est-ce vraiment à la portée du premier guignol venu, fût-il argenté? (le Guignol Argenté, qui mettrait son fric dans ce type de matériel et avec cette patience, pourrait être une espèce plutôt rare).
Ne serait-ce pas plutôt un pro/ semi pro de la photo en mal de publicité, car lui a la connaissance.

Il y a une autre approche qui ne va pas tarder à faire parler: les drones, qui devraient permettre à l'importe qui ayant repéré un nid, placé bien haut hors de portée, de s'en approcher sans trop de pb, mais à grand bruit.
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Technophile Père Siffleur
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« Répondre #12 le: Janvier 24, 2017, 07:29:00 »

Donc les photos si contre sont truquées ?  Huh

Grenouille, rodéo, indonésie, plusieurs angle de prise de vue, tout y est...
http://vivredemain.fr/photos-rodeo-grenouille-scarabee/

Excellent !
C'est trop con ces photos Souriant
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« Répondre #13 le: Janvier 24, 2017, 09:23:42 »

Ca me donne une idée: mes enfants sont trop remuants, j'arrive jamais à les prendre en photo: je vais les passer au congélo.
Photographier une grenouille écartelée par des fils de nylon, il faut être vraiment pervers
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jdm
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« Répondre #14 le: Janvier 24, 2017, 09:33:00 »

 Chez moi le congélo, ça fonctionne bien avec mes gamins, tu en sorts les esquimaux, tu dis "statue" et il n'y en a plus un qui bouge !  Grimaçant
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dX-Man
franang
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« Répondre #15 le: Janvier 24, 2017, 10:03:16 »

Le raccourci n'est-il pas un peu rapide?
Je vois une photo qui fait la première page, je m'achète le matériel qui va bien et je fais pareil?

Il faudrait aussi pouvoir détecter la bestiole et savoir l'approcher ou approcher son nid; savoir prendre la bonne lumière,ou régler ses flashs, installer la télécommande ou le piège optique, et patienter, patienter....
Est-ce vraiment à la portée du premier guignol venu, fût-il argenté? (le Guignol Argenté, qui mettrait son fric dans ce type de matériel et avec cette patience, pourrait être une espèce plutôt rare).
Ne serait-ce pas plutôt un pro/ semi pro de la photo en mal de publicité, car lui a la connaissance.

Il y a une autre approche qui ne va pas tarder à faire parler: les drones, qui devraient permettre à l'importe qui ayant repéré un nid, placé bien haut hors de portée, de s'en approcher sans trop de pb, mais à grand bruit.

Le cas des drones risquent de poser de sérieux problèmes a l'avenir en effet. Et quid des drones qui vont se crasher pres de nids et terriers...(pollutions a venir)
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Sim2Bas
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« Répondre #16 le: Janvier 24, 2017, 10:28:31 »

Quel que soit le type de photo, les trucages, modifications et autre astuces sont de plus en plus nombreux, de plus en plus faciles aussi.

Certains disent pourquoi pas...
certes on est un peu frustré de devoir passé des heures pour apprendre, pratiquer puis réussir à faire une photo correcte. On est souvent dégoutté que cette photo soit après comparé avec l'image de quelqu'un qui s'est pointé avec son appareil en mode P pour photographier des animaux attachés ou congelés, qui à pris une photo très médiocre avec son smartphone mais y à ajouté des reflets parfaits, à supprimé la moitié des personnes pour ajouter un avion et un millier de filtres etc...

Au fond quel est l'enjeux ? La destruction de la faune, on vous répondra que les grenouilles il y en a plein... La vérité ? On vous répondra que ca n'existe pas, surtout en photo...
L'enjeux c'est la survie de la photo pour ce qu'elle est, ce qu'elle est la seule capable de faire: un outil capable d’enregistrer un moment unique et authentique (que ce soit une photo animalière, de presse, de famille, de rue ou de concert...).

Ces pratiques sont simplement en train de faire disparaître la photo, si demain vous parveniez à photographier un moment fantastique... disons un gars volant au dessus des immeubles voilà ce qu'on vous dira: "C'est vu et revu, pas terrible, pas super net, on a vu mieux niveau artistique..."

Dans un monde ou les gens restent chez eux et pensent que la TV ou Facebook sont la représentation du "vrai" une photo authentique n'as plus beaucoup de chances d'intéresser mais c'est ce qui la rends encore plus précieuse à mes yeux.

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Pas tout à fait net
heneauol
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« Répondre #17 le: Janvier 24, 2017, 12:44:26 »

les photos avec la grenouille et le coléo sont d'un mauvais goût! sur le site ils font passer cela comme un comportement "naturel"... très peu vraisemblable même si parfois https://www.youtube.com/watch?v=dwzFqMzT_Q0....
le problème est plus large. ayant à la fois un pied dans le monde ornitho et un autre dans celui des photographes animalier, oui il y a de plus en plus de problèmes/conflits. j'avais initié ce fil pour en parler: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,227294.0.html
très récemment  une personne encode un butor sur une site d'observations, quelques belles photos publiées puis une meute de photographes/ornitho arrive (moi compris) , bcp de bruit mais rien de répréhensible car c'est sur un chemin libre d'accès. quelques photographes (qui n'ont pas fait le travail essentiel de prospection) décident de passer la barrière pour se rapprocher en se foutant complètement du fait que cela peut stresser/fatiguer/faire partir l'oiseau (sympa pour les autres observateurs...) seul l'obtention d'un meilleur cliché que les autres compte. oui, le milieu naturaliste râle...
en argentique les photographes animaliers étaient si rares que même s'il y avait dérangement, cela n'avait que peu de conséquences. les milieux naturels se sont raréfiés/dégradés et les dérangements augmentent....
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les hommes, les anges, les v..
pacmoab
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« Répondre #18 le: Janvier 24, 2017, 13:05:45 »

Sur le fond j'assimile ces pratiques à la même démarche que le dopage dans le sport.
Pour se mettre en avant certains individus n'ont aucun scrupule  Triste
D'autant plus dommage ici que ce ne sont pas les tricheurs dont la vie en danger, mais celles des animaux  Fâché
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heneauol
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« Répondre #19 le: Janvier 24, 2017, 13:38:33 »

Le raccourci n'est-il pas un peu rapide?
Je vois une photo qui fait la première page, je m'achète le matériel qui va bien et je fais pareil?

Il faudrait aussi pouvoir détecter la bestiole et savoir l'approcher ou approcher son nid; savoir prendre la bonne lumière,ou régler ses flashs, installer la télécommande ou le piège optique, et patienter, patienter....
Est-ce vraiment à la portée du premier guignol venu, fût-il argenté? (le Guignol Argenté, qui mettrait son fric dans ce type de matériel et avec cette patience, pourrait être une espèce plutôt rare).
Ne serait-ce pas plutôt un pro/ semi pro de la photo en mal de publicité, car lui a la connaissance.

Il y a une autre approche qui ne va pas tarder à faire parler: les drones, qui devraient permettre à l'importe qui ayant repéré un nid, placé bien haut hors de portée, de s'en approcher sans trop de pb, mais à grand bruit.

oui, il y a de plus en plus d'affûts payants 5* (confort et spectacle), résultats garantis, il faut juste payer! le précurseur et plus connu est bence Maté
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=237697.0

il y a des personnes qui proclament s'intéresser à la nature et qui oseraient approcher un drone d'un nid? vous allez me dire que les chasseurs font dans un autre genre un peu pareil... Clin d'oeil
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les hommes, les anges, les v..
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« Répondre #20 le: Janvier 24, 2017, 14:06:48 »

La photographie animalière ne présente aucun intérêt. Les animaux se ressemblent tous,
et quand on a vu un lion, on les a tous vus. On ferait mieux d'arrêter les concours et de
laisser ces pauvres bêtes en paix. Il y a des défis plus excitants, d'ailleurs, comme de
photographier les SDF couchés sur les trottoirs par grand froid dans les villes. Comme
gibier à concours, rien ne vaut l'humain.
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castanea
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« Répondre #21 le: Janvier 24, 2017, 15:27:59 »

Tout ce qui peut faire valoir un égo est l'outil potentiel de la connerie.
Un appareil photo aussi, comme une crosse d’évêque ou une agrégation de Prof de math.
Rappelons que la connerie est un concept inventé par l'humain qui s'applique à l'ensemble de ces activités.

C'est bien que l'Auteur de ce coup de gueule vienne en remettre une couche, des fois qu'on oublie Sourire

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jdm
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« Répondre #22 le: Janvier 24, 2017, 15:50:53 »

... les SDF couchés sur les trottoirs par grand froid dans les villes. Comme
gibier à concours, rien ne vaut l'humain.

 Même pas car tu peux aussi mettre en scène des concepts de voyeurisme malsains sous des prétextes humanistes ou valoriser des anorexies comme dans la mode ...

 Le souci est de ne pas tomber dans une intention malhonnête juste pour la construction d'une image toujours plus ultime, c'est finalement assez général...
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dX-Man
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« Répondre #23 le: Janvier 24, 2017, 15:56:00 »

Est-ce que cela signifie que ceux qui pratiquent MON activité doivent le faire iniquement en respectant obligatoirement les limite que J'AI décidé de m'appliquer, en fonction de MA morale, ou  de MES moyens ou de MES limites techniques, et dans le cadre que J'AI choisi?
On trouvera toujours 50 bonnes, voire très bonnes raisons pour justifier ses choix personnels.
Que celui qui après avoir pesté toute une journée contre des conditions contraires, n'a jamais pensé à coller un papillon au frigo, histoire de pouvoir le placer dans un cadre choisi et d'avoir les deux minutes nécessaires pour parfaire sa map et sa lumière, lève la main.

Ceux dont nous admirons les images sur CI utilisent bien des boites transparentes pour guider le vol d'insectes et des détecteurs de passage pour cliquer au bon moment, dans des positions et un cadre fabuleux, sont-ils si loin du cas présenté au dessus?
Loin de moi l'idée de les critiquer, mais j'ai du mal à voir où placer le curseur sauf dans des cas extrêmes.

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Technophile Père Siffleur
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« Répondre #24 le: Janvier 24, 2017, 16:31:01 »

en effet, difficile de savoir ou poser les curseurs,
pas "mon, j'ai, ma, mes" cela démontre  juste la nécessité de règles et/ou des sanctions.
par exemple souffrance animale (mais j'ai cru comprendre que contrairement à nos animaux de compagnie, la faune sauvage ne souffrait pas). interdiction de publier des photos au nid (pourquoi pas sur CI, cela se fait sur d'autres site?, appel a la rédac) lors de concours obligation légende indiquant les conditions de pdv et déclassement en cas de mensonge. etc.


* obs.be.PNG (38.71 Ko, 641x299 - vu 2263 fois.)
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